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David Espinós y Antonio Fabregat analizan la comunicación no verbal en el cara a cara

Publicado el 02-08-2016 08:40:51 CEST

Espinós, experto en comunicación y Fabregat, considerado el mejor orador universitario del mundo, analizan lo que Mariano Rajoy y Pedro Sánchez dijeron sin llegar a expresarlo

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Voz 1379 00:00

estos cara a cara es un debate muy exigente para los candidatos porque además conlleva la intervención mínima del moderador para que haya la máxima confrontación entre las personas que están aquí como dice el profesor al acceder esto de todos modos no es un combate dialéctico fue una selección de personal los ciudadanos con su voto contratan como si fuera una entrevista de trabajo a la persona que les merece más confianza para dirigir la gran empresa que es España pueden contratar a cualquiera de las dos personas que hay aquí o a un tercero así de rotundo así de trascendental Nos estamos jugando en estas elecciones en buena medida el futuro de España en los próximos cuatro años

Voz 0723 00:42

días si presentaba Manuel Campo Vidal el cara a cara que anoche centró la atención de muchísimos españoles Toño Fraguas hola de nuevo muy buena conocías al profesor Allan es verdad lo conocía pero yo no sabía si confesar que yo no sabía quién era Alan Schroeder David Espinós buenos días

Voz 1157 01:02

los días que lo conocías eres un consultor

Voz 0723 01:04

el experto en comunicación conocías al profesores veces

Voz 1157 01:08

os voy a engañar me suena el nombre pero tampoco

Voz 0723 01:10

Antonia Fabregat hola buenos días muy buenos días y me dicen que eres o estás considerado como el mejor orador universitario del mundo

Voz 1 01:20

bueno eso eso considerar en el último Mundial

Voz 0723 01:23

el debate muy bien pues bienvenido también aquí a nuestra tertulia os hemos convocado David Antonio por qué queremos comentar el debate de ayer también con Carla Espeña Carles buenos días

Voz 0356 01:35

los días yo decía que bueno ayer

Voz 0723 01:37

muchísimos españoles están pendientes del debate cuantos

Voz 0356 01:41

pues bueno lo hemos contado ya hace algunos minutos no de millones setecientos veintiocho mil espectadores se dieron de media la señal de la Academia de Televisión un cuarenta y ocho coma siete por ciento de cuota de pantalla un debate que ofrecieron hasta doce cadenas de televisión también diferentes emisoras de radio Iker atención es el quinto debate electoral más visto

Voz 2 02:06

de la historia porque según estas cifras

Voz 0356 02:09

y el más visto fue el Zapatero Rajoy del año dos mil ocho con más de trece millones de espectadores del Rubalcaba Rajoy del dos mil once con más de doce millones

Voz 3 02:19

pues yo siempre ha dicho que los primeros los de Aznar y González no habría

Voz 0356 02:26

han sido los más vistos pues no es no es así fueron superados

Voz 2 02:30

se ha dicho mucho que este debate tenía un formato como muy bien alguno de los noventa que eso puede ser verdad yo no voy a entrar en eso ya se ha dicho pero que era muy novedoso el tener Twitter volcado con un debate a dos de este formato tan anquilosado donde hubo una creatividad enorme yo creo que el debate mereció la pena seguirlo porque se podía estar viendo Twitter a la vez eh yo quería

Voz 0723 02:51

creo que Nieves Goicoechea nos cuenta un poquito cómo vivió el debate en Twitter Nieves hola buenos días

Voz 4 02:56

hola buenos días mira generó muchísimos se tuit generó un uno con siete millones de tuits en total todo el debate y luego la verdad que como está diciendo en Twitter se refleja también los picos de conversación según iba a alcanzando picos también de de de la corrupción y los picos más polémicos coincidían también con la conversación entonces como digo uno con siete millones de tuits había nueve mil tuits por minuto

Voz 0723 03:24

oye Nieves y luego también lo que se llama El minuto de oro

Voz 4 03:28

si el minuto de oro de la conversación de Twitter coincidió también cuando Pedro Sánchez le recordó a Rajoy que tenía que haber dimitido por el caso Bárcenas ese pico género os voy a decir porque debajo del brazo

Voz 1704 03:40

ahora se presenta para este momento que estamos escuchando Nieves nombre

Voz 1722 03:44

yo les digo a los siguientes señor Rajoy los españoles el próximo veinte de diciembre van a tener que elegir libremente con su voto a quién va a ser el próximo presidente del Gobierno ahora eso yo le advierto de que existe sigue siendo presidente del Gobierno el coste para nuestra democracia

Voz 0723 03:57

este es el minuto de de oro Nieves

Voz 4 04:00

Twitter es el minuto de oro en la en la televisión en Twitter se refleja las once y dieciséis minutos de la noche con doce mil tuits en ese minuto

Voz 0723 04:09

oye es una cosa más aquí en podríamos dar como ganador del debate según Twitter

Voz 4 04:15

bueno pues según Twitter las menciones que consigue consigue más menciones Pedro Sánchez después del debate con aumenta en cuatro mil menciones Si Rajoy en tres mil ciudadanos y los momentos los lo más comentado de los de los temas es los que más con cinco llevo TPP en etiquetas Pedro que es evidente los seres Bárcenas y empleo son los cinco temas que generaron más conversación Enrique la parte como decís de las bromas el aburrimiento que estaba generando el debate al principio sobre todo y los me me mandaron pues como momentos muy graciosos no entre las imágenes que cambiaban pues eso las cabezas de los dos líderes pues por ejemplo a Carlos Arias Navarro en fin momentos muy muy

Voz 1704 04:55

Gracias no muy bien Nieves Goicoechea muchísimas gracias lo dejamos aquí gracias

Voz 0356 04:59

un dato relevante en cuanto televisiones que la cadena líder fue la sexta con dos millones novecientos catorce mil espectadores y hay que decir que es la cadena donde estaban

Voz 1 05:09

los otros dos candidatos estaba

Voz 0723 05:12

a Rivera y Pablo Iglesias David cómo te lo explicas quizás los que ganaron fueron los otros dos candidatos que no estaban en el cara a cara

Voz 1157 05:19

bueno yo puse que que no que no ganó nadie que perdieron los dos y que si alguien ganó es esta nueva política en la que yo creo que utiliza los métodos de la vieja pero que es más joven por decirlo de alguna manera y La Sexta pues hay vivió un filón y lo aprovechó al máximo yo creo que el debate fue demasiado crispado se dijo en un momento dado que desde el inicio Manuel Campo Vidal que no es un combate dialéctico es la selección de personal yo creo que fue exactamente un combate de boxeo si pusiésemos el el debate en silencio veríamos el intercambio el intercambio de golpes fue constante

Voz 0723 05:53

el intercambio de golpes dices gestual mente también era un combate yo yo creo

Voz 1157 05:57

que que se que se puede ver que en algunos momentos fue muy fue muy claro por ejemplo hay algún momento de Pedro Sánchez Vicente más más más cómodo y más fuerte cuando ya se fue relajando porque su inicio cuando acusa no va a Rajoy de no abrir el debate titubeó o parpadea se les veía muy incómodo a me recordó cuando el Rey pidió perdón que también está muy tenso muy nervioso y de mucho luego fue ganando confianza y en ese momento donde va ganando confianza se siente fuerte por ejemplo la pregunta que Liu que le hace hubo o no rescate señor Rajoy Él se inclina se se nota como se poner un poquito encima de la mesa como buscando el cuerpo a cuerpo decir a ver qué me vas a responder

Voz 1704 06:36

la mayoría de Rajoy a ese momento otoño así que espero Rafael pues te te has dicho el señor Rajoy

Voz 1722 06:41

tengo una palabra una pregunta para usted hubo o no rescate en España

Voz 0723 06:46

la ONU un rescate de comportamientos no verbales bueno ya aquí tenemos a Sánchez que está creándose sobre la mesa como una manera física no sólo dialéctica de buscar el enfrentamiento

Voz 1157 06:57

yo el el en el lenguaje no verbal normalmente se siempre decimos que con las palabras pues engañar con el cuerpo no aquí Él se sentía cómodo se le notaba sabía que era un momento bueno para él entonces él se desplegó incluso con las manos si al principio empezaron los dos muy contenidos en el principio el primer bloque los dos estaban bueno la sensación de incomodidad y tensión con las manos cogidas y en cambio luego ya van cogiendo confianza y se van soltando y cuando pieza el segundo el segundo bloque los dos ya tienen como las manos abiertas luego en función del momento pues Rajoy cuando sesión atacado por una mano como cruzado Un poco delante de su cuerpo yo para Rafa como un escudo no tengo nada claro en la otra señala pero está esperando que que que Sánchez retome

Voz 2 07:44

ataque fue muy visible el pie de Rajoy moviéndose nerviosa mente cuando todo el cuerpo de Rajoy padecía imperturbable su pie delataba nerviosismo y luego las los folios Rajoy tenía cinco folios muy muy revueltos mientras Sánchez tenía poco

Voz 1157 07:54

yo ordenados si eso también fue fue interesante Pedro Sánchez en algún momento dos cuando tenía la mesa más bien es porque preparaba las portadas de los diarios era para atacar también porque sacaba a los sino tenía todo mucho más ordenado Rajoy daba una sensación de caos como de ir buscando papeles y soluciones a los problemas que Leiva que lidera generando no

Voz 0723 08:16

Sánchez señala mucho es una señal de de superioridad

Voz 1157 08:21

bueno en algún momento dado parecía un poco de condescendencia no desde la experiencia te voy a explicar cómo se hacen las cosas en igual que la nueva política veces una nueva política ni utilizar técnicas antiguas la experiencia tampoco te garantiza que pueda dar lecciones a nadie

Voz 0723 08:35

el análisis de David Espinós de momento enseguida voy con Antonio pero también quiero preguntar a los oyentes que les pareció el debate nueve cero dos catorce sesenta sesenta nueve cero dos catorce sesenta sesenta Antonio Fàbregas que te pareció el debate

Voz 1704 08:51

son buenos oradores ya que estoy hablando con el mejor orador universitaria del mundo en español en español son buenos oradores

Voz 1 08:59

bueno el debate me pareció un lo que pudo ser y no fue porque creo que pudo ser un gran debate pero llegó un momento de la conversación en la que se tornó algo que no debía haber sido pueden ser buenos comunicadores especialmente Sánchez creo que tenía una estrategia muy definida y que luego perdió ir Rajoy creo que uf ha sido un ejemplo de cómo zafarse del adversario sin realmente golpearle hizo un ejemplo de cómo quitarse de los golpes simplemente recordando lo que había hecho para fue precisamente eso un ataque constante de Sánchez como decía antes un zafarse constante a Rajoy oye te quiero preguntar al principio

Voz 0723 09:36

ahora David aludía ese momento en el que Pedro Sánchez critica que Rajoy no haya asistido a otros debates y en ese momento el moderador Campo Vidal le corta y le pide que por favor responda a la pregunta Antonio cómo valoras esa intervención del moderador es correcta

Voz 1 09:55

mire para primero es un error grave de Sánchez porque si hay una regla en debate y en este tipo de váteres conoce de la reglas yo entiendo que quiera salir a ganar que quiera salir desde el minuto uno dejando claro cuáles son sus intenciones pero si no es el momento no lo hagas espérate a la segunda intervención y contestar a pregunta que me está haciendo moderador aun así para no es acertada la intromisión de del moderador porque creo que pone muy nervioso Sánchez les pasa factura durante por lo menos los cinco primeros minutos de debate y luego a recupera pero creo que tendría que haber usado el turno para lo que era el turno ya después empezar con toda la agresividad que hiciera lo que hemos hecho ha sido precisamente celebrar otros debates con otros cantidad

Voz 0723 10:35

estos días

Voz 1704 10:37

la niña de España por favor si usted es presidente del Gobierno ha ido el presidente del Gobierno hay hablando bueno estoy tu de desafíos que tiene ahí Toño es el momento en el que en Twitter se usó más la palabra el Mundial vaya monedas como detractores

Voz 0356 10:51

Vimos a un Campo Vidal tanto Rotten Meyer

Voz 1704 10:55

en ese momento pero luego estuvo un poco desaparece cuantos expertos la el árbitro del combate

Voz 2 11:00

pues estuvo desaparecido yo casi lo agradezco aunque hubo muchas bromas con el Campo Vidal no yo también hice algunas por ya no estaba haciendo nada casi fue como estos árbitros que los partidos de fútbol dejan jugar y aunque hay alguna falta pues dicen bueno te siga que siga yo casi lo agradecí porque llegó un momento que los propios interlocutores se olvidaron del moderador

Voz 1704 11:16

se les dio un poco como eran de verdad bueno Antonio continúa analizando

Voz 0723 11:20

debate yo creo que lo divide en tres partes Pretty full K trifulca hay pocos trifulca

Voz 1 11:27

yo lo de la pretende que en realidad donde hubo debate en la trifulca un momento en el que Sánchez se muestra sólido crítico serio duro ir un poco quizá presionado porque era el papel que tenía que jugar y sabía que se estaba jugando todo entonces para mi ese primer momento se caracteriza por un discurso muy sólido de Sánchez y un Rajoy que hasta ese momento conseguiría mediante la recuperación económica hizo enarbolando la bandera de la creación de empleo y de que el PP es la estabilidad del país pues y como decía zafarse de de los duros de constantes ataques de Sánchez Sánchez provoca constantemente a Rajoy con numerosos ataques personales como por ejemplo cuando lo dice lo de los chuches los ataques personales directos a Rajoy para provocarle y que entrara a la trifulca y lo consiguió llegó un momento en el que en el descanso alguien debió decirle que lo estaba haciendo muy bien y entonces le dijo tienes que ir a por todas y yo le contaba esta mañana me parecía que fue como jugar al black jack Sánchez llevaba un diecinueve quizá el XXI con Ray hice paso entonces fue en ese momento cuando quiso ir demasiado personalizó la corrupción en Rajoy error grave que no tenía que haber cometido porque Rajoy supo zafarse también muy bien elijo yo soy tan decente como usted y a partir de entonces Sánchez perdió los nervios completamente

Voz 0723 12:40

el momento clave que estáis señalando es el momento de

Voz 5 12:43

señor Rajoy un político decente señor yo soy un político y lo voy a decir yo llevo treinta años en la vida política de perfil bajo nadie me ha hecho una acusación de una conducta Rioyo Lago no se pasó de frenada

Voz 6 12:57

yo yo coincido mucho con con Antonio eh en estas tres partes que que ve del del debate yo creo que la media parte

Voz 1157 13:05

la línea en lo que decíamos que al final yo siempre digo que la comunicación nunca puede ser un combate si quieres tiene que ser una partida de ajedrez pero ese es un combate acabará mal incluso para Haití porque recibirá hay un momento dado

Voz 6 13:18

en que en que en la media parte yo creo que

Voz 1157 13:22

quién asesora o quién quién entra y habla con con Sánchez le dice Rajoy está tocado ataca y vean lo que Arno nombres sacan puntos ves a noquear

Voz 1 13:31

completamente y allí es donde se pasa de frío

Voz 1157 13:34

nada ahí hay un momento del debate que parece sinceramente no sentía una cierta vergüenza ajena a decir estos dos son los dos principales candidatos que nos tienen que que representar en el en el en el Parlamento los que de momento tiene más opciones ya se verá el el el el domingo yo creo que la política tiene que ser otra cosa los debates normalmente como pasa en en general la política estamos muy encorsetados os meter esta es la caja del debate y hay que actuar así los candidatos pierden naturalidad son demasiado agresivos creen que así sacarán mejor rédito yo me pregunto si en su vida personal utilizan estas maneras de comunicarse porque imagino que no es así entonces qué es lo que a muchas veces pasa con los políticos que utilizan una una técnica y luego los ves cuando bajan del estrado y salen de los foros muchas veces la pregunta es por qué no me has hablado así

Voz 0723 14:26

David les aconsejaría una mayor naturalidad

Voz 1157 14:29

bueno yo creo que se expresaran como ellos

Voz 0723 14:32

se expresan en él en su vida diaria

Voz 1704 14:35

ahí ahí en absoluto me gustaría que ambos

Voz 0356 14:37

no os lo tradujera desde vuestros puntos de vista que es cuando Pedro Sánchez iba como queriendo interrumpir el discurso de Rajoy pero no lo hacía aquí en primer plano no es verdad señor Rajoy no es verdad señor Rajoy sino que hacia

Voz 1704 14:51

no es verdad señor Rajoy no es verdad señor Rajoy eh eso eso está bien hecho no está bien hecho desde el punto

Voz 0356 14:59

a punto de vista gestual de contenido eh

Voz 1 15:01

desde mi punto de vista no está bien hecho para el espectador el empieza el debate desde el punto de vista estratégico de Sánchez creo que perseguía lo que él quería conseguir entonces estratégicamente para Sánchez quizá fuera positivo si fue en el momento posterior trifulca pero que no hubo nada que estuviera en su punto pero para el debate y para tener un debate limpio y como decía David un debate que aporte desde luego que no estarían ser respetan los turnos hiciera necesario en algún momento puntualizar algo se puntualiza pero no con una total despreocupación por lo que está diciendo el otro y simplemente interrumpir

Voz 0723 15:35

en la oratoria es muy importante Antonio y lo sabes mostrar tus ideas iba a tener muy claro a quién te diriges vamos a preguntar a los oyentes del programa que son en definitiva a quién se dirigían los políticos que les pareció el debate José Luis de Madrid buenos días

Voz 3 15:54

Pamplona a pues Pamplona

Voz 7 15:58

no sólo Page y José Luis si eres hola qué tal de Pamplona buenos días buenos días Javier José Luis dime qué te pareció el debate

Voz 8 16:09

bueno pues yo creo que en absoluto es que Pastor señor Sánchez para nada no de mi gusto porque no votaría ninguno vamos no votaré a ninguno de los dos pero tenía que hacer un examen lo pasó con con sobresaliente ente tenía su tarea y la hizo fue antiguo porque fue muy antiguo en el debate es era un poco lo que esperábamos pero desde luego quien aprovecho la ocasión fue el líder del PSOE desde luego anoche dimos la bienvenida a los nuevos partidos políticos porque no ilusiona eran para nada yo me puse en las redes sociales y desde luego es la opinión de muchísima gente no han ilusionado para nada han sido más de lo mismo yo creo que estos señores no nos pueden representar ni uno ni otro a pesar de haber ganado anoche Sánchez con goleada

Voz 0723 17:03

oye José Luis dice no voy a votar a ninguno de los dos deja que te pregunte a ti te parece que Pablo Iglesias o Albert Rivera o Garzón me todo también a Garzón que hoy ha estado con nosotros con Pepa en la Ser que diferencia ves en la forma de comunicar de estos candidatos hombres y lo de la forma de comunicar a la de la de Sánchez y Rajoy

Voz 8 17:25

pues mira hay muchísima diferencia siendo tan jóvenes inexpertos parece mentira que anoche estos que tienen tanta experiencia se supone demostraron precisamente a la cooptación cayeron totalmente y la nueva generación desde luego tienen muchísimo más idea y bastante más educación en tres palabras por eso te digo que bienvenida nueva política que le hace falta ese país tienen mucha diferencia

Voz 7 17:55

muy bien José Luis de Pamplona un abrazo adiós no Adidas prestamos a oír a Pablo

Voz 0723 18:01

a Pablo Iglesias lo que decía en el debate de La Sexta

Voz 9 18:05

creo que en política es fundamental ser natural Ali ser auténtico y que a veces la agresividad y el mal tono oculta pues una cosa que no está dentro de aliviado

Voz 0723 18:17

David Espinós tienen una mejor forma de comunicar Iglesias y Rivera y Garzón

Voz 1157 18:23

algunos y otros no yo creo que por ejemplo Pablo Iglesias ha jugado a favor no había estado en el debate pero ha faltado al respeto en mítines constantemente a unos candidatos y a otros por ejemplo entonces yo creo que aquí lo que falla mucho es la forma cuando entras en política muchas veces e incluso ahora que está está tan de moda la nueva política fichan a nuevos personajes por la naturalidad ahí por el por lo que ellos pueden aportar a un partido pero automáticamente cuando pasan a formar parte de un partido pasan a ser el filtro del partido es y hablan como un partido político

Voz 0723 19:00

Antonio Fàbregas son mejores oradores de Iglesias y Rivera

Voz 1 19:04

sobre todo creo que están más adecuados a la realidad de los tiempos y creo que para lo que se necesita hoy en día son mucho más claros mucho más estructurados Isabel lo que hacen para en contra lo que decía José Luis ese paso a Sánchez y creo que lo demostró porque estaba generando una sensación muy positiva estaba a esa sensación perdió en el momento que se paso

Voz 7 19:24

Adriana de Madrid buenos días hola buenos días hola Adriana adelante qué le pareció el debate

Voz 10 19:31

bueno a me pareció que Rajoy no se llegó preparado el debate me dio esa sensación por los papeles que tenía y que Ikea el sábado como folios de un cuaderno todo así arrancados llevaba incluso los ojos pegados en la en esos folios ir a tenor de lo que estaba escuchando que estaban diciendo la gente con la que estás yo creo que Sánchez estuvo natural previamente rabioso porque en realidad había que decirle a la cara este señor y creo que nos estamos olvidando de lo que han de antecedió a decir que él no era decente que si él nada o sea que si Rajoy ganaba estaba poniendo en peligro la democracia española y es una constante y me parece que eso es lo que tiene que realmente quedar

Voz 4 20:24

eh

Voz 10 20:25

Pedro Sánchez hablaba en función del prestigio de España en el concierto mundial y me parece que eso es lo que nos tiene que quedar porque este señor no puede no puede haber ganado unas elecciones puede de hecho las ganó mintiendo absolutamente hablar del déficit y de no no no reconocer que la que el déficit fue de las comunidades valencianas que él gobernaba Él no Él no estaba él estaba mejor dicho al tanto absolutamente del déficit que tenían

Voz 1704 21:00

alentaban daban las he no y además me parece

Voz 10 21:02

es una cosa importante de decir y es que en su partido cuando se aprobaban las el recorte a las prestaciones una de sus Blue di diputadas dijo que se joda Il luego dijo el suministro de Hacienda deja que el país se hunda que sea lo vamos a arreglar no

Voz 7 21:26

Adriana tengo que terminará Adriana muchísimo el país

Voz 10 21:29

ese me me parece que la gente eso lo

Voz 7 21:31

en el que recorre bien gracias buenos días

Voz 0356 21:34

es algo que yo no entendí mucho al principio del debate en que Campo Vidal se dirigía a Rajoy Usted que siendo siente del Gobierno pero aquí es el candidato claro vale si es candidato pero los espectadores no podíamos olvidar Pedro Sánchez tampoco que él era el presidente del Gobierno no tendríamos que dirigirnos a él valorando su legado no

Voz 1157 21:57

supongo que buscando a la neutralidad a veces no se cae un poco en en el ridículo si quieres no porque era tan obvio que

Voz 0723 22:04

también me di cuenta que Pedro aludía a Mariano Rajoy siempre como señor Rajoy es decir si lo nombraba pero en cambio Mariano Rajoy apenas le llamaba Pedro Sánchez señor Sánchez yo creo que sería una estrategia también de comunicación

Voz 1157 22:19

puede ser o no repetir el nombre del

Voz 0723 22:21

es necesario ser pero esto también es claro

Voz 1157 22:24

a veces yo lo siento pero a veces estas cosas que que nos tenemos que replantear también los que no es dedicar horas a asesorar que a veces somos un poco tóxicos es

Voz 0723 22:32

Voz 1157 22:32

es el es un poco ridículo no para que todo el mundo sabe quién está delante que el señor el señor Rajoy que no le nombres no no lo vas a hacer desaparecer es verdad que lo hizo yo creo que en algún momento dado cuando cuando Rajoy dijo señor Sánchez fue para increparle cuando se hubiera sentido muy bien no hay dijo ahora que te voy a nombrar no que quede muy claro que aquí no ha estado a la altura y una cosa que quería comentar que yo creo que es importante porque en el lenguaje es fundamental que son las miradas hubo muchos momentos en que no se miraban ellos cuando uno hablaba al otro tomaban notas me especialmente Rajoy cuando cuando Sánchez les atacaba esto puede querer decir dos cosas es decir no te quiero mirar porque me estás me están poniendo la situación en que estoy incómodo y por lo tanto mi lenguaje no verbal y facial luego ya constatar y es mejor tomo notas no estás no son la otra es un poco que también transmite es como falta de respeto es decir si te están hablando es muy importante mirar al otro la percepción que dan a los ciudadanos que les estamos viendo yo creo que no es positiva y una cosa que si gano Sánchez respecto a la anterior debate a cuatro fue que Sánchez a alguien también lo debió decidir que no se podía reír ni sonreír y cada vez que alguien decía algo que no le gustaba aquí

Voz 0723 23:47

qué es lo que hizo en el debate

Voz 1704 23:49

posteriormente se daba una sensación un poco

Voz 1157 23:51

no decidiría su vigencia exactamente ayer que hizo ayer negaba ayer negaba así negaba con la cabeza daba la sensación de más educación que al final la política debe ser educación y respeto que es como muy elemental pero ayer se vio que no lo están

Voz 0723 24:08

es el último minuto Antonio un análisis estudio también no si quieres comentar esto que decía David Noel no mirar al adversario

Voz 1 24:16

creo que como decía María no no miraba en los momentos en los que Pedro estaba más agresivo cuando Pedro ya señor Rajoy yo creo que no era tanto una estrategia de repetición como una estrategia de provocación que había que Rajoy entrara porque cuando Rajoy entrara él esperaba poder entrar más fuerte es él estaba constantemente llamando a Rajoy para que Rajoy bajar al debate hice alejara tanto de de volver a lo suyo como él decía después del debate yo he venido a hablar de lo mío pues eso pareció ir respecto el minuto final me sorprendió Pedro porque en el debate a cuatro lo tenían muy preparado lo sabía muy bien sabía lo que tenía que decir contacto a cámara para estaba ya tan nervioso después de lo que ha pasado que tuvo que leer partes y que no tenía Sage claro argumentó mucho más de lo que tenía que hacer en un minuto que es para ganarse a los ciudadanos ya estaba desconectado de respecto de su público

Voz 0723 25:04

minuto Pedro Sánchez creo que estuvo leyendo no hizo su minuto final leyendo a Mariano Rajoy no

Voz 1 25:10

no tuvo que leer partes del curso Rajoy no le ha en el minuto final Pedro tenga que leer denota algo que para es claro que durante el debate Pedro fue creciendo nervios y que fue perdiendo a su público y desconectan no

Voz 0356 25:25

marcador también de tiempos que hacía que

Voz 1 25:27

eso que no se hacen e Ibeas la mira

Voz 0356 25:30

la de reojo hacia algún marcador de tiempos de cada

Voz 0723 25:32

bueno el debate ha servido para que todos debutamos hoy con nosotros mismos no yo no si hoy todos lo tenemos un poquito más claro pero si os haga una última pregunta David cuántos votos da un debate

Voz 1157 25:46

bueno yo esto lógicamente no no lo me atrevo a aves a través de responder cuando un debate a alguien ha dicho yo ahora que pues allá lanza te lanza termina yo creo que los votantes

Voz 1 25:59

desde el PP van a seguir votando al PP de los votantes del PSOE van a seguir votando al PSOE y los indecisos no han decidido por ninguno de los dos partidos así que a ellos ninguno

Voz 0723 26:08

ya pero cuántos votos dio el debate de ayer a Ciudadanos ya

Voz 1 26:11

hemos pues todos los que no ganaron los de PP y PSOE porque para Rajoy tenía que estar Pedro intentó hacer lo que tiene que hacer pero no lo consiguió

Voz 0723 26:21

bien David Espinós muchísimas gracias

Voz 1157 26:23

gracias a vosotros Antonia Fabregat gracias

Voz 0723 26:26

a vosotros

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