SER Historia 'Esparta' (06/11/2016)

Publicado el 10-03-2017 10:47:16 CET

Empezamos viajando a la antigua Esparta con el catedrático de Historia Antigua de la Universidad de Sevilla, César Fornis.

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Ser Historia con Nacho Ares siete mil soldados de la antigua Grecia aguardan un enfrentamiento de proporciones épicas en el estrecho paso de las Termópilas al norte de Grecia pronto se enfrentarán al mayor ejército jamás visto en la época cerca de trescientos mil soldados del poderoso imperio persa al frente de los griegos se sitúa en trescientos de los guerreros más fieros del mundo antiguo los espartanos eh hablar de Esparta vamos ha quedado en el acervo cultural moderno como hablar de de personas realmente fuertes en el mundo del Ejército el objetivo espartano pues implica todo aquello relacionado con la austeridad con la iba decir pobre sano pero sobre todo ese apego a a los comportamientos más minimalistas a la hora de afrontar problemas y sobre todo hablando del mundo antiguo es hablar de uno de las culturas más importantes del mundo griego como escuchábamos en este fragmento del documental Esparta editado por ayer televisión y dirigido por Davis paperas en el año dos mil siete hablar de Esparta como digo es hablar de uno de esos grandes enigmas de nuestro pasado que curiosamente nunca hemos hablado de ellos en estas ocho temporadas de Ser Historia y yo creo que la el mejor momento ojazos Labora para dar a conocer uno de esas culturas uno de esos movimientos sociales y políticos del mundo heleno del primer milenio antes de nuestra era que a más que más ha calado en nuestra sociedad moderna vamos a Ser Historia comenzamos no no bienvenidos a Ser Historia hoy queremos ser espartanos en este programa de Ser Historia aquí en la Cadena Ser vamos a hablar de Esparta ese pueblo guerrero que tanto tuvo que ver con la destrucción de del imperio persa y tanto ayudó al al mundo griego al resto del mundo griego a dar pie a uno de las bisagras más importantes de nuestro pasado en el mismo conoceremos cómo fue el mundo de las drogas en el Tercer Reich llama la atención que la década de mil novecientos treinta y sobre todo en mil novecientos cuarenta Hitler y sus secuaces estuvieran dominados por estas sustancias viajaremos a Cartagena para visitar el barrio del foro romano el templo de Isis hélice John y también gracias a nuestra compañera Cristina García conoceremos la figura de un deportista extraordinario William Angus como siempre muchas más cosas en una hora repleta de historia soy Nacho Ares y les de nuevo la bienvenida a Ser Historia empezamos esos darles Ordes la mañana está llena de sorpresas leoninas hemos contiene no son más que unos cien esto que es una sorpresa silencio meses les hemos oído que es parte se dirige al combate y deseábamos unir nuestras fuerzas si busca y sangre sois bienvenidos piénsese enfrentarte a Jerjes con sólo un puñado de soldados me equivoqué al pensar que el compromiso de Esparta se equiparar y nuestra y no es así el día y cuál es tu oficio soy hasta que esa señor Arcadio cuál es tu oficio es culto al Señor escrutado hacia ti soy herrero señor Esparta vuestra ofreció cuajado lo ves amigo que traído más solidarios que tengo me escuchábamos un fragmento de la película trescientos película del año dos mil siete dirigida por Zack Snyder en donde se nos presenta un mundo quizá idealizado quizá lleno de tópicos de lo que eran los espartanos es cierto que en estas ocho temporadas de Ser Historia jamás hemos hablado de ellos y yo creo que era el mejor momento ahora y nunca mejor dicho hablar de de este de esta Police de esta ciudad estado de la historia de Grecia que como digo ha llegado hasta nosotros con infinidad de tópicos sobre todo de ellos rodeado el ese mundo bélico ese mundo de lo militar que a lo largo de de los siglos ha marcado mucho no lo que es la la historia de de Esparta en mis manos tengo un libro que es lo que me ha sugerido la idea de de hablar de este de este asunto Esparta la historia del cosmos y la leyenda de los antiguos espartanos está publicado por la eh Universidad de Sevilla y su autor César fornidos ya nos atiende al otro lado del hilo telefónico la Safor Nice bienvenido a Ser Historia hola qué tal en casado con mucho gusto ni es es catedrático de Historia Antigua de la Universidad de Sevilla y un perfecto conocedor del mundo espartano ahora micrófono cerrado hablábamos un poco de de esos tópicos de esas etiquetas que que se han llegado a colocar a a Esparta ahora intentaremos desglosar algunas de ellas para romper esos mitos como nace Esparta porque comentaba ahora que es una una polis una ciudad estado de ese conglomerado que formaba Grecia tenemos que viajar al primer milenio antes de nuestra era a la península de el Peloponeso pero cómo nace Esparta tal y como lo que no hacemos luego en el mundo clásico en la historia de gracia bueno poco podríamos decir que hay dos nacimientos en el Real y el legendario e por un lado el Real como tantos y tantos polis griegas en exportaba que nace por nazismo de palabra que significa unificación política varias aldeas independientes agrupan para dar nacimiento a una ciudad como comunidad política como ciudad del Estado y en el caso de las porta un caso un tanto peculiar fue en el siglo VIII antes de Cristo y y fueron cinco leer una de las cuales estaba bastante distante que por qué estaba a cinco kilómetros y eso hizo que por lo tanto el casco urbano lo que llamaríamos el casco urbano pues nunca fuera o no que estuviera demasiado urbanizado ni siquiera se rodeó con horarias cosa que iba muy bien también con la propia ideología de Esparta que cuando decía que necesita murallas decían los hombres de exporta son sus murallas si tienen el mejor Ejército del mundo griego para que se quiere murallas pero cuando yo un señor llamado Filipo II y dentro no había muros después llegó hasta hasta el final entonces es un poco peculiar y ahora estoy habría que añadir que cuando que se formen se crea elaboradas recrea las instituciones pues no o se dotan de edificios eh magníficos como los de la Acrópolis ateniense de bolos el ágora de Atenas y eso hace que los propios historiadores clásicos como tufillo hidrógeno Fonte cuando en Esparta dicen parece mentira que la ciudad que ha dominado Grecia tenga unos restos paupérrimos podíamos retener pobres porque porque espartanos a los pero todavía hoy decimos es espartano a alguien que tiene unas costumbres pues muy severas y muy sobrias y y por lo tanto rechaza de lujo Giroud buen vivir entonces asistía a lo largo de toda la tradición occidental pues siempre se ha contrastado a Atenas lo se hacía en la ilustración los mármoles de apenas el Partenón con pues lo ha lo poco que se podía encontrar en tener Spartak que todavía hoy se encuentra todo eso nos hace pensar un poco en como usted decía ahora César Fornés en en ese mundo espartano pero también la ausencia de murallas hace pensar que en ella desde el principio de nacimiento de Esparta como Police consolidada ya estaba marcando una seña de identidad no quiera ese belicismo ese mundo militar y todo eso es cierto también es uno de esos una de esas etiquetas de esos mil los que luego amigo llegando hasta casi la película de dos mil siete claro a ver si el problema de los portes que los espartanos no nos han dejado nada escrito en una cultura si toda la Grecia antigua era eminentemente oral la espartana muchísimo mal no tenemos ningún historiador no tenemos fuentes un poquito de poesía de Altman iré tiroteo que son poetas del siglo VII pero quitando eso no hay historias no hay relatos imaginó pero escuchándole un poco también que esa mitología que de alguna forma se ha construido alrededor de de Esparta aún así podríamos decir que estando en la misma zona estando en el mismo núcleo eh del de de Grecia no olvidemos que estaban en la en la península del Peloponeso tendría elementos comunes no con con Atenas o Tebas otras grandes ciudades otros Police del momento pues había elementos comunes porque eran griegos evidentemente aunque por increíble que parezca en algún momento de la historia se les ha considerado no uno creó a particulares sino en jugar incluso le suele mismo que no fueran griegos más costumbres pues en parte por los funerales los Reyes parecen orientalizante es eh en ciertos periodos de la historia notablemente en el nacionalsocialismo James asoció con los con los horarios que por lo tanto descendían del norte de Europa una raza conquistado dedica y no será privada de irse y entonces tienen elementos comunes tiene lo mismo rio series en hablan un dialecto Dori lo de lo tienen eh mucha también singularidades muchas diferencias IESA han llamado siempre la atención ha llamado la atención muchísimo y y bueno de de un Estado que mantiene por por ejemplo ritos de iniciación agradado estamos hablando y al tercer siglo de nuestra era mucho más tarde ya no era Sparta de Arona Porta rumana pero los chicos seguían con la llamativos ir dándose latigazos frente al altar de obtener que recibían la sangre algunos morían y se había convertido alguno dice en un parque temático o en un espectáculo de masas acuerdo sino me permite cesar que me viene a la cabeza ahora hablando del sistema de educación y sobre todo el alistamiento militar que había una anécdota muy divertida en la antología del disparate e que la hablando de los espartanos pues había Un un chaval un muchacho un alumno que había escrito que ese precisamente es Alice la miento militar era muy estricto no porque los espartanos no admitían ni a niños ciegos ni a niños cojos no lo que vuelos más allá de la de la de la broma que esto implica y parece que que esa formación militar era algo que estaba absolutamente asumido desde la infancia casi como una meta profesional en en la vida de de cada espartano si el celo espartano va habría que decir más concretamente les partido porque cuando hablamos de espartanos terminó la ceremonia que es mucho menos corriente pero vamos el nombre oficial del Estado es la ceremonia de los espartanos que conocían como sabe demonios no lo que nosotros llamamos vulgarmente espartano son Hispart atar los espartanos de pleno derecho mayores de treinta años adultos eh y con plena capacidad política con todos sus derechos e integrantes de la Falange copropietarios de tierras quienes fracasan precisamente en esa educación durísimas de formar toledano soldados no llegaban a tener plenitud de derechos por eso siempre fueron una élite muy minoritaria muy exclusiva en el pasaje que han puesto el que yo bueno podía o oír a quedaba muy claro en la anécdota no es de la época de verónicas no es la derrota de ser verídica eh que siempre ha traído otras pues pues apócrifa que es muy posterior de lo todo el rollo así lo segundo probablemente junto con Chrome es el el rey espartano más poderoso llegó a ser como un precedente Alejandro Magno porque invadió el imperio persa durante dos años estuvo combatiendo en Asia Menor eh sentenció la batalla estuvo muy cerca de Tomares atrasado trapío de los toros pero tuvo que volver por eso digo lo de precedente no es comparable evidentemente pero bueno concreta en el marco de la campaña contra los persas es cuando nos cuentan esa anécdota no quiso sentar cuando los aliados se quejaban de que enviaban más soldados a la guerra ignotos enterrará todos ilógico llamando poco a poco bueno como sabe que salieron todo y al final recrear o soldada a los soldados hay que ver que se quedaron sentados fueran exclusivamente los espartanos y entonces pues concluye novias como no enviaría soldados campesinos alfareros pero no soldados pues récord no es la más sencilla de las órdenes que un rey pues han no deseaba homenajes canciones monumentos o poemas de guerra y valor su deseo era sencillo esa era su única esperanza es curioso en este fragmento de de la película trescientos del año dos mil siete en donde habla Atilios un personaje que está basado en la figura de aristotelismo ese remarca una vez más ese mundo militar e César Forn y es autor de Esparta a la historia del cosmos la leyenda de los antiguos espartanos catedrático de Historia Antigua de la Universidad de Sevilla Jero Fonte Heródoto todos los autores clásicos parece que solamente han eh han legado aspectos militares de de la de la cultura espartana y antes un poco más de lado pues otro más mundanos otros más humanos que nos acercaría una conocer un poquito más a este pueblo bueno en parte es así pero también han retratado la surtidor la Remón y a que era una sociedad como dicho antes singular sino Font Eduard eh en su política de lo lo hace demonios retrata esas costumbres que llamaba mucho la atención del mundo griego si es que la mujer por ejemplo pues exhibirá desnuda de en medio de todos o para practicar deporte para participar en las fiestas cuando en Atenas estaba Nicky recluidas en el gimnasio de casa no podía salir estaba mal visto que una mujer en el mundo antiguo saliera a la calle que hablar con otros hombres esa libertad que hizo que se mondo Cougar en el segundo sexo era idealizar a la mujer espartana no eso llamaba muchísimo la atención en el que en el mundo antiguo que pudiera tener propiedades una mujer podría transmitirla a sus hijos varones pero tenerlas proteína como tenían el Sparta torso causada por ejemplo si la alarma desde Aristóteles que dice la mitad de la tierra en el parto está en manos de mujeres porque habían ido claro lo el problema de los hombres más que se habían la temible oligarca lo pedía se había ido reduciendo con el paso del tiempo y cada vez quedaban menos ciudadanos de pleno derecho entonces el poder de las mujeres era grande pero pues muchas veces distorsionada también la imagen y ese poder pues las escribían como si fueran promiscua es cuando en realidad lo que tenían una parcela de libertad que no tenían en otro en otros sitios de Grecia yo en el libro hablo del ariete del mito que es Leónidas Leonidas tres Una cosa es imparable es imparable eh hay que tener en contra que Leónidas fue derrotado que después de haber muerto le cortaron la cabeza o sea una pica porque Jerges estaba muy enfadado porque todo eso entonces realmente perecieron podemos decir que es una otros como un baúl un sacrificio glorioso todo lo que queramos pero perdieron en las pues ha pasado sin embargo se recuerda más Termópilas y los trescientos que la batalla de Salamina que ha tenis crees yo voy a contar una anécdota muy gravemente y si puedo vamos no pidas lo que está en el en el uso de luz grandes Louvre eh que hizo incluya Suiza Viza y tardó casi quince años en pintarlo es una maestra este que supongo que muchas personas lo conocerán el desnudo heroico está en el centro de la imagen rodeado sus apartados dispuesto al sacrificio el cuadro como digo yo muchas muchos momentos porque en quince años cuando lo vio Napoleón en el año mil ochocientos llevaba un pequeño boceto Napoleón estaba en la cima de su poder acaba de ser coronado emperador que al punto porque retratadas a un puñado de Napoleón perdió contra Nelson en Egipto y la invasión de Egipto al final se convirtió en una victoria cultural para para Occidente noise IPEX olvida la parte negativa es curioso también como el el mundo espartano ha llegado hasta nosotros podemos decir de alguna forma tergiversada no solamente por la las fuentes clásicas escritas muchos siglos después de que sucedieran los hechos sino también por la interpretación que se ha hecho a posteriori de todos ellos César Fornés catedrático de Historia Antigua de la Universidad de Sevilla muchísimas gracias por habernos atendido aquí en Ser Historia habernos ayudado un poquito más de historia y romper un poco esos mitos también que había alrededor del mundo a los espartanos muchas gracias a ustedes dejamos atrás el mundo de Esparta ese mundo de grandes héroes del del mundo griego del mundo helénico hicimos aquí en Ser Historia hoy lo hacemos lo desviando los del del mundo de esos héroes de esos grandes deportistas que casi semana semana nuestra Company era Cristina García nuestra de aquí a nuestros micrófonos en esta ocasión Willian Angus un futbolista escocés el primero en conseguir la Cruz de la Victoria todo un hito en la historia militar y sobre todo en la historia del deporte vamos a escuchar no si hoy en día podríamos imaginarnos a gente como Messi o Cristiano Ronaldo obligados a dejar la Liga para irse al frente de batalla algo impensable verdad pues eso fue lo que le pasó nuestro protagonista de hoy Willian Angus que eh eh la paz Willian ambos fue futbolista ahí se acaban las similitudes con los grandes astros del deporte rey de hoy en día no le tocó conocer el cómodo Siglo XXI ni ganar millones de euros por temporada tampoco ganó un Balón de Oro entonces de hecho ni siquiera existía el famoso galardón lo que a él le tocó fue dejar los campos de fútbol e irse al frente al de la Primera Guerra Mundial corría mil novecientos catorce y el sonido protagonista era éste a Willian Angus nació en mil ochocientos ochenta y ocho en la localidad minera de arma la de en Escocia su destino todos pensaban que sería un minero toda su vida al igual que su padre y su abuelo pero con veintitrés años pudo dejar la mina para convertirse en futbolista profesional su verdadera pasión en mil novecientos doce con veintitrés años fichó por el primer equipo del Celtic de Glasgow el equipo de su vida esto es así eh Mullan Angus Atenas pudo jugar dos temporadas por esa época comenzaba la primera guerra allí el Ejército de Gran Bretaña se formaba con jóvenes de entre diecinueve y treinta años para combatir contra los alemanes Willian Angus no fue una excepción a finales de mil novecientos catorce entró a formar parte de la infantería ligera de las Islands y fue enviado al frente de la Primera Guerra Mundial al conflicto de las trincheras del barro que la lucha por va cuerpo y en el que avanzar apenas una centena de metros solía tener un desproporcionado coste de vidas humanas fue ahí en medio de esa matanza cuando el joven futbolista escocés Willian Angus destacó polen cima del resto por su heroicidad Willian Angus y sus compañeros se encontraban en Givenchy Francia muy cerca de la frontera con Bélgica su compañía estaba apostada en una trinchera a escasos setenta metros de las líneas alemanas los británicos decidieron lanzar un ataque para hacer retroceder a los alemanes pero estos adivinar sus intenciones y detonar una mina que abrió un enorme cráter y cuando se hizo el recuento se dieron cuenta de que faltara el teniente James Martin el teniente Martín era de Karl UJI la localidad escocesa en la que Willian Angus se crío ambos fueron al colegio juntos y se conocían desde niño los así el cabo Angus se ofreció a cuidar atarlo desde su posición aún veía que se movía sus superiores le prohibieron IRA porel explicándole que era una muerte segura a Willian Angus eso le dio igual y se ató una cuerda a la cintura para que sus compañeros pudiesen tirar de él y rescatarlos y moría o era gravemente herido y así arrastrándose por el suelo pudo llegar sin ser visto hasta la posición de teniente Martín lo primero que hizo fue quitarse la cuerda y atarse el propio Martín le dio de beber brandy y se preparó para incorporarlo y regresar a la trinchera cuando se dieron los alemanes dieron cuenta y comenzó un bombardeo ambos consiguieron llegar de nuevo junto a sus compatriotas británicos pero gravemente heridos a pesar de esto los dos sobrevivieron eh eh eh muy Annan Bush nunca más pudo volver a pisar un terreno de juego el jugador del Celtic de Glasgow que sufrió más de cuarenta heridas de bala perdió un ojo y el pie derecho por salvar a su teniente y amigo tras dos meses en el hospital y antes de ser enviado a casa supo que le concedía en la Cruz de la Victoria la más alta condecoración que se entrega en Gran Bretaña a soldados que han desempeñado su función con especial va dar en el combate y no debe eh aquella acción convirtió Angus en el primer escocés en recibir la Cruz de la Victoria de manos del Rey condecoración que a día de hoy ocupó un lugar muy destacado en el Museo Nacional de la Guerra de Escocia volvió a casa convertido en un héroe y así vivió hasta sumó a este sobre la vida de Boyan Angus no se ha hecho ninguna película hay muy poca documentación y apenas dedican algunos minutos en algún documental de todas formas la suya fue una historia de trincheras de las miles de ellas que acontecieron durante la Gran Guerra películas como La gran ilusión Johnny cogió el fusil en la famosa Senderos de gloria de Stanley Kubrick ofrecen una imagen más o menos certera de la terrible contienda nos dan una idea de lo que vivió nuestro futbolista que se convirtió en el primer escocés en ganar la Cruz de la Victoria Willian Angus Lee y mayo es la tenista más para seguramente este lugar fue habitado por seres humanos hace miles de años unos restos de su presencia han debido de quedar en el suelo de la cueva sobre que remover un poco para extraerlo si comprobar cómo van María hacía estas ahí te dije que no te separadas dónde estás muchos de Ser Historia mangantes Minisat obtuvo el domingo con debes seguir hoy reparta y que ahora si va a extranjeros contratados en las canchas cualquiera puede reconocer la voz que estamos escuchando de fondo es efectivamente la de Adolf Hitler en uno esos llamé antes discursos ante decenas de miles de personas en ocasiones lanzando soflamas el relacionadas con el nacionalismo con los objetivos políticos que se planteaban delirios económicos delirios raciales en muchas ocasiones nos hemos preguntado si la personalidad el carácter la fuerte energía que emanaba de la figura de Hitler en esos discursos o de otras personas que estaban a su alrededor eran debidos a circunstancias más allá de la propia idiosincrasia humana podemos calificar de humano y el protagonismo ejercido por Hitler en esa década de los años treinta cuarenta o se debían como digo a podríamos definirlo como factores exógenos de mis manos tengo un libro del horma obleas el gran delirio Hitler drogas y el tercer Rey plantea norma Knopfler temas bastante singular y sobre todo bastante problemático en relación a cómo era la política de los alemanes del Tercer Reich en aquella década de los años treinta y sobre todo en el desarrollo de la guerra de los años cuarenta este investigador alemán propone la idea de que Hitler sus mandos y su soldados también consiguieron ciertas drogas viera lo que eh les permitía por ejemplo a los soldados entregarse a la batalla de una manera pues poco usual y convencidos que el objetivo de que el objetivo que iban alcanzar iba a ser exitoso el propio Hitler sabemos por textos por crónicas de compañeros de gente que lo conoció que consumía drogas incluso llegó a consumir cocaína hasta qué punto esa personalidad arrolladora que Adolf Hitler está relacionado con el mundo de las drogas y nos ofrecía en personas diferente al tierra en mi sin más íntima realidad norma Knopfler ha estado conversando con nuestro compañero Fermín Agustí sobre la presencia en la en la existencia de drogas en el Tercer Reich y esta es la charla que han tenido en donde nos van a contar cómo podemos escuchar y descubrir cosas realmente sorprendentes los bocazas bastantes en las últimas décadas se ha hablado mucho del gusto nazi por lo esotérico lo mágico las antiguas reliquias lugares el poder ahora Norman hola autor del gran delirio Hitler drogas y el tercer Rey editado por Crítica no estoy un nuevo aspecto en Aspen en movimiento del Tercer Reich que es la presencia de las Normaa hola bienvenido a Ser Historia muchos Kronos es novedoso no pero de alguna forma encaja con esa visión un tanto alternativas que se tenía hasta ahora del nazismo nos así O pues no encaja en absoluto eh nosotros hasta hace muy poco tiempo creíamos en en el nacionalsocialismo veíamos en nacionalsocialismo como este sistema y que estaba totalmente en contra de las drogas que abogaba por pero una una raza pura con unas Angle limpia y absolutamente pura entonces el descubrir que ha habido un abuso masivo de drogas por parte del sistema eso del nacionalsocialismo nos demuestra hasta qué punto eh contenía hipocresía el propio el propio sistema Ikea por un lado no existía esa esa pureza dentro de la ideología del sistema y que por otro lado también estaba intentar era un sistema que estaba intentando responder a los hechos de de que les traía el día moderno el estrés de la vida de de de la vida moderna que conllevaba también a una competición entre entre los ciudadanos y también con con los otros países que que llevo últimamente a una guerra a Tom Wolfe completísimo Gutiérrez Sanchis el protagonismo lo tuvo especialmente una droga llamado a la Perviy Tina es un estimulante conseguía evitar la ambigua política antidroga del régimen nazi que era esta droga creará Perviy Tina de qué tipo de droga estamos hablando adquiriendo de Keynes y en donde no en fin pues ya antes de lo de lo que describo en el libro durante las Olimpiadas de mil novecientos treinta y seis se estaba investigando el uso de las no Bogas porque se creía que se había suministrado drogas a atletas que no eran de raza blanca para ser superiores al alza a los superhombres alemanes blancos e Iggy en ese momento se empezó a experimentar con la vence dirime que era un tipo de anfetamina entonces existiese corrió un rumor de que existía esta droga que mejoraba el rendimiento y humano ITER Blair una una empresa alemana investigó cómo podía mejorar esa droga que era la anfetamina ideas y descubrieron el uso de la metanfetamina en el año mil novecientos treinta y ocho esta droga la metanfetamina llegó a los mercados alemanes pero no estaba estigmatizado como una droga ni tenía la carga moral que es el que tiene que tenemos ahora respecto a las drogas era visto más bien como tomarse una taza de café y y al ser visto de esta manera no iba en contra de la edil de la ideología nazi que estaba absolutamente en contra de cualquier tipo de uso de drogas más adelante Ése aclaró que efectivamente esta sustancia una sustancia tremendamente adictiva que viene a ser parecida a la al cristal Med eh y en el año mil novecientos cuarenta y uno Se empezó a regular bajo la la ley alemana de la droga y se y se prohibió el uso sin receta médica pero hasta ese momento a la población civil alemana fue muy feliz tomando este medicamento que se llamaba Perviy Tina retomaban tanto los hombres de negocios como las amas de casa y hasta existían unos bombones eran dos chocolates que contenía que contenían altas dosis de EE de esta sustancia entonces era la droga de elección pues de todo un país en el Bank of Choice en noche echarme es una persona que tiene gran gran importancia que lidera quizá todo este engranaje de suministro de drogas a los soldados estamos hablando del doctor Theodore Morrell un médico que sorprendentemente Hitler confiaba ciegamente en él porque tiene a este personaje si no son mujeres Notro sponsor Font y renta para IFA que Theodore Morell no no era el que suministrada a los medicamentos al ejército de será arranque Ce2 Morell era un médico que los años treinta tenía una consulta en cursos tendrán en Berlín el bulevar más famosa de Berlín donde trataba a Celebrity Lizzy y donde se trataba enferme enfermedades que no existían eh sus clientes iban desde los hipocondríaco sana a las actrices que tenían miedo escénico IAA deportistas que NC citaban un chute para poder rendir mejor él se dedicaba a inyectar les vitaminas en vena IAA y así les curaba de sus de sus males entre comillas el del año de mil novecientos treinta y seis conoció a Hitler Hitler comentó que tenía dolores de estómago y que ningún médico hasta hasta ese momento había sido capaz de curarse lo así que eh eh Morell descubrió le le inyectó una mezcla de vitaminas y éste resultó en que se le quitaron los dolores de estómago y desde ese momento inmediatamente le le le nombró el MEDE ICO personal del Führer de Hitler hicieron una pareja inseparable e pasó a ser la persona que más tiempo pasaba con Hitler y era la persona encargada de los tratamientos del Führer desde ahí empezó con una un tratamiento a base de vitaminas luego continuó con hormonas y con esteroides y en la última fase ya pasaron a ser o Piaf es sin Beiro of Common Sense dentro y en los de humo Busquets pero también es verdad que eh Hitler ya estoy estimulantes como por ejemplo puede ser la cocaína hasta mil novecientos cuarenta y cuatro a partir de ahí eh es verdad que se desenganche de la corte de la cocaína pero empecé a consumir otras drogas pueden ser los opiáceos es Cedrón Morell que le incita a la cocaína y luego consigue sustituirla turco que Camps en curiosa ente el médico que le proporciona la cocaína eh no fue Morrell sino que fue otro médico esto fue debido al ataque que sufrió el Hitler después del atentado por parte de Stauffenberg el veinte de julio de mil novecientos cuarenta y cuatro donde eh sus tímpanos resultaron perforados además de tener otras otras lesiones entonces apareció en la escena un médico nuevo que se llamaba el médico el doctor Guy Thing y este este doctor leer recetó Lele suministró cocaína directamente para Ana esté a modo de Anne estético para el dolor que tenía en el tímpano de los oídos y en inmediatamente y pudo darse cuenta de que a Hitler le encantaba la Aína Ikea no quiso ser examinado por este médico simplemente quería ser suministrado a la cocaína y Jinping consumirla eh porque ella le había desaparecido el dolor de cabeza y se encontraba perfectamente entonces este médico le suministró cocaína unas cincuenta veces más o menos durante ese tiempo pero a la vez el en el momento en el que este médico salía del despacho de Hitler entrada Morelli les suministraba podal que es un opiáceos muy potente entonces esto generaba lo que se llama el efectos People que es el efecto que se consigue cuando se mezcla heroína cocaína junta y que es el efecto más fuerte que puedes tener bajo las drogas Heidi vuelco temprano Normaa hola autor de El gran delirio Hitler drogas y el Tercer Reich editado por Crítica muchísimas gracias por habernos acompañado a Ser Historia francés no es ya si trabajas y son y el en la Ser Historia y la Cadena Ser con ocho años a estos iniciados mediante un régimen basado en la moderación en la contingencia ante los manjares y los placeres de Afrodita los acostumbra sobrellevar la austeridad de sus prácticas sanas cuyo último fin es el conocimiento del ser primero aquel que tan sólo es accesible a la inteligencia del ser que la diosa Isis nos exhorta a indagar pues se halla en su proximidad el nombre del templo además nos lleva a pensar que cierra el conocimiento y la ciencia de dicho ser su nombre es y se guión que significa que es la casa en la que obtener la ciencia del ser si entramos en ella piadosa y atentamente no no el sonido del seis toros con la voz de fondo de Julio López interpretando un texto de Plutarco un autor griego que falleció en el siglo II de nuestra era en cuya moral día nos habla del mito de ISIS ideó Osiris y nos describe con mucho detalle cómo eran los rituales a esta diosa egipcia en el mundo greco romano de aquella época ya en el cambio de era el culto a la diosa Isis expandió gracias a Romo por todas las regiones del imperio llegó incluso a este extremo occidental de del Mediterráneo de la Península Ibérica encontramos varios referentes dedicados a la diosa Isis sin embargo hace apenas muy poco tiempo un año apareció en el barrio del Foro de Cartagena es un ISE guión algo realmente inesperado una estructura idéntica a la que podemos encontrar en otros lugares del imperio como de vuelo Claudia o incluso el de Pompeya en el ISE John de Cartagena nos ayuda a reconstruir el culto de esta diosa en época romana y no solamente este templo sino también los edificios que hay alrededor hemos viajado hasta Cartagena y hemos hablado con José Miguel Noguera catedrático de Arqueología de la Universidad de Murcia y director de las excavaciones que se están llevando a cabo en el barrio del Foro Romano de Cartagena un lugar que como digo hay que acercarse a visitar porque nos va ayudar a viajar en el tiempo y redescubrir como en época romana se reinventar algunos de los cultos ancestrales más espectaculares del mundo antiguo en concreto el culto de ISIS a éste y viajamos hasta el ISE John de Cartagena eh José Miguel Noguera bienvenido a Ser Historia encantado estar aquí con vosotros estamos en un sitio realmente espectacular el barrio del foro romano en Cartagena en donde los últimos años habéis descubierto lugares extraordinarios como parece este foro bueno este es un proyecto que se inició en el dos mil siete como consecuencia de la reserva arqueológica que establece el Ayuntamiento de Cartagena en pleno centro de la ciudad treinta mil metros cuadrados para poder hacer investigaciones arqueológicas para poder estudiar desentrañar la historia de la ciudad y poder poder poner en valor todo el patrimonio arqueológico que fuera surgiendo esos trabajos arqueológicos y así estamos desde el año dos mil siete hasta hoy día prácticamente diez once años en que hemos podido excavar dos grandes manzanas de la ciudad alto imperial donde hemos encontrado en una de ellas un gran complejo termal y un edificio que hemos definido genéricamente como edificio del atrio empezamos es un edificio para la celebración de banquetes rituales planteábamos en origen vinculado con divinidades orientales y luego en la ínsula dos pues un gran santuario un gran santuario que a tenor de las inscripciones que proceden del entorno con dedicatorias a ISIS Yasar Apis pues podría ser un inicia Jon un será Peyron tiene un templo dedicado a estas divinidades lo cual vendría a avalar esa hipótesis previa de que el edificio el atrio fuera un edificio una Banque House uno un edificio para banquetes trick Linares el honor no no de estas divinidades que eran veneradas en el santuario adyacente junto junto a esté digamos nivel o faces extraordinaria de época alto imperial hemos encontró además una larga secuencia arqueológica correspondiente a época tardo romana bizantina moderna contemporánea que nos está permitiendo convertir al molinete en un auténtico laboratorio un libro de historia abierta sobre Cartagena la gente que nos está escuchando ahora no nos puede ver pero seguramente sentiría mucha envidia de vernos aquí a la sombra de las columnas de este y sello un extraordinario que cuando yo lo visto ahora por la tarde y me ha llamado mucho la atención se conserva de una manera como digo fantástica me recordaba al de Pompeya devaluó Claudia es casi un único en la arqueología de de Romano es uno de estos única de la arqueología hispano romana y de la arqueología romana en general por qué es cierto que complejos de este tipo hay unos cuantos repartidos por la CIA García imperial en el norte de África en Italia en Oriente en la Península Ibérica pero no muchos quizás se pueden contar con los dedos de ambas más Nos y en la Península Ibérica tenemos la gran referencia del Elíseo de Belo Claudia teníamos las grandes referencias del será peor pues de Ostia de de Liceo de Pompeya pero éste ahora se suma y se suma además con mucha potencia porque está conservado todo el período todo el menos las tres grandes eh cámaras que estaban constituyendo la cabecera norte del complejo todo eh de ambulatorio triple que está enmarcando el patio central y luego el podio de lo que debía ser la Aedes de culto el gran templo de culto donde se realizaban las ceremonias principales pues en honor de este de esta de estabilidad de origen egipcio tenística y su paradero la Peace un estado de conservación magnífico y con mucho material que además nos ha permitido hacer Anas estilos y científicas decir reconstrucciones de los alzados que hemos completado con algún material moderno para cuando el visitante venga se sienta realmente pues apabullado entre los muros entre las columnas delante del podio de este conjunto como decía antes es un lugar magnífico porque nos recuerdan los hace como el comentado muchas veces en el programa una suerte de puente en el tiempo para viajar dos mil años atrás en qué fecha nos estaríamos moviendo en la construcción de este edificio porque la tradición como decíamos es bastante activo de los cultos a ISIS en en el mundo romano efectivamente los los cultos a Isis y su paradero posará Peace remontan con mínimo al siglo IV es el momento en que se produce el surgimiento sin crítico de estas divinidades a partir de la ISIS digamos faraónica veo si iríais de de Horus que se transforman Arpón cráter en fin todo este mundo que conocemos bien y que luego a través del periodo el místico entra y se difunde amplísima mienten todo el imperio romano ya desde el siglo II y I antes de Cristo teniendo como gran núcleo distribuidores ocultos de los aísla de los en Oriente fue un gran centro a partir del que los los los los negociadores Itálico los comerciantes Itálico difundieron por medio Mehdi Serrano todos estos puntos ya tempranamente en torno al uno antes de Cristo debieron llegar estos puntos a Cartagena como evidencian tres inscripciones que de esa época contienen dedicatorias a incisas a Pizzi a veces incluso a otras divinidades típicamente latinas como Mercurio decida a veces estas estos puntos eran muy sin esqueléticos mezclaban lo oriental con lo Itálico etc c pero exactamente el conjunto en el que nosotros estamos ahora mismo y moviendo y se fecha en época Flavia porque los contextos cerámicos asociados al templo contienen cerámicas MARM o ratas que son de época Nerón y Anna por lo tanto estamos digamos en época de vespas y Annaud Tito nos estamos moviendo en el último tercio del siglo III después de Cristo lo primero perdón después de Cristo en plena época alto imperial y que además haremos en una época muy potente en el desarrollo de los cultos y Cidacos porque vespas y a noroeste una como elemento legítima Door del poder imperial vespas y ya no es aclamado en Oriente por las legiones romanas va Alejandría y allí el establece una especie una suerte de vínculo se convierte digamos una especie de faraón que es aclamado y pone como testigo de su nueva dignidad todo horitas de sus protestas a la propia diosa Isis y esto hace que en época Flag Civia Hyun flor Witt enorme de estos cultos y en este contexto es en el que tenemos que eh digamos situar la construcción de este gran edificio que luego se se se prolonga en cuanto a subir hasta el siglo III eh eh hola un niño estamos como decía antes a la a la sombra de este maravilloso y se John aquí en Cartagena con José Miguel Noguera hiló más llamativo de todo no solamente es la propia presencia de este de este edificio sino también los que le rodean es decir el los otros edificio es que hay alrededor también parece que estás investigando llegando a la conclusión de que podría estar muy relacionados no con el culto que se va a cabo dentro del tema lo de veintiséis si efectivamente estamos digamos a un tiro de piedra próximo viento no setenta y cinco metros de la fachada portuaria de la antigua colonia de Cartagonova y por lo tanto estamos en una zona muy vinculada con la actividad mercantil a la que posiblemente estaban vinculadas las gentes que se iniciaban los cultos y Cidacos y que fueron los que trajeron estos cultos a al al al acaba la colonia también estamos a cincuenta metros del Foro el propio trullo dice que los será PA se tienen que construir a en las inmediaciones de los Fora es decir estamos digamos prácticamente en un lugar Canónico no y efectivamente Hoon todo al al templo alcohol al santuario encontramos un edificio muy complejo con un gran atrio y cuatro grande es salas de ochenta metros cuadrados cada una que interpretamos los genéricamente o que definimos como edificio del atrio y que a través de paralelos como eh algunos edificios similares encontrados en algunos santuarios italianos interpretamos que podía ser un edificio para banquetes sagrados Nosotros sabemos que dentro de las actividades que se desarrollaban estos santuarios una de las más importante serán los banquete sagrados que sagrados en los que se en función de la disponibilidad económica de los eh los participantes pues se mataban ocas pollos incluso a veces hasta bueyes y bueno se realizaban juntó asistidos por los sacerdotes que muchas veces grande origen egipcio se celebraban grandes banquetes y lo que pensamos es que este edificio del atrio debe ser tributario de este santuario posiblemente todo conforma un gran conjunto un gran núcleo de cultos orientales con lo cual estamos ahora mismo pues al nivel de lo se apeó de Ostia estaba flanqueado por dos grandes edificios destinados también a la celebración de este tipo de banquetes has mencionado a los sacerdotes del templo de Isis es mencionado que eran egipcios e Plutarco y otros fuentes clásicas nos habla precisamente de que ha llevado en la misma mismo o aspecto el mismo tomó tocado no iban con la cabeza rapada los vestidos tradicionales de los sacerdotes egipcios eso nos está hablando de un culto muy asentado en web activamente el culto a Bush y a cómo fue difundido orientales por griegos por egipcios pero también por los romanos por Itálico y no obstante ello siempre que podía trataban de digamos contratar para los santuarios a sacerdotes oriundos del valle del Nilo que debían evidentemente pues es causar un impacto extraordinario en una ciudad como Cartagonova con susurró indumentarias de Adelina no no con la cabeza totalmente rapada como los conocemos bien a través de las esculturas incluso de época romana donde aparecen totalmente rapados y eran perfectos conocer no es de los misterios iniciático y de todos los rituales que los devotos tenían que cumplir para convertirse iniciados y que conocían perfectamente cuál eran todos los pasos que había ayudando cotidianamente en digamos la gestión del culto en el santuario porque esos santuarios abrían con digamos el primer rayo de sol y cerraban dos horas después del estaban prácticamente durante todo el periodo luz día abiertos y bueno pues había que iniciar todos los días eh el aseo de la estatua de la diosa la estatua ambos esto es una traición directamente del Egipto faraónico la estatua era la personificación de la diosa era era era el el elemento a través del que los sacerdotes entraban en contacto directo personal con la propia de divinidad por lo tanto había que mantenerla hijo Jada peinada lavada con mantos negros a veces dicen las fuentes el frotaban hasta doce mantos superpuestos un cima del otro y bueno y tenerlo siempre pues todos los ceremoniales que había que hacer y que conocemos bien por por ejemplo a través de las dos célebres pinturas de Herculano que nos muestran a todos los sacerdotes y los fieles haciendo eh digamos este tipo de rituales y luego se encargaban de los grandes ceremoniales que se hacían en determinados momentos daño al exterior del Santuario por ejemplo el cinco de marzo era la fiesta de la Navy y si es decir era la apertura del Mediterráneo a la navegación escuchándote me viene a la cabeza infinidad de elementos que hemos heredado nosotros nuestra cultura sobre todo a través de la Edad Media en muchas ocasiones eh escuchándote recreaba un poco la fiesta de la Virgen del Carmen son arquetipos que vienen implantados en el ser humano desde desde tiempos ancestrales y que han ido traspasando cultural cultura civilización civilización hasta nuestros días como decía estamos aquí a la sombra del ISE y de de Cartagena en pleno barrio del foro romano con José Miguel Noguera José Miguel Mur muchísimas gracias como digo siempre hacia un abrazo nos ha ayudado a hacer un poquito más de Historia un placer y sabes que en esta en esta Cartagena milenaria tenéis vuestra casa muchísimas gracias ya en no ha pedido a Javier Carrera el compañero que sólo hacer al final de nuestro espacio en Ser Historia aquí en la Cadena Ser la agenda que me deje esos cuatro cinco minutos que suele tener en ocasiones de lo robado algunos de ellos pero bueno en esta ocasión no ha dejado todos y yo creo que la ocasión lo merecía a los que nos siguen desde aquel primer programa emitido el once de de octubre del año dos mil nueve se han dado cuenta de que este programa en el que hemos hablado de Esparta de Hitler de Lise Jon quizá desde el principio ha sido un programa normal un problema habitual de los que solemos hacer pero es un programa muy especial quizá más que nunca es el programa número cuatrocientos no lo mencionado al principio porque quería dejar a un poco el la la reflexión de todo lo que ello implica para este momento final del del programa no a veces y que la introducción digo el número de programa y ese tipo de cosas que bueno tampoco van más allá de de una simple contabilidad de un guarismo pero bueno como seres humanos que estamos cortados por un patrón en el que el orden en la forma la distribución de las cosas cotidianas tiene cierta importancia llegar a este número porque en el en el sistema decimal tiene su importancia cuatrocientos pues tiene su aquél no tiene su aquel que un programa de historia de un tema totalmente alejado de los convencionalismos que siempre ha tenido la radio pues lleve ya estas ocho temporadas en donde hemos rellenado cuatrocientas horas hablando de temas de de lo más vale guiado de de deporte de literatura de música de arqueología de arte de todo tipo de culturas recuerdo perfectamente el momento en el que escuche la emisión de ese primer programa que fue grabado pocos días antes y montado con mucho revuelo junto con Marielo Revilla José Antonio Merayo aquí en los estudios de de la Cadena Ser y recuerdo que estaba corriendo tengo la la afición de de correr y estaba subiendo la la cuesta que lleva hasta el Faro de Moncloa en Madrid y el sobre Koji miento como a las siete de la de la tarde después del boletín de noticias empieza la sintonía no lo tengo marcado de la emoción que sentí en ese instante está siendo de alguna forma protagonista de de una historia muy hermosa muy bonita de la radio que por suerte ocho años después todavía sigue en pie este programa nació gracias a la ilusión de un equipo gracias a la ayuda inconmensurable de de Mariano Revilla a Fermín Agustí que desde el momento en que yo le dije en la idea de que que tenía de de hacer un programa de historia yo en aquella época colaboraba con Milenio tres y con otros espacios de del Grupo Prisa aquí en la en la Cadena Ser el me dijo recuerdos los lo como si tuviera la escena estábamos cruzando el paso de cebra que lleva la a a la entrada de la radio aquí en Gran Vía número treinta y dos en el centro de Madrid dice Nacho cuenta conmigo para para ese programa y así ha sido desde el primer momento Fermín ha estado siempre a mi lado ha sido mis ojos en mis manos un inicio hoy dos de los momentos en los que yo lo podido estar con con todo el tiempo que que merecía en el programa de la realizado ha llevado a cabo muchísimas entrevistas de una manera brillante ha sido capaz de gestionar y la producción de una manera yo creo que sin igual Yeles el ex gran parte del éxito de este espacio los cientos de miles de personas que hay detrás y el pequeño grupo que hay aquí delante de los micrófonos somos todos juntos somos los que estamos acentos como acaba de decir programa número cuatrocientos y la semana que viene será el cuatrocientos uno uno más uno más de estas ocho temporadas de estos más de siete años haciendo historia gracias a todos vosotros aquí en la Cadena Ser como siempre Fermín Agustí desde el programa número uno ha estado en la producción del programa Carlos Llanos la mayor parte de este tiempo compartiendo con nosotros esa máquina del tiempo delante del micrófono de la dirección vuestro humilde servidor Nacho ar es les dejamos que las noticias y no Jesús Oria con ser consumidor hasta la semana que viene el lugar donde y eh

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