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¿Que supuso el corralito para los argentinos?

Publicado el 21-12-2016 22:28:48 CET

Reconstruimos el corralito argentino con los periodistas Martín Caparrós y Carlos Cué

A+-
Voz 1 00:00

es decretado el estado de sitio en todo el torneo

Voz 2 00:03

todo nacional

Voz 3 00:07

en la Cadena SER Hora veinticinco

Voz 4 00:35

que se vayan todos era el grito de guerra de los argentinos hace ya quince años llegaba el corralito fue en el mes de diciembre un mes de altercados en la calle con muertos con miedo sin dinero

Voz 0194 00:45

en el bolsillo y con una inestabilidad política tal que en quince días tras la dimisión del presidente otros cuatros diferentes se sucedían en el poder Severino Donate estuvo allí en Buenos Aires nos situamos mes de enero de dos mil dos

Voz 5 01:00

en los días finales de enero y los primeros de febrero de dos mil los los vendedores ambulantes de Qashqai mate arrinconada en la pared seis cajas con ruegas y esperaban a que pasaran los manifestantes caminos de las sucursales bancarias de la calle Florida en el robo Buenos Aires los vendedores más avispados ya ofrecían camisetas con el lema

Voz 6 01:19

a hoy mortales el sagrado coronando unas cacerolas cruzadas sobre la bandera argentina todos los escraches todas las marchas y caceroladas las organizar aquí las organizase acababan como himno argentino

Voz 5 01:37

la grandeza de la patria estaba fuera de dudas podrán sus políticos

Voz 0277 01:42

están los que Argentina tenemos preparada para ella

Voz 5 01:53

las casi cuarenta muertes durando de

Voz 6 01:56

a lo declarado por el presidente de la Rúa un mes hambre motera van en parte en las decisiones del nuevo inquilino de la quinta presidencial de Olivos Eduardo Duhalde

Voz 5 02:15

se actuará en aquellos días las marchas no solían ir más allá del desahogo de

Voz 0277 02:21

Javi mismo bando mira yo soy colombiana estoy casada con un argentino hace quince años que estamos ahorrando yo soy arquitecto me puse Contador necesito un sicario para matar a todos los que me están robando los ahorros urgente le pago todos mis ahorros para matar a lo que me robaron

Voz 8 02:36

la lista de culpables será larga estaba el FMI estaban los políticos los jueces

Voz 9 02:41

el robo de los grandes empresarios de la banca el corralito recesión cosas importados y subsidiadas dólar sobre evaluado impuesta pasos que más podemos decir de este país

Voz 8 02:51

algunos de los bancos argentinos más importantes habían pasado a manos de entidades españolas como el Santander y el BBVA que también aparecían en la lista

Voz 10 03:01

ahora queden bien y no nos roban peor que en tiempos de los piratas esto con los gallegos de mierda dijo Gates gallego no se crean que son madre con la madre patria siempre lo que he dado Matilla es Madre Patria eligió

Voz 3 03:14

las caceroladas uno hablaban portero Buenos Aires un barrio de blanco simula pone onda reina en Palermo

Voz 5 03:23

seguía viéndose a salvo en las puertas de los restaurantes cantaban tangos a la gorra para dar gusto al turismo

Voz 11 03:29

en extrema Río que reliquia

Voz 5 03:32

como en Palermo los barrios más pudientes vivían aparentando que el país no estaba en quiebra social

Voz 12 03:38

económico aún Soro pero no

Voz 5 03:41

pero las familias más pobres de los barrios del Gran Buenos Aires seguían llegando con sus tambores hasta las puertas de la Casa Rosada primero lugar

Voz 11 03:50

era duro que no tengo trabajo segundo no puedo pagar los impuestos ni tan siquiera comer mira que te digo cómo se puede seta pasando los días y las horas de que se vayan todo todo los del poder

Voz 8 04:05

que se vaya en las farmacias John vitales faltaban el suministro

Voz 13 04:09

por ejemplo el stock para dentro de diez días no

Voz 1521 04:12

ha asegurado

Voz 8 04:13

pese a la situación los medianos y pequeños empresarios que sin financiación y de materias primas echaban el cierre

Voz 14 04:19

R hoy estoy en la ruina te a la cantidad sobre que tengo hoy no si este fin de semana de donde sacó dinero para poder darle algo a mi gente que trato de sostén

Voz 3 04:32

en una tengo gente de veinte treinta años trabajando conmigo

Voz 14 04:38

y aparte de destruirlos económicamente no destruyeron psíquicamente que eso es peor

Voz 8 04:43

los ancianos que tenían una pensión sólo cobraban ciento

Voz 6 04:46

cuarenta y un peso y los que no estaban abocados a la cara a la finca de algo peor

Voz 0277 04:52

se puso la bolsa de residuos en la cabeza se puede ficción hata el otro día un coche casi atropella una jubilada

Voz 15 05:00

y suele dije escucha me Silvia casi agarra un coche lo mejor que me puede pasar porque sus a no puedo pedir más plato de comida miras y no

Voz 8 05:10

en aquellos días de enero y febrero de dos mil dos el futuro no parecía pasar por Buenos Aires y los bonaerenses empezaban a imaginarse otras vidas fuera de Argentina haciendo cola a las puertas del Consulado de España a mis padres han venido hace años sesenta

Voz 16 05:26

que yo ahora tiene siendo la inversa te estoy regresando pro

Voz 8 05:30

cuando haciendo lo mismo pero

Voz 17 05:34

Argentina se ponen algunos esperaban que aquella depresión

Voz 6 05:37

general la regla era el fútbol ganando el Mundial de Corea Japón

Voz 3 05:41

mira lo que está a veinte tela

Voz 5 05:43

pero ni eso salió bien

Voz 6 05:47

hubo que seguir hablando de la crisis política y las causas y consecuencias del corralito

Voz 0194 05:54

eso forzó un demonio lo vamos a recordar esos días en Argentina lo que trajo aquella crisis al país hasta ese momento más poderoso de América Latina como el corralito cambio el mundo como es la Argentina de hoy Sara vítores buenas noches la miel buenas noches queremos como cada día la participación de los oyentes si recuerdan aquellos días si estaban allí

Voz 1913 06:12

argentinos que nos estén escuchando en este momento les recordamos como pueden participar los pueden enviar notas de voz al Whatsapp el número es el seis tres ocho siete siete cuatro siete cuatro tres pueden escribirnos a Facebook la dirección es hora veinticinco al correo electrónico hora25 arroba Cadena Ser punto com

Voz 0194 06:28

a Twitter es arroba hora25 pueden llamar por teléfono nueve cero dos catorce sesenta sesenta Martín Caparrós es escritor periodista Martín muy buenas noches lo que es lo primero que te viene a la

Voz 18 06:39

cabeza la primera imagen de la primera sensación

Voz 0194 06:42

de de de lo que pasó quince años atrás

Voz 1521 06:45

como imagen digamos de primera es esa noche del diecinueve de diciembre en que De la Rúa hablo por televisión para declarar el estado de sitio yo estaba en casa con mi hijo juegan que tenía diez años yo mirábamos empezábamos escuchar las cacerolas este todo alrededor se veían tanto que salimos a la puerta del edificio donde vivíamos una sola del Botánico de Buenos Aires en clase me la cómoda y había un poco de gente en la calle nosotros salimos como mirar Descalsos todavía ni siquiera lo pusimos zapatos era verano y al cabo de un rato empezó juntarse más y más gente y lo que más me sorprende recordando lo es lo espontáneo digamos de todo aquello estuvimos un rato parados en la esquina al cabo de un rato como éramos muchos cortamos media avenida a la avenida de aceras como seguía llegando gente cortamos toda la avenida de Las Heras ya no pasaban coches sin saber muy bien qué hacer estábamos ahí parado y Nos mirábamos y a veces cantábamos algo como ya daba la sensación de que había que hacer algo más empezamos a caminar hacia el centro pero una situación en la que realmente nadie había previsto nada nadie organizó nada era el mayor ejemplo de espontaneidad social digamos que he visto en el vida

Voz 0194 08:01

dirías que Argentina ha aprendido algo de aquello

Voz 1521 08:03

por supuesto que no ocurre de verdad

Voz 18 08:06

el insulto yo

Voz 19 08:11

pues no lo que lo que quería como señalar

Voz 1521 08:15

es que no estoy tan de acuerdo con el relato que escuchábamos hace un rato que me parece que subraya excesivamente el factor bancos corralito que por supuesto fue muy fuerte pero visto retrospectivamente ya en ese momento creo que lo decisivo de ese momento en la Argentina fue el rechazo radical a para empezar toda la después aquí llamada casta política todo el los sectores de poder en general en este momento del mundo la antipolítica es uno de los factores más decisivos de todo el juego en la mayoría de los países Trump es eso a todos los frentes el el de Penín

Voz 19 08:58

no sea que destacan en fin hay cantidad

Voz 1521 09:02

ejemplos de cómo la antipolítica es decisiva en en el espectro político actual yo creo que eso de algún modo se manifestó no si por primera vez pero hace ya quince años en la Argentina somos especialistas en estar a la vanguardia de cosas que después no sabemos para qué usar ni conseguimos que no sirven para nada pero fue sobre todo un primer momento de eso de la antipolítica de cantidad de gente echándole la culpa a la clase política de un proyecto que no había funcionado que en fin ponía en escena un país que necesitaba repensar se absolutamente cuando me dice

Voz 0194 09:40

es que no que no hay sorprende nada al margen de que sois argentinos y eso es Argentina porque crees que pasa esto por qué no se aprende de aquello

Voz 1521 09:49

mira yo en ese momento tenía la sensación de que lo más interesante que pasaba era que esa situación de de caída absoluta de todo el modelo que había durado durante los años noventa del neoliberalismo el la convertibilidad del dólar valía un peso la venta de buena parte de los activos a empresas extranjeras y demás que la caída de ese modelo que mucha gente había apoyado porque le gustaba que empezó valieron dólar etc etc nos obligaba a repensar que queríamos hacer con el país yo de hecho en ese momentos aquí un libro muy urgente que se llamaba qué país entre signos de interrogación en el que ponía discutir veinticinco treinta personas que me interesaban entre ellas sobre distintos aspectos de cómo pensar un país de nuevo pero además lo que más importante me parecía era que estábamos de por fin decididos a hacerlo a pensar de nuevo el país cosa que habíamos dejado de hacer durante diez ó veinte años eso fue decisivo en esos días ese rechazo de la clase política podría haber producido algo distinto algo nuevo pero lo único que produjo fue la necesidad de buscar otro papá que parecía un poco más bueno que que se había ido y ese fue el rol de Néstor Kirchner cuando llegó en el año dos mil tres restablecer la confianza en la delegación política si algo se había roto en la Argentina en ese momento era la creencia de que delegando en otros el Gobierno la las y Tito John es democráticas eso podía funcionar los argentinos no creían en eso que se vayan todos que no quede ni uno solo que era la expresión de que no creíamos más en eso eso se restituyó un año después o un año y medio después y aquí no ha pasado nada otra vez hay un papá otra vez te dice lo que tienes que hacer otra vez si es este

Voz 0194 11:36

es decir se podría producir una situación similar podría repetirse una situación similar a la edad de quince años si lo se aprende de lo pasado

Voz 1521 11:46

bueno yo creo que como como trataba de decir antes está repitiendo por todos lados esa desconfianza en la delegación es central en la en la vida de nuestras repúblicas seguramente va a volver a suceder en Argentina como está sucediendo en buena parte de Occidente no fíjate

Voz 0194 12:02

con con nosotros pues intervenir cuando quieras porque está aquí conmigo también en Radio Madrid Carlos Cué qué es corresponsal de Diario El País tertuliano de Hora veinticinco para este decimoquinto aniversario entrevistado Fernando de la Rúa que a los presidentes que les sucedieron como decía antes en sólo dos semanas Ramón Puerta Adolfo Rodríguez Saa y Eduardo Camaño Eduardo Duhalde Carlos muy buenas noches hola qué tal ellos son los protagonistas es lo que decía Martín Caparrós no de de esa clase política a la que la casta política a la que la gente no quería ir responsabilizaba de de de lo que de lo que pasó en los presidentes recuerdan bien lo que pasó prefiere no recordarlo con lo que hablas

Voz 21 12:36

bueno yo creo que el que digamos más lo dulcifica hay más lo trata de recordar algo que no es tan así es de la Rúa no porque es el principal responsable al que todo el mundo culpa y de alguna manera que peor salió de aquello es es de la Rúa y el trata de dulcificar lo y lo mejor que dicen de él incluso los demás es que no se enteraba de lo que está pasando cosa que no es descartable porque estamos hablando como bien ha dicho Martín de una situación absolutamente descontrolada lo que te dice todo el mundo yo yo estuve por allí en esa época también pero nada no trabajando como Severino sino de vacaciones y el descontrol de una yo no había visto obviamente una cosa igual en mi vida pero lo que te recuerdan todos los argentinos es efectivamente lo que decía Martín de que realmente podía pasar cualquier cosa y este señor en en la Casa Rosada está totalmente fuera de juego con todo el mundo abandonando le sostiene en la entrevista insiste yo no si creerle pero realmente lo dice mucha vehemencia muchos años después que él dimite sin saber qué los muertos que no se enteraba de lo que estaba pasando a unos pocos metros de la de la plaza que él no había ordenado ha habido un juicio ha quedado exonerado pero yo policías condenados es un tema muy serio treinta y ocho muertos hemos entrevistado también a las víctimas no ahora yo yo quiero ser un poco más por discrepar con Martín quiero ser un poco más optimista entre otras cosas porque en el tiempo que llevo una Argentina ha aprendido que sólo los argentinos pueden ser destructivos con

Voz 18 13:59

Quintina con ellos porque esto se el exterior exacto es un poquito más delicado yo yo creo y

Voz 21 14:06

bueno en fin llevo poco tiempo allí pero pero tratas de hablar con mucha gente yo por por dar una visión yo creo que alguna cosa así se aprendió es es tan mi estoy de acuerdo con lo que dice Martín que los argentinos siempre innovando la antipolítica empezó ahí es tan brutal lo que pasó no sólo desde el punto de vista social es el punto de vista económico el desplome es un país que va un país que todos imaginamos Si es así como un país rico que le ha ido muy bien toda la vida al que iban nuestros abuelos por algo y si y de repente se desploma lleva un cincuenta y cuatro por ciento de pobreza no es tan brutal en lo que se produce en en en tan poco tiempo que

Voz 18 14:42

no obstante las cifras pero digo es tan brutal que yo creo que hay yo que creo que hay una cosa es verdad que no es el país más institucional del mundo no es el país con mayor respeto a la institución pero desde entonces

Voz 21 14:53

los presidentes se han ido sucediendo de manera más o menos razonable y hay una alternancia de manera más o menos razonable todo el mundo dice que una barbaridad como la de un presidente yéndose en helicóptero de la Casa Rosa entre otras cosas pequeño detalle Macri ha quitado el equipo

Voz 18 15:11

Puerto de la Casa Rosada para poner huerto no iba a tener tentación de ir acaba de suceder hace dos semanas para no tener la tentación

Voz 1521 15:21

él

Voz 19 15:21

el huerto para que decía es que no no decía que no

Voz 1521 15:26

que la Argentina en un país próspero y rico y que iban nuestros abuelos hasta que de pronto se desplomó en dos mil uno Mis abuelos fueron el año cuarenta Haitar literal rico cuando llegamos a dos mil uno ya había habido hiperinflación es en el ochenta y nueve en el XXI en el setenta y cinco había habido un desastre económico parecido en el ochenta y dos también osea es un país que lleva por lo menos cuarenta o cincuenta años destruyendo su economía no que de golpe hundía hundía la destruyó lo que pasó de golpe y eso me me a me resulta curioso en el que España tomó nota de esa destrucción yo creo que los españoles siempre tuviste es una relación muy complicada con lo argentino muy confusa cuando veníamos en el setenta y seis En ese momento tuve que venir no sabía muy bien cómo mirarnos porque éramos gente que supuestamente había pasado por situaciones este complejas que contaba historias que no

Voz 18 16:20

viviendo en verdad o no pero bueno por qué no creerles

Voz 1521 16:24

algunos amigos decía no porque usted los sentidos levantado a las chicas que era como una situación siempre fue como un poco

Voz 18 16:31

bueno a no

Voz 1521 16:33

señor mayor y ETA pero digo siempre es una situación que no sabía bien cómo tomarnos en cambio dos mil uno fue común a te sésamo a los argentinos si son pobres necesitan nuestra ayuda vamos a hacer algo por ellos o tranquilizó tanto

Voz 18 16:52

durante casi ya en la que en la que colocar absolutamente déjame porque hablaba hablada Cué hablaba Carlos de de

Voz 0194 16:59

rúa vamos a escuchar un fragmento de esa entrevista

Voz 22 17:01

con la administración y Mikel el Fondo Monetario interna

Voz 2 17:04

en el vino con la firme decisión de casa

Voz 23 17:08

diversos países

Voz 2 17:10

derbi como gobernante yo no había contraído de Gobierno Interior encontrabas renovación siempre que ya te digo pero jugando el fondo cambiar los llegaron quién miré gobernantes hizo pues

Voz 16 17:29

no

Voz 0194 17:32

a ver me los lo tuvo la culpa de nada él es una víctima más no el FMI quiso castigarle quisieron ahorrarme ahorrarnos

Voz 21 17:40

esa es su visión solución es la de la irresponsabilidad absoluta insisto que lo más tremendo es que los otros presidentes el que les sucedió hay otros que estuvieron esos días algunos sólo tres días todos ellos dicen no es una buena persona no se enteraba de nada de la irresponsabilidad digamos que está relativamente asumido no yo creo que lo más lo más tremendo aquello también es interesante la Argentina como ejemplo del mundo y es verdad es el primer país quede claro un default de ese calibre también fue un experimento Argentina hay otros muchos países latinoamericanos fueron un experimento del neoliberalismo experimentó desastrosa mente fracasado fueron un experimento de la intervención del Fondo Monetario Internacional en los países es el primer país que le dice en el Congreso señores no les vamos a pagar todo el Congreso se pone a aplaudir

Voz 18 18:28

es una imagen impresionante idiota Messi lo veis es Rodrigo

Voz 21 18:32

esa anuncien no vamos a pagar todo el Congreso aplaude eso no había pasado y a partir de ahí han pasado muchas cosas desde entonces pero el Fondo Monetario Internacional en Latinoamérica nunca volvió a ser lo mismo porque el desastre de su de sus recomendaciones fue de tal calibre que si ahora digo el Fondo Monetario Internacional no es que se haya hecho de izquierdas pero ha cambiado muchísimo tiene mucho que ver también

Voz 0194 18:55

que es sin acertar con la con los presidentes en un pequeño

Voz 21 18:58

le va a costar el pequeño problema pero si escuchas el discurso de Christine Lagarde el actual y lo comparas con con los líderes el Fondo Monetario de aquellos años que como dice y eso es verdad le cortaron el grifo lo que le pasa argentinas que no pagaba tenía una deuda descomunal es que se había metido en unos problemas económicos enormes y el Fondo Monetario Internacional le corta el grifo efectivamente se quedan sin dinero

Voz 1521 19:23

le quitaron a la gente no

Voz 0194 19:25

hablabas de de otro presidente sólo una semana duro del veintitrés de diciembre al XXXI Rodríguez Saá al presidente en su discurso inaugural anunció la suspensión de pagos de las deudas externas soberana a él terminan tachando de populista todos hablan todos los presidentes hablan de de ansiedad de pánico Esther Rodríguez esa

Voz 24 19:44

y me quedé pensando después el otro día me di cuenta porque el pobre está muy deprimido entró sólo diecinueve veinticinco mil menos entregó puño y letra eh muy bien redactada la escribió él no se equivocó ni mi nombre ni mi título ingeniero civil y puso el ahora su situación anímica no era la mejor el radicalismo lo había abandonado ya

Voz 23 20:08

me ese instante y su vicepresidente lo había abandonado un año antes

Voz 0194 20:12

no Rodríguez a me corriges cueste es puerta esto

Voz 21 20:14

Puerta que es el actual embajador de Argentina en España un hombre muy interesante amigo de Macri que bueno es un prohombre del peronismo estas cosas que pasan en Argentina y sólo en Argentina Martín me corrigiera que es que un prohombre del peronismo sea el embajador de Macri y que todo el mundo haya estado con todo el mundo y que nunca uno trate de aplicar criterios

Voz 18 20:35

lo peor para la política argentina yo obviamente no entiende nada y tiene muchas relaciones personales hay que

Voz 1521 20:40

dicen que Macri es un pre del peronismo

Voz 18 20:43

ahora estáis tal ante la posibilidad de que la crisis esté pero quizá sea la complejidad

Voz 21 20:47

política argentina es muy notable pero Puerta es un tipo

Voz 18 20:50

tres ante el dice una cosa que a me llamó también la atención dice yo he en tres días

Voz 21 20:54

más que gobernó tres días pero se acuerda de cada minuto que le llamaba Felipe Aznar tal lo cuenta con detalle porque realmente argentina en ese momento se convierten el gran problema del mundo es un país que ha declarado que no paga y obviamente es un ejemplo y el FMI todo el mundo dice y si ahora todos los demás países dicen que no paga ninguno entonces todo el foco se pone en Argentina llama todo el mundo y una de las cosas que dice yo firmé cien decretos en tres días cien decretos pero el más importante es el que ordene que se llenarán los cajeros con dinero para que la gente pudiera volver a retirar su dinero y eso empezó un poquito a calmar las cosas porque realmente no nos damos cuenta de lo que significa en la vida diaria nuestra habitual

Voz 0194 21:35

el corralito que se habló mucho en España

Voz 21 21:37

con la crisis de Bankia no nos olvidemos

Voz 0194 21:40

de hecho es una palabra que sale en en la crisis ha salido muchísimas veces porque

Voz 21 21:45

siempre ha habido al temor me acuerdo cuando cuando llegó la crisis de Bankia hay mucha gente me preguntaba qué sabe de Argentina

Voz 18 21:51

con el dinero de Bojan que sacó el dinero

Voz 21 21:54

efectivamente con lo cual siempre está esa imagen es difícil imaginar que realmente no te puede sacar el dinero que tienes en tu cuenta corriente Martín como eres

Voz 0194 22:04

que se fueron sucediendo presidentes en tan poco tiempo en dos semanas

Voz 1521 22:09

no tenía ningún respaldo real entonces el el primero si fue el ex gobernador de una provincia de San Luis que quiso hacer una política propia digamos duró una semana los otros gobernadores que eran los que de algún modo los obtenían un día que iban a hacer todos juntos una alocución por televisión la transmisión en directo dijeron no vamos está solo sino es decir yo diría que que te vas porque es lo bonito decir de hecho salió un domingo delatar deportivos John a decir bueno me quede solo me tengo que ir y entonces tuvieron que poner a alguien porque claro tiene que haber un presidente no sabía muy bien para que quizás eso para poner dinero en los cajeros o ese tipo de funciones que los presidentes suelen ocupar yo creo que todo era como una especie de Sucesión un poco enloquecida hasta llegar a Duhalde que había sido gobernador de la provincia de Buenos Aires y que era el hombre fuerte y que no quería poner no quería dar la cara pero al final como sea la habían fallado los tres anteriores dijo buenas tardes hay más remedio voy lo agarro yo creo que se habría podido quedar hasta ahora digo si no hubiera sido porque es el escapar en un par de balas a policías un año después

Voz 0194 23:20

de todas formas Duhalde hasta aquí llega el pero el cuando llega hablaré de la Rúa como entendiendo lo un poco incluso

Voz 23 23:27

la verdad es que no sabía lo que pasa yo quiero mucho porque es buena muy buena persona pero no estaba bien evidentemente tres muy prolongado cierre tomara remedios no sabía bien lo que he tanto es así que Rusia no dice una sola palabra de los muertos pasadas las preguntas porque no lo dijo y está plenamente consciente de lo que estaba pasando

Voz 0194 23:56

no es culpa de la actual de todo todo claro

Voz 18 24:00

es culpa por el pelo les culpa de una manera criminal nunca lo he dejado fatal no es eso es todo esto de que no se enteraba de nada los políticos argentinos siempre hay que leer lo contrario

Voz 21 24:10

qué dicen sea si dice yo lo quiero mucho de la Rúa es que

Voz 18 24:13

podían profundamente donde yo no digo hay una hay una cosa que cuenta en el en el vídeo de Liga

Voz 21 24:19

mucho la atención que es cuando nos nos cuenta cómo le llama Alfonsín el ex presidente claro dure respetado y que dejó se le culpa de que dejó caer de alguna manera de la rueda de su partido lo que estaba contando Martín nadie quería ser presidente hay otro presidente que nos cuenta nadie quería ser ministro

Voz 18 24:37

llamaba no yo estoy viendo el mundo escondiéndose como en el cole imaginar

Voz 21 24:41

la situación que está contando Martín la gente en la calle además la clase media en la calle no sea todo lo realmente todo lo todo el cuerpo todo el mundo en la calle Puerto es una situación horrible los palacios cercado de alguna manera

Voz 18 24:54

que te digan que puede ser ministro para tres días

Voz 21 24:56

además no entonces nadie quería hacerlo cuenta cuenta Duhalde que Alfonsín Le llaman treinta y uno de diciembre ya a fin de año y le dice muy expresión Argentina encima viene ya de ustedes sacarle el culo a la jeringa

Voz 18 25:10

ya basta de explicaron Carlos de sacarle el culo a la jeringa sea deje de escapar al médico el estar aquí de sacarle el culo a la jeringa tiene usted que es el presidente ya está bien

Voz 21 25:21

te lo convenció lo llamó a la hora el dijo bueno vale vale si es con tu apoyo sea que si voy a poder sacar las leyes y tal

Voz 1521 25:27

pues al final pero mientras tanto pasaban muchas cosas en la calle o sea eso es lo que me parece que también van a recordar había como una sociedad que estaba movilizada y en la calle y que buscaba maneras de conseguir traducir ese peso en algo no había en casi todos los barrios porteños asambleas de barrio que se organizaban y que ponían en marcha que se lo jazz populares este que buscaban formas de armar que yo mercados de

Voz 18 26:00

que quien me masivo de alguna manera si todo

Voz 1521 26:04

este y eso fue lo me parece a por lo menos retrospectivamente lo que más me interesa de ese modo

Voz 0194 26:09

es sacar algo positivo también claro en un momento

Voz 1521 26:12

te buena parte de la de la sociedad este por lo menos urbana Argentina trató de buscar formas alternativas de de funcionar no fue no no no no no no las encontramos somos impacientes y al cabo de tres o cuatro meses como no andaba dijimos bueno vasca que bueno esa otra cosa pero fue un experimento social súper interesante

Voz 21 26:33

no yo ya nosotros en el especial que hemos hecho hemos hecho un reportaje también sobre las fábricas recuperadas no es que los muchos obreros sea realmente lo es la capacidad organizativa de los argentinos es muy notable por lo menos temporalmente digamos que son muy capaces de hacer cosas realmente inesperadas e increíbles y una de las cosas que hicieron ese momento es que aquello se desplomaba a las fábricas no como no había dinero no las fábricas estaban hundiendo sin producción y los obreros muchos obreros tomaron sus fábricas montaron cooperativas hemos hecho algunos reportajes con gente que todavía

Voz 0194 27:05

si funciona bien funcionando razonablemente bien

Voz 21 27:07

ya han aguantado quince años después del corralito

Voz 0194 27:10

muchos argentinos decidieron dejar su país en España la población argentina se multiplicó en los años dos mil dos dos mil tres en marzo de dos mil dos Natalia de Paola llegó a España huyendo de Argentina dice que recuerda perfectamente la entrada en vigor del corralito Natalia muy buenas noches

Voz 1481 27:23

hola qué recuerdas aquel diciembre pues pues muchas cosas la verdad que quedan grabadas como fechas y momentos pero muy muy muy profundos no recuerdo el trece de diciembre estará en la cocina de mi casa y de repente que se empieza a hablar de este tema de de que bueno de que hable un corralito y de que no se podía quitar el dinero del banco y tal recuerdo que al principio eran los plazos fijos lo que afectaban entonces bueno mirábamos convenciendo a la cuenta corriente hola cuenta la caja ahora qué tal no no no pasa nada no como que era donde estaba tu nómina y luego no lo los días de esa fue al final pues cuenta corriente caja de ahorro plazo fijo si tal y muy duro claro muy duro muy duro

Voz 0194 28:02

como decidiste y ver en qué momento decidiste venir para España

Voz 1481 28:06

bueno en realidad son empieza a hablar de este tema con con con mi novio en aquel momento como por agosto del dos mil uno es lo que salíamos que Cedeño un poco complicado el tema un regalo con lo dijimos en aquel momento era como locos como que se van a ir que van a hacer que no qué tal

Voz 0194 28:22

la familia te claro bien

Voz 1481 28:25

Zipi obviamente teníamos donde tenía veinticinco años Si igual momento tenía veintiuno por ahí tres ambos dos críos no hay es verdad que cuando empieza a pasar lo del corralito y automáticamente así que todo el mundo empezó a posar balance no es como basan que esto se hunde no entonces si al final fue fue que que Nos vinimos lo piensa sacar el dinero para pagar billetes para para lo que cuesta eso que es complicado montar otro día claro se podían sacar solamente doscientos cincuenta pesos por semana entonces lo que hacíamos era de la cuenta corriente pasarla a pasar esos doscientos cincuenta sabe hacer transferencias a amigos a familia y tal para ir teniendo el efectivo pero claro sacabas doscientos cincuenta pesos en aquel momento que sea enseguida dejaron de ser unos cincuenta dólares porque luego olor el dólar era uno cuarenta días entonces claro y luego cuando querías comprar dólares para poder tener dinero parada en unos aquí ibas al banco al Banco Nación que tenían como una especie de sectores donde se compraba es dólar negro fíjate en el Banco Nación no de caro es como poco absurdo lo que pasa en en Argentina esto no no claro pero no lo he Chano lo comprabas a uno cuarenta sino que lo comprabas a dos pesos de había empezado como uno noventa yo creo que al final dos pesos los pesos diez de claro todos los días lleva como más complicado

Voz 0194 29:45

se preguntaba antes a Martín si si Argentina aprendido algo y me decía favor no me insultes a esta hora de la tarde personalmente aprendí este algo de eso

Voz 1481 29:55

claro mucho mucho mucho es muy duro eh te vas de un país de Isaías a otro país que no tiene idea de nada y si es muy duro si se aprende claro al final son todas experiencias no

Voz 0194 30:06

si confías más o menos en los políticos en las instituciones

Voz 1481 30:10

me costó mucho volver a confiar en un banco se recuerdan aquel momento venir a España hay que mínimamente para tener un móvil no tienes que tener una cuenta corriente es ir al banco y abrir una cuenta Sáez era como diciendo que estamos locos como Nos vamos a ser un banco hasta que Tomás consenso estás en otro país que bueno que que evidentemente esto funciona diferente y que siga así no y entonces bueno al final que te empiezas a animar pero al principio que que nos mirábamos Macaulay decíamos entonces estábamos haciendo graves metidos en un banco abriendo una cuenta

Voz 0194 30:43

también oyendo el corralito llega a España veterana licenciado en Ciencias de la Comunicación en la Universidad de Buenos Aires se presenta diciendo que estalló la burbuja ese vino de aventura España veterana muy buenas noches hola cómo va esa aventura

Voz 20 30:57

pues mira catorce años de aventura bien hijos españoles así que muy muy bien ha salido piensas

Voz 0194 31:04

sigue siendo una aventura o llano

Voz 20 31:08

pues ya no a eso estamos estabilizados empezó como una aventura porque supongo que uno cuando se va de del país mataría supongo habrá pasado lo mismo quiere creer que es una aventura porque piensa siempre que va a volver no hay ninguna aventura mucho mucho más light in empezó como una aventura porque éramos jóvenes me vine también con combinó bueno nos casamos antes de venir con mi marido in empezó una aventura de conocer no habíamos estado nunca en Europa bueno vamos a ver qué pasa vamos pero bueno luego hecha como unos avisamos cada uno cuenta su trabajo o tuvimos muchas cosas aquí ya

Voz 0194 31:46

dices dice dice es que tiene que recuerdas el diecinueve de diciembre que ibas de boda que pasó que recuerdas

Voz 20 31:51

no yo estaba hecho en ese momento trabajaba en Clarín La reacción del de Clarín hice cazadores nuestra nuestros mejores amigos que también vivía en España desde aquel entonces me acuerdo que mi mi voy en aquel momento me llamaba contando me porque él estaba trabajando y él iba de camino a la boda por una una carretera que es bastante así pasa por barrios marginales iba viendo en vivo y en directo los saqueos y la gente saliendo de sus casas y entrando en los comercios y rompiendo los cristales llevándose las cosas hacia dentro claro eso como se estaba muriendo en la redacción todo eso era como también un poco de fuente información porque pero yo me contaba en directo todo lo que está ocurriendo

Voz 0194 32:35

la escuchó él escuchó Nathalie te escucho a ti y crees que existe una generación del corralito

Voz 20 32:43

yo creo que nosotros de hecho nosotros hemos aquí un grupo muy grande de argentinos que vinimos más o menos todos entre enero del dos mil dos Si en enero del dos mil tres Nos amamos a nosotros mismos generación del corralito

Voz 0194 32:57

existe Martín una generación del corralito ya son ellas dos pueden ser la prueba

Voz 18 33:02

Voz 1521 33:03

también hay que tener en cuenta que de la gente que vino en ese momento dos mil dos dos mil tres una proporción importante se volvió a la Argentina no exactamente cuánto un tercio la mitad sobre todo a partir de la crisis de dos mil siete dos mil ocho

Voz 18 33:17

España son viajes de ida y vuelta Ibai ven es que sacude a nuestro país

Voz 21 33:23

no yo yo voy a contar precisamente eso que en Buenos Aires uno se encuentra con cierta frecuencia taxistas trabajadores gente que te cuenta el acento español inmediatamente la conversación no si yo estuve siete años en Málaga pero luego me quedé sin trabajo gente que trabajaba en la construcción y tal y que se volvió a Argentina bueno por ahí encontraron un trabajo y demás y ahora bueno están preocupados porque la situación no es ni de lejos la de dos mil uno Pero Argentina no está no está en su mejor momento no está en una recesión importa

Voz 0194 33:52

Natalie con la crisis aquí en España pensaste es que se se podría reproducir lo que pasó en Argentina no a ese nivel no pues quince años del corralito con la excusa de que Carlos Cué que colabora con nosotros había entrevistado a los cuatro presidentes nos pareció una gran excusa para recordarlo nosotros también Carlos muchísimas gracias

Voz 18 34:11

gracias a vosotros gracias como siempre

Voz 0194 34:13

Natalia Viviana muchísimas gracias a las dos también y muy buenas noches

Voz 25 34:21

el TPI grita

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