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Errejón: 'Si ganan las tesis de los compañeros que acompañan a Iglesias será más difícil ganar a Rajoy'

Publicado el 08-02-2017 09:58:32 CET

Pepa Bueno entrevista al número dos de Podemos en la semana en la que el partido afronta su asamblea ciudadana.

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Voz 1 00:00

son las nueve y trece minutos de la mañana las ocho y trece en Canarias Íñigo Errejón muy buenos días qué tal buenos días

Voz 1727 00:07

usted quiere ser alcalde de Madrid quiere aspirar a serlo

Voz 0799 00:09

no yo quiero estar en la posición en la que estoy que es defendiendo las ideas que creo más útiles para Podemos para ganar las próximas elecciones generales creo que es importante que el explicamos a la gente que nuestra Asamblea ciudadana no es un intercambio de cromos menos aún de cromos que no son nuestros de cromos que lo de la gente por primarias y que además las tendrán que ver con lo que decidan los compañeros en Madrid y la Alcaldía que lo están haciendo bien pero

Voz 1727 00:31

eso ha formado parte esa posibilidad de sus conversaciones con Pablo Iglesias el reconoció ayer aparte de que le parezca estupendo ha dicho que que forman parte de de sus conversaciones eso

Voz 0799 00:41

es una opinión que que él manifestó yo le contesté que estamos en un debate político nacional sobre el rumbo de Podemos que mi mejor con a ese debate no es el intercambio de cromos sino que es la discusión sobre cómo creo que recuperamos las banderas del podemos original con vocación de mayorías con capacidad de ser útil desde ya y eso no tiene nada que ver con utilizar diferentes posiciones como si fueran boxes en los que apartará en los que apartara compañeros sobretodo además cuando son posiciones y esto me parece importante decirlo que no son nuestras quiero decir que hay que respetar a la alcaldía de Madrid al al espacio político en el que estamos nosotros pero mucha más gente que es ahora Madrid y que tiene sus propios ritmos

Voz 1727 01:23

por aclarar o sea que usted interpreta que esa propuesta simplemente al margen de lo que significa orgánicamente que efectivamente está en manos de de los inscritos significa que querían apartarlo de la batalla nacional

Voz 0799 01:34

no lo significa que significa que está o por lo menos yo la considero como lo que está completamente fuera del debate que estamos teniendo ahora que yo en modo alguno me planteo en absoluto lo que estamos discutiendo es cuál es el rumbo de Podemos nos debemos ese debate ese debate no se puede escatimar ni escabullirse con una especie de intento de intercambio de cromos insisto que además no son no estaban ustedes insiste en todo

Voz 1727 01:54

en que no quieren entrar en en la bronca personalista en que esto no es una telenovela que es un debate de ideas pero cada día nos deja su afán al aldabonazo de Luis Alegre en el diario punto es les ha sucedido este asunto del atrasar la transacción en despacho de de hipotéticos cargos de futuro a la carta en cuarto poder el artículo de otro histórico referente además de Paulino esa como es Fernández Liria realmente es muy difícil sacar la discusión de ahí

Voz 0799 02:24

algo está pasando y algo además no estamos haciendo bien cuando mucha gente que formó parte que acompañó o que fueron cabezas de diferencia del podemos original el otro día lo decía también el propio Carlos Jiménez Villarejo que fueron referentes del podemos original han ido encontrándose cada vez más fuera cada vez más extrañados os reconociendo al menos en el proyecto creo que eso indica que hay que recuperar el rumbo yo me estoy esforzando en hacer un proceso de un debate en el que claro que hemos que hay muchas cosas en común también explicamos que hay algunas diferencias pero evitemos las calificaciones grasas entre compañeros eso eso no no nos debe impedir hacer una cierta reflexión autocrítica de la foto del Vistalegre I a la foto que se reproduzca en este Vistalegre II que hay mucha gente imprescindible para el proceso que se ha ido quedando desconectada o dando un paso atrás y por tanto algo no se ha hecho bien

Voz 1727 03:17

hablemos claramente tanto Luis Alegre como Fernández Liria dicen que la diferencia entre esas dos fotos se debe en concreto al entorno más próximo de Pablo Iglesias vamos a cinco personas dice Fernández Lidia procedentes de las juventudes comunistas que han querido exterminar el mismo han creado un clima de terror tienen secuestrado al secretario general usted comparte este análisis

Voz 0799 03:39

bueno yo estoy unas posiciones de responsabilidad de portavocía yo no hablo mal de compañeros yo que creo que nosotros hemos tenido un viraje político que nos ha alejado de la posibilidad de ser una formación de mayorías que creo que hay que recuperar algunos banderas del proyecto político inicial del proyecto transversal que tiene una vocación inequívoca de construir mayorías de sentido común sin pedirle a la gente viejas etiquetas ideológicas y que tiene una inequívoca vocación de gobierno no sólo de fuerza de resistencia iraquí es obvio que yo tengo digamos diferencias pero que son públicas y notorias con una parte de nuevo entorno de Pablo no

Voz 1727 04:12

o sea es es una acusación tan concreta y reiterada por dos personas que ahora están fuera como Fernández Liria o como Luis Alegre usted cree que Pablo Iglesias es alguien secuestrado y que su entorno puede impedirle tomar decisiones

Voz 0799 04:25

no Pablo en modo alguno es una persona digamos uno podrá estar de acuerdo con el no menos pero desde luego no es una persona digamos carente de personalidad como comentado como para no tener como para entonces el criterio lo que yo que creo es que en Podemos ha habido por una parte en términos organizativos un desplazamiento de los compañeros y compañeras que han acompañado el podemos original desde el principio en la campaña de las europeas en la campaña de la remontada creo que el grueso de esa gente de esa materia gris me acompaña en la iniciativa y en la lista a recuperar la ilusión lo que es un equipo insustituible no es el no es el único pero creo que es parte de un digamos de un agente de un capital humano insustituible para seguir costeando podemos ganador y al mismo tiempo se ha producido en mi opinión Un viraje ideológico que no ha desconectado de una mayoría de españoles que hoy están huérfanos que han visto a Rajoy revalidar la Moncloa y que están huérfanos creo que los dos fenómenos digamos tienen algo que ver

Voz 1727 05:17

era una de las críticas que se le hace a quienes hacen estos análisis

Voz 0799 05:21

pero por qué no lo hicieron antes por el clima de terror o es porque aspiraban a algo todavía porque los debates políticos en una organización se tienen cuando se abre los congresos ya antes hay que estar claramente todos a una el día después hay que remar todos a una lo que pasa es que cuando se abre los los congresos o los procesos de debate hay cada uno tiene que poner las ideas que considera mejores para su formación política sobre la mesa yo que a veces entre todo el ruido dígame nombres personas declaraciones subidas de tono que además son las que siempre claro tienen más impacto es difícil traducir a un debate de ideas pero nos estamos jugando que podemos tenga la capacidad de ser una organización de estar en disposición de gobernar nuestro país en los próximos años o que nos conformémonos con el lugar tradicional digamos de las formaciones de protesta alegre en su artículo

Voz 1727 06:09

te decía de ustedes de los Errejón estas para entendernos que él ha sido víctima de ataques de estas que tampoco sentía ningún respeto ni por el secretario general de Podemos en términos orgánicos ni por Pablo Iglesias en clave personal que habrían sido desleales ustedes usted esa ha sido desleal con él yo no

Voz 0799 06:28

y sin embargo puede ser que haya habido gente que referenciados en torno a haya tenido comportamientos de declaraciones que le hayan falta al respeto a Pablo Si es así y ha habido alguna sonada en los últimos en los últimos días yo la descalifico de plano

Voz 1727 06:42

nunca ha sido desleal nunca ha querido derribarlo que no calentado ese movimiento nunca creo que no

Voz 0799 06:47

hay nadie en mi organización que pueda decir que le ha echado más horas más tiempo más energías y más ideas hacer a Pablo Iglesias presidente del Gobierno de España

Voz 1727 06:55

ahora mismo están en campaña y las campañas Honduras siempre pero lo peor va a llegar el día siguiente de la Asamblea supongo que eso lo saben perfectamente con el recuento de votos y con el reparto de poder al día siguiente

Voz 0799 07:05

no si diría lo peor yo tengo obligación de ser optimista pero si lo más decisivo es verdad que es muy importante ahora mismo todo el mundo en parte a punto podemos punto info está eligiendo los documentos que quiere el equipo que quiere el secretario general que quiere pero lo pero junto con eso o igualmente importante lo incluso más importante es la gestión que hagamos de esto al día después creo que para eso hay que tener claras dos ideas una no hacer ninguna declaración ni ninguna manifestación que dificulten o que se olvide de que lo más fuerte es que al día siguiente hay que seguir juntos

Voz 1727 07:34

pues no parece bueno hay cada uno

Voz 0799 07:37

tendrá que mirarse al espejo y mirar de acuerdo con su conciencia cuanto está contribuyendo a que el lunes todos podamos seguir remando juntos bueno esa es una y la segunda es que yo estoy convencido que el mandato que va a salir de este proceso de Vistalegre su mandato plural de una organización que ha madurado que ya no es todo o nada blanco y negro que ya no es propiedad de uno ni de dos mil tres y que por tanto no van a decir oye tenéis a veces diferentes ideas queremos que sigáis sumando nos gusta que sigáis estando juntos y multiplicando la gente se va a expresar sobre diferentes cosas pero va a haber un mandato por encima de todo hacemos cargo de esta pluralidad y convertirla en una organización reforzada

Voz 1727 08:11

antes de ir al futuro que vamos a ir nos va a contar en esta entrevista de que discutían en el escaño Pablo Iglesias si ustedes porque

Voz 0799 08:18

produjo esa discusión pública recogida por todos los fotógrafos cuando claro

Voz 1727 08:21

ha recordado que la comisión técnica ya había llegado a un acuerdo de mínimo

Voz 0799 08:25

los o todavía no se había producido todavía no llega a ser grande eso llegó también en el transcurso de aquella de aquella discusión a un poco más un poco más intenso y cuál era el objeto bueno es que hay una parte de la discusión que tengo con una persona que es mi amigo y mi secretario general que me guardo pero estábamos discutiendo también estábamos hablando de aquello y tengo que decir aquello que es el la forma en la que se iba a elegir el comité de garantías en Podemos que parece una cosa técnica pero que no es menor estamos hablando digamos por ponerlo entre comillas del poder judicial de nuestra organización por tanto de la garantía de que hay separación de poderes nosotros llegamos a un acuerdo que para no es todo lo que nosotros queríamos pero que es bastante satisfactorio tendremos que con el voto de la te ampliar el nivel de independencia garantías que tenga una hacia la comisión de la Comisión de Garantías llegamos a un acuerdo digamos más allá de las imágenes Un poquito acaloradas lo importante es que llegamos a un acuerdo

Voz 1727 09:20

usted presenta una lista completa de la dirección si pierde la lista ganadora puede componer la dirección que crea oportuno aspira a una dirección integradora ya le preguntaba a Miguel Urban si pierde a Íñigo Errejón debería seguir siendo secretario político y dije dice no tiene por qué dejar de serlo fuera de una dirección integradora sea cual sea el resultado Si

Voz 0799 09:39

no ganará el equipo que yo presento los compañeros que me acompaña recuperar la ilusión no dependería de Si me pregunta si a me gustaría

Voz 1727 09:47

no eso lo de por supuesto usted entienden cuando presenta una lista completa si la otra lista se arriesga a que esa lista componga la dirección tiene opciones la dirección

Voz 0799 09:56

las posiciones por ejemplo en este caso de la portavocía del grupo parlamentario todo eso lo asumo creo que N Si algún día llegáramos a esa situación en la que hay compañeros que no se atreven a defender las posiciones que creen mejores para aún podemos ganador que no se conforme con los cinco Johnny sino que siga mirando a la posibilidad una mayoría de nuevo en España no se atreven a plantear esas decisiones por la posibilidad de que les muevan el sillón en el que están no sabríamos convertido en una formación política sin capacidad de renovarse de pensar nuevas ideas yo asumo que por presentar las ideas que estoy defendiendo podría dejar de ser secretario político yo seguramente y portavoz del grupo parlamentario

Voz 1727 10:31

puede puede esa esa planteado Vistalegre II para erradicar o exterminar como dice algún dirigente en el mismo o laminar yo creo que no digo no no digo ningún

Voz 0799 10:42

la noticia nueva Si expresó que creo que una buena parte del entorno de Pablo a Nole no les gusta particularmente no me quién en las posiciones de relevancia que tengo ahora hay por qué no lo supongo que hay una mezcla de discrepancias ideológicas que son legítimas y una mezcla ve que me imagino que hay gente que cree que puede hacer mejor las tareas que estoy desempeñando yo que también es legítimo es algo tendrá que decir la gente y la nueva dirección y la nueva dirección que salga yo humildemente estoy satisfecho del trabajo realizado como secretario político como portavoz de grupo pero la pero nadie está en y desde luego no en Podemos está en política digamos atornillados ninguna posición estamos de paso y estamos de paso en la medida que somos útiles que las ideas que yo defiendo pueden contribuir en algo a que podamos siga avanzando en la transformación de nuestro país pues oye yo seguiré encantado que se considera que no hay que hay que lo puede hacer mejor pues suerte

Voz 1727 11:36

sigan a Pablo Iglesias con sus documentos y su lista para el Consejo Ciudadano usted ve más difícil ganar algún día las elecciones si no corregimos una parte del río

Voz 0799 11:46

sea que yo creo que nos ha dirigido más hablarle sólo a los convencidos que a seguirle hablando a millones de españoles

Voz 1727 11:52

me pregunto si no corrigen rumbo le pregunto sigan a Pablo Iglesias con sus documentos

Voz 0799 11:57

pero en su lista creo que el problema es Pablo porque yo a Pablo le he visto interpretar dirigir y capitanear la misma estrategia de la transversalidad de la vocación de mayorías que yo defiendo interpretarla mejor que yo mismo entonces el problema y no el obviamente no es Pablo pero yo pido entorno por eso yo pido el voto para Pablo como secretario general

Voz 1727 12:14

es una lista yo creo que esa producir si yo creyera que salir

Voz 0799 12:17

esa es la mejor en ella y seguramente iría en un puesto muy cómodo pero es que creo que no nos podemos permitir perder a una parte del equipo que ha puesto en lo fundamental la materia gris que nos ha permitido llegar hasta aquí que es el que en gran medida me acompaña la lista recuperar la ilusión y esas ideas digamos esas ideas de la democratización de la organización recuperar la iniciativa en las instituciones y mantener un discurso amplio de mayorías y que le tienda la mano muchos españoles sin pedirles el carné de pureza ideológica

Voz 1727 12:45

sin ganas de de Pablo Iglesias tiene más difícil ganar las elecciones en España

Voz 0799 12:50

yo creo que si se imponen las tesis que están diciendo los compañeros que que acompañan a Pablo Iglesias es más difícil sacar a Rajoy de La Moncloa es más difícil la transformación del sistema político español

Voz 1727 13:01

ha sentido durante el tiempo que lleva ejerciendo como portavoz en el Congreso de los Diputados que trabajo de Podemos en esa institución se veía dificultado de alguna manera por la estrategia no si Pablo Iglesias pero desde luego de su entorno del mismo porque lo ha dicho con su boca de poner el énfasis en en el diputado activista

Voz 0799 13:18

creo que es un debate que no te lo hemos resuelto y que hay que resolver ahora qué es en que estamos en las instituciones creo que no le podemos decir a la gente que entramos a las instituciones para ser una voz de protesta para esperar a que dentro de tres años podamos volver a votar a ver si digamos a la entrada la pelota en la en el triple no creo que es necesario ser útiles desde ya esto no es un discurso que yo me inventé ahora yo recuerdo el Pablo Iglesias de después de las elecciones europeas cuando todo el mundo nos felicitaba a decir no no nosotros no hemos llegue al Parlamento Europeo para hacer una voz de protesta

Voz 1727 13:49

lo dijo bien directo aquella noche cuando yo le felicitaba me dijo con un esto no se ganan las elecciones

Voz 0799 13:54

quiero recuperar ese espíritu es el espíritu que enamoró a muchos es verdad que en el Parlamento las condiciones no son siempre fáciles es verdad que en general el Partido Popular y el Partido Socialista tiene un juego de toma y daca por el cual el partido socialista aprueba las medidas fundamentales del PP aprobar los recortes de Montoro a prueba a la investidura del señor Rajoy por la abstención después se recoge una parte de las medidas que yo calificaría fundamentalmente de cosméticas que el Partido Popular deja deja caer el problema ahí es como cortocircuitos eso antes llevando la iniciativa antes Podemos es una fuerza política que durante nuestro primer año y medio dos años de existencia marcaba el rumbo a los demás marcaba la agenda ha llegado un momento y ese es un viraje ideológico que no comparto que cuando podemos marca la agenda y los demás tienen que comprar lo que nosotros decimos una vez que lo comprando decimos que lo han comprado que feo cuando en realidad es al revés si hemos sido nosotros los que lo ponemos en agenda hay que acompañarlo firmarlo y decirle a los españoles a los que nos han votado y a los que no veis para esto servimos ya

Voz 1727 14:52

traduzca me esto en una acuerdo concreto que se haya producido en el Congreso que haya partido una idea de Podemos y que al final lo han capitalizado

Voz 0799 15:01

bueno creo que que lo que hay ejemplos evidentes en positivo negativo creo que creo que nosotros ponemos la pobreza energética que en realidad le ponemos apellido de energética es pobreza han manifestado en frío pero digamos ponemos la pobreza energética en la agenda del Congreso de los Diputados finalmente por no llevar la iniciativa el Gobierno manda un real decreto por cierto que no sabemos cómo va a desarrollar porque no tiene que volver a pasar por el Parlamento porque lo desarrollan un reglamento como un cheque en blanco un real decreto al que no se podría haber acogido ni Rosa la anciana que murió en en Reus en un incendio en su casa pero lo presenta con el Partido Socialista nosotros nos quedamos digamos en una formación que agita un poco el tablero y agita la conciencia de los partidos viejos eso está bien pero es la mitad del camino la otra mitad es que creo que tenemos la capacidad de liderar acuerdos para transformar cosas lo hicimos con el Salario Mínimo no lo hicimos cuando en pedimos que Fernández Díaz acabara de presidente de la Comisión de Exteriores y habría que hacerlo más veces por qué no se ha hecho más veces porque es un debate que se tiene que resolver ahora usted que ha tenido autonomía

Voz 1727 16:01

como portavoz parlamentario me imagino o alguien le ha impedido rentabilizar esas ideas que se ponían sobre la mesa no pero es un debate

Voz 0799 16:09

es un debate sin resolver en la dirección de Podemos fatiga

Voz 1727 16:12

que le ha impedido usted rentabilizar y llegar hasta el final a con esas ideas que ponía Podemos y que dice que han rentabilizado otros

Voz 0799 16:18

que es verdad que yo soy portavoz del grupo parlamentario pero hay decisiones que tomamos conjuntamente en la dirección sobre esto no hay una línea decidida hay diferentes posiciones políticas y esas posiciones políticas las va a dirimir en gran medida la gente votando en nuestro en nuestro proceso de Vista Alegre

Voz 1727 16:34

el CIS le está dando la razón a usted lo que dice con ese estancamiento de Podemos y esa recuperación de punto y medio del PSOE en el peor momento de su historia porque están sin líderes todavía líder todavía tras haber hecho presidente con su abstención a a Rajoy

Voz 0799 16:51

me temo que el CIS no nos permite ser halagüeños y me pero me temo y me gustaría que no fuera así que da la razón a algunas de las cosas que estamos diciendo en recuperar la ilusión es verdad que Podemos no baja pero es verdad que el PSOE recorta un poco más creo que es un uno coma seis puntos en un momento que se me ocurre un momento menos difícil para el Partido Socialista quiero decir un partido socialista no sólo por lo de la gestora es el Partido Socialista de la atención a Rajoy de la aprobación de los presupuestos de Montoro con los cinco mil quinientos millones de recortes pues parece que los españoles

Voz 1727 17:18

los españoles avalan eso

Voz 0799 17:20

claro yo creo que parece fundamentalmente o por lo menos me parece a en primer lugar que ningún fallo ni tropiezo ni mala actuación de los partidos tradicionales nos va a dar a nosotros nos quedamos quietos ninguna victoria que es fundamental recuperar la iniciativa y que es fundamental volver a hablar no sólo a los convencidos sino al conjunto de nuestro país es un CIS que tiene una cara a una cara mala la cara buena es que creo que sigue abierta la posibilidad del cambio político en España claramente la inmensa mayoría de los españoles y también de la situación económica preocupante es decir no compran las medidas sobre el paquete de medidas del Partido Popular que son injustas que son chapucera así que sólo ineficaces pero al mismo tiempo estamos en una situación como de media el estancamiento en las posiciones políticas eso demuestra que no basta con confiar en que los partidos tradicionales haga las cosas mal que hay que recuperar la iniciativa hay un discurso de mayorías no si

Voz 1727 18:10

quiénes siguen esta entrevista a través de cadena ser punto com han podido percibir que cuando yo le decía oiga que usted es el jefe del grupo parlamentario el jefe del grupo parlamentario es alguien que tiene mucho poder ha tenido autonomía para hacer una tarea parlamentaria más vistosa y desde luego más útil para los ciudadanos en paro lo decía tenido autonomía ha hecho un gesto

Voz 0799 18:28

no porque yo me debo a mi dirección política de la que soy parte firmo las decisiones de mi dirección política

Voz 1727 18:33

pero por encima usted solo estaba Pablo Iglesias la dirección

Voz 0799 18:35

política por encima del grupo parlamentario de Podemos hasta la dirección política de Podemos hemos decidido digamos pero esto creo que no hay no hemos sido particularmente innovadores que por encima de la decisión del grupo parlamentario hay una estrategia política central y esa estrategia política hasta ahora no habíamos tenido tiempo a pensar por qué que prácticamente nacimos corriendo no habíamos tenido tiempo para ponernos a pensar cómo tenía que ser nuestro comportamiento en las instituciones una vez que Rajoy a revalidar la Moncloa pero que yo no creo seguramente esta es una diferencia análisis que al revalidar Rajoy se haya cerrado la posible el cambio político en España creo que es un Gobierno débil si alguien quiera una manifestación de que es un Gobierno débil nos tiene recurrido ante el Constitucional hasta cinco seis iniciativas que hemos llegó en el Parlamento y un Gobierno atrincherado al que se le pueden y se deben arrancar victorias desde ya pero para eso hace falta tomar la iniciativa política

Voz 1727 19:21

las hablemos de políticas le del urbanos dijo ayer que la Justicia debe estar por encima de la ley en el caso del referéndum catalán que si el la Generalitat convoque el referéndum de forma unilateral el Tribunal Constitucional lo suspende él creía que los catalanes tienen que votar quién decide lo que es justicia

Voz 0799 19:40

bueno yo creo que yo no diría la cuestión de la justicia ya que los problemas políticos tienen que tener resoluciones políticas que está claro

Voz 1727 19:48

pero este caso concreto yo le pongo un caso muy concreto Se convoca ese referéndum de forma unilateral el Tribunal Constitucional lo suspende que pasa a continuación que tiene que hacer el Gobierno de España

Voz 0799 19:59

yo creo que el Gobierno de España sino echar más gasolina al fuego no debería amenazar con precintar escuelas o con encausar a políticos por convocar una consulta ciudadana yo prefiero que esa consulta sea una consulta pactada prefiero que esa consulta sea una consulta negociada con reconocimiento internacional con efectos jurídicos y negocia entre el Gobierno de España en la Generalitat ahora bien creo que para eso haría falta un interlocutor en Madrid y en Madrid no hay no hay interlocutores hace mucho tiempo eso agrava el problema de Cataluña así que a quienes dicen que una vez que una consulta unilaterales mala les diría entonces pónganse ustedes a trabajar para que hay algún marco de acuerdo bilateral Amin no sólo no me ofende sino que me parece que la solución al problema político de Cataluña pasa porque la ciudadanía de Cataluña expresé como quiere convivir con España en el debate de las ideas

Voz 1727 20:42

qué le gusta que Trump incumpla la ley en materia migratoria es grave que la incumpla Artur Mas o Carles Puigdemont en materia de sobremesa española no

Voz 0799 20:50

es que creo que en el caso de Cataluña que los catalanes sean consultado sobre su futuro no le resta ni un derecho a nadie la diferencia entre políticas que expande la democracia y políticas que la restringen esquelas que la restringen quitan derechos que los catalanes sean consultados que es una cosa con la que está de acuerdo el ochenta por ciento de los catalanes sean o no sean independentistas porque me parece importante situar el debate y no estamos hablando de independencia o no estamos hablando de si los catalanes tienen derecho a decidir que encaje tienen con el resto de España por ejemplo cómo lo decidieron los escoceses sin que hubiera ningún ningún trauma nosotros siempre lo hemos manifestado tenemos tenemos clara la convicción de que el único pegamento posible en un país que contiene diferentes naciones es el libre acuerdo para eso hay que dejar que la gente se exprese

Voz 1727 21:31

qué respuesta debe dar España liberar Europa a Donald Trump

Voz 0799 21:35

bueno no la del presidente del Gobierno en esa conversación telefónica en la que por cierto según se consulten medios españoles son medios estadounidenses Rajoy se ha comprometido o no a gastar más dinero en la OTAN en Estados Unidos dicen que si en España todavía no hemos sabido nada a me gustaría que Rajoy hoy hubiera mirado un poquito más allá de la conversación inmediata contra hubiera dicho por ejemplo él decía yo me ofrezco como interlocutor con América Latina bueno pues empiece por ser interlocutor con los millones de latinos que viven en Estados Unidos y que ahora muy razonablemente pueden tener miedo a ver mermados sus derechos me gustaría tener un presidente al Gobierno un ministro de Exteriores si hubieran puesto a la cabeza de la defensa de los derechos humanos y la democracia frente a unas leyes que son leyes raciales porque cuando Tran dice hay que evitar que los tipos malos entra en en nuestro país es que distingue a los tipos malos por un criterio cromático Tram distinguir tipos bueno o malo según de qué color tenga la piel es sólo hemos vivido ya en Europa y acaba fatal y bueno tengo que decirlo movido en Europa y lo vivimos en nuestras fronteras también Europa eh lo digo para no Raniero las vestiduras contarán tenemos las fronteras llenas de refugiados ateridos de frío a me gustaría tener un presidente del Gobierno que hubiera defendido más y mejor no sólo los derechos humanos sino a la comunidad latina en Estados Unido

Voz 1727 22:43

cuál es su posición en el tema de la maternidad subrogada los vientres de alquiler

Voz 0799 22:48

tengo que reconocer que tenemos un debate abierto ahí porque es un tema lo tienen todos lo tenía yo creo que lo tiene la sociedad española su posición porque es un tema complicadísimo yo creo que hay que garantizar la posibilidad de que digamos todo el mundo tenga un cierto derecho a la maternidad la paternidad con los controles suficientes como para que no mercantil hicimos digamos los los los vientre eso el derecho a la reproducción si no ponemos esos controles podríamos estar a veces en situaciones en las que gente en situación de necesidad tiene necesariamente sólo que que alquilar su cuerpo y eso me parece peligroso digamos no me parece mal el a priori pero me parece que debemos discutir mejor cuáles son los controles que garantizan que eso no se convierte en digamos en un

Voz 1727 23:29

no van a ir con una posición cerrada por lo que veo

Voz 0799 23:32

Batet que tenemos que tener y que se está desarrollando y que a la gente que lo está manteniendo digamos y que está trabajando más en ello le está dando profundos quebraderos de cabeza creo que eso nos parece mucho España

Voz 1727 23:40

ha dicho mujeres en ningún momento a lo largo de su intervención los vientos son de mujeres

Voz 0799 23:44

si lo son de mujeres son mujeres además las que acumula las mayores tasas de pobreza de exclusión social y por tanto las que se pueden ver en situación más forzadas a situaciones de tener que alquilar vientre

Voz 1727 23:54

acuerda de la última vez que hablo con Pablo Iglesias tranquilamente haciendo unas risas

Voz 0799 23:59

si no fuese no fue hace mucho si es que el problema de todo esto es que entre medias clan cuestiones personales de hechos y no las

Voz 1727 24:05

qué cuestiones personales no me cuente los detalles pero más que políticas

Voz 0799 24:09

bueno que somos amigos y que es difícil tener una discusión política cuando tienes discusión política entre amigos cuando fue creo que además lo registraron las cámaras salíamos del Congreso de los Diputados y me había robado el cargador del móvil y fuera de las cámaras fuera de afuera a las cámaras por teléfono si por teléfono con por telefóno con mucho eso mucho más reciente lo que pasa es que es verdad que todo eso se mezcla con una discusión política que no siempre es fácil compaginar con aprender a compatibilizar creo que eso es lo que lo dije porque además aprenderá a conciliar ahora que está tan de moda Albero una cosa con la otra es complicada necesitamos un diseño de organización que se parezca más al 15M que a los partido del siglo XX que nos diga muy bien chavales vosotros tenido esta relación ahí a veces discuten y a veces estoy más de acuerdo pero por encima de vuestra relación personal hay que construir una organización plural madura compleja y con reparto de poderes que asegure que por encima está el proyecto

Voz 1727 25:03

dice Fernández Liria que asumen ustedes una responsabilidad o irresponsabilidad histórica frente a quienes le votaron y confiaron en que otra forma de hacer política era posible hubiera es decir que han demostrado que no él señala insisto a la camarilla y utiliza esta palabra del entorno de de Pablo Iglesias pero terminar terminal y quería saber si quería saber esta era la pregunta quería saber esa responsabilidad histórica usted es parte de ella la atribuye a eso o no

Voz 0799 25:35

creo que todos tenemos una responsabilidad histórica no estoy de acuerdo con todas las decisiones del entorno de Pablo pero creo que en ningún unos podemos liberar de nuestra responsabilidad histórica hay mucha gente que no está mirando que está harta que se ha desilusionado con el proceso a la que tenemos una respondería con ellos no ahora en las votaciones a partir del lunes a partir del lunes tenemos que tener claro que no sólo hay cinco millones sino que hay millones de españoles no no no les podemos fallar a la gente que durante este periodo se ha desconectado sea cansado hay que pedirle disculpas a la gente que nos está mirando con responsabilidad tenemos que decirle que aunque a veces pesa y que aunque a veces sentimos en los hombros esa responsabilidad histórica no vamos a fallarle les

Voz 1727 26:11

señor Errejón gracias lo que le dije la semana pasada suerte muchas gracias buenos días

Voz 0799 26:16

buenos días

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  9. Nadie sabe nada: Lo romo es finito (15/09/18) 15-09-2018 14:00:46 | 00:53:47 | Nadie Sabe Nada
  10. La Hora Extra (16/09/2018) 16-09-2018 08:16:36 | 00:30:00 | La Hora Extra