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La entrevista (11/02/16) - Susan George

Publicado el 11-02-2017 12:02:29 CET

Charlamos con la activista y politóloga, Susan George

A+-
Voz 1 00:00

el niño

Voz 2 00:13

y y y no

Voz 3 00:37

nada nada

Voz 2 00:47

son

Voz 4 00:57

E K

Voz 2 01:06

Voz 5 01:09

qué tal

Voz 6 01:13

no si en

Voz 5 01:21

y qué

Voz 3 01:34

no

Voz 1113 01:38

a principios del siglo XX el sociólogo Joseph Schumpeter acuñó la frase destrucción creadora para definir al capitalismo hoy los apóstoles del nuevo capitalismo afirman que su evolución no ha hecho más ricos y más libres en su libro La cultura del nuevo capitalismo el sociólogo Richard Seine discrepa los cambios basados en externalización deslocalización y globalización financiera ha favorecido a unos pocos las libertades se tambalean estamos ante una época transitoria del capitalismo o afrontamos el fin de un modo de hacer política con la llegada de Donald Trump y nuestra entrevistada que respuestas puede darnos para afrontar el mundo incierto en el que vivimos

Voz 7 02:20

si no

Voz 8 02:34

eh

Voz 9 02:38

ah

Voz 2 02:46

Voz 4 03:01

no

Voz 2 03:10

Haidar

Voz 0874 03:23

la situación muy grave en la que vivimos ahora mismo en términos económicos en términos sociológicos también usted nuestra invitada viene avisando desde hace tiempo que es necesario elegir entre capitalismo y el hecho de que las poblaciones puedan continuar viviendo no se pueden tener las dos cosas

Voz 11 03:40

se ido requisó espíritu in Clapton es Juan

Voz 12 03:47

a me parece que no se puede elegir entre capitalismo y cualquier otro sistema porque luego nadie quiere regresar al sistema soviético tengo la esperanza de que haya muchos cambios pero serán acumulativo y creo que serán sector por sector por ejemplo mucha gente enviando de un modelo de agricultura capitalista a otro de agricultura biológica di

Voz 11 04:09

el boletus

Voz 12 04:12

Estados Unidos la evolución que está teniendo lugar no es muy prometedora eso desde luego pero si se impone un neoliberalismo como sistema es decir austeridad congelación de salarios que mis hijos tengan un futuro peor del que yo tuve sin pones ese sistema durante cuarenta años lo que consigue es es

Voz 11 04:31

a France es de

Voz 12 04:37

el Gobierno de Donald Trump es aterrador porque están profundamente vinculados al capitalismo neoliberal o son la personificación misma de ese sistema

Voz 11 04:47

es

Voz 12 04:50

el secretario de Estado era el presidente de Exxon Mobile la mayor compañía petrolífera del mundo la nombre que está al frente del Departamento de Trabajo es un individuo que quiere acabar con el salario mínimo y quiere que los trabajadores no cobren las horas extra básicamente llevarnos de nuevo a la Edad Media y otros miedos desde el Gobierno quieren privatizar la salud la educación el medio ambiente

Voz 11 05:21

en Soma o así que

Voz 12 05:23

no es que estemos hablando de la enorme influencia actual del capitalismo en Estados Unidos es que estamos hablando de la personificación del capitalismo al frente del Gobierno y esto es completamente nuevo no estoy segura de cómo lo va a manejar Donald Trump

Voz 0874 05:40

tenemos herramientas para realizar algún cambio en ese sentido

Voz 11 05:46

huy de una Expo chiíes and we have

Voz 12 05:53

no tenemos todavía ni la pericia ni las coaliciones formadas insisto siempre en el hecho de que necesitamos construir coaliciones si te dedicas a protestar sólo por una cosa como ocurre a menudo en Estados Unidos por ejemplo si eres negro luchas por los derechos de los negros si eres mujer por los de las mujeres

Voz 11 06:14

quizá

Voz 12 06:18

Nos mantenemos así de separados Nos encaminamos hacia muy malos tiempos podemos construir coaliciones entre grupos nacionales y grupos de minorías las cosas irán mucho mejor

Voz 11 06:29

han enfocado Haro pero todo

Voz 12 06:31

va a ser muy complicado y decepcionante durante un tiempo este hombre es impredecible pero también es un negociante es alguien que se ha dedicado toda la vida a negociar no ve la política como política sino como una serie de acuerdo que a Tsonga así que quizá podamos llegar a algún sitio pero tenemos que tener mucho cuidado con nuestra estrategia

Voz 0874 06:54

yo siempre digo que es más sencillo entender la victoria de Trump si se entiende como es el pueblo americano que usted me entiende que haya votantes estadounidenses que hayan optado por esa por esa opción entiende el concepto del enfado contra la clase política

Voz 11 07:08

entonces bueno pues a la cruzó reconoce

Voz 12 07:14

jo que es siempre pensé que ganaría y soy la única persona que conozco que pensaba eso tengo testigos no es algo que decidiera después de las elecciones pensé que ganaría porque escuchar a Donald Trump es como escuchar a alguien con quién te encuentras en un bar

Voz 11 07:30

han dijiste

Voz 12 07:32

histórico e historias es un buen contador de historias por ejemplo cuando estaba en las primarias delante de un auditorio enorme con seis mil personas de repente Vahidi dice si bien

Voz 11 07:46

sabéis bis

Voz 12 07:46

tampoco me John Case bien pues Jon casi era uno de sus contrincantes en las primarias y después dice a Trump da asco verla se mete un montón de comida a la boca y habla con la boca llena y el público eso le encanta hay además es que se parte de la risa él es un buen contador de social

Voz 11 08:08

Sachs

Voz 12 08:09

creo que la sociología de Estados Unidos dejaba claro que él iba a ganar especialmente después del Brexit

Voz 11 08:17

esa es la razón por la

Voz 12 08:18

que se impone es el neoliberalismo en otras palabras no más crecimiento más incrementos salariales austeridad colegios que no son tan buenos como solían ser

Voz 11 08:30

huy Lezama intentó arreglar el susto

Voz 12 08:32

temas de salud pero realmente no tuvo éxito porque no hay una opción pública real en el sector sanitario así que la gente terminaba enfadada es verdad que le votaron hombres blancos y que le votó gente a la que no le van bien las cosas pero también le votaron en todos esos pequeños pueblos de los que nunca ha sabido hablar en Estados Unidos eran zonas rurales todas eran zonas rurales ahora cuando estaba viendo los primeros resultados los primeros datos que llegaban de un pueblo perdido en Kentucky le daban el setenta y cinco por ciento de los votos a Donald Trump y pensé ahí está

Voz 11 09:08

porque si es

Voz 12 09:09

proporciona un pueblo en un condado rural ya sabes que por supuesto Trump va a ganar en caliza que por cierto que en California tuvo dos millones más de votos que Hillary

Voz 11 09:20

es de nuevo

Voz 12 09:24

California es un estado muy democrático y progresista en Estados Unidos así que a no me sorprendió estoy triste porque va a ser sumamente impredecible pero tenemos que entender que este hombre es un negocio

Voz 11 09:39

en lugar de decir

Voz 12 09:41

vas a destrozar el mundo no crees en el cambio climático vas a ser el culpable de acabar con el mundo pues no digamos eso digamos puede ser el héroe del mundo aunque no creas en ello pones en marcha una transición energética que creará una enorme cantidad empleos y una salud pública mejor puede ser el héroe del mundo entero no sólo de Estados Unidos yo creo que esa puede ser la única manera de hacerle cambiar su forma de pensar ponerle a él en el centro de tu puedes ser la estrella

Voz 0874 10:14

estamos charlando con Susan George se se has politóloga y es presidenta de honor de ataque a la Asociación para la la tasación de las transacciones financieras y ayuda a la ciudadanía nos acompaña también como siempre José Martí Gómez qué tal José cómo estás hola buenos días

Voz 1113 10:28

buenos días en ellos los bancos han salvado con dinero público que ha revertido en una descenso de los servicios públicos una merma de los salarios como define usted a los políticos que han permitido eso

Voz 11 10:50

entonces de Cannes

Voz 12 10:55

los políticos que han puesto en práctica el neoliberalismo son en primer lugar republicanos pero no son sólo los políticos todo el aparato del neoliberalismo está basado en una serie de cambios que hicieron las grandes corporaciones grandes sin duda los familiares dedicadas a productos químicos au armamentísticos que se dieron cuenta de que las ideas tienen consecuencias

Voz 11 11:18

el buen humor

Voz 12 11:23

si quieres cambiar la manera en la que vota la gente si quieres cambiar la mente de las personas tienes que entrar en sus cabezas esto es lo que el filósofo italiano Antonio Gramsci denominó la hegemonía cultural esto es entrar en la cultura de la gente para hacerlo hay que realizar un largo recorrido a través de las instituciones como las llama Gramsci tienes que entrar en la prensa en la radio en la televisión

Voz 11 11:48

Solzhenitsin

Voz 12 11:51

todo esto lo hacía a través de think tanks de conferencias financiando ponencias en universidades también entrando en el ámbito provincial

Voz 11 12:01

salvo que antes

Voz 12 12:03

es gente que se puede gastar miles de millones los gasta se lo gasta en conseguir esta ceremonia muy especial así que no sorprende que los políticos siguieran después por ese rumbo si la gente considera que esa es la manera de hacer las cosas porque es lo que han estado yendo cinco veces al día durante varios años entonces los políticos irán por ahí

Voz 11 12:27

ah

Voz 12 12:30

Owens no son los políticos los que han inventado el neoliberalismo es verdad que siempre ha habido conservadores que han querido desmantelar los logros de la clase obrera conseguidos después de la Segunda Guerra Mundial pero al principio en los setenta no se atrevían a hacerlo antes de esa época en Estados Unidos se vivía muy bien si pertenecía a la clase trabajadora había muchísimo empleo pero las corporaciones transnacionales las grandes fundaciones privadas querían más libertad para ellas querían acabar con lo que se había logrado después de la guerra yo creía ingenuamente que las reformas de Roosevelt iban a ser permanentes y eso no fue verdad José

Voz 1113 13:10

cree de verdad que es posible reformar el sistema bancario que ha hecho tantas tropelías

Voz 12 13:16

está muy fans que podemos transformar el sistema bancario mire voy a bien si la gente entiende que nos están robando que estamos en mitad del mayor robo de la historia mundial

Voz 11 13:33

fue el día no

Voz 12 13:36

en primer lugar se les llega a los bancos catorce billones en dos mil siete y dos mil ocho en Estados Unidos y en Europa después nos permitimos a estos bancos que siguieran aprovechándose de los paraísos fiscales hay una industria entera dedicada a no pagar impuestos y enviar tu dinero a un paraíso fiscal fans

Voz 11 13:54

es es luz

Voz 12 13:59

en Francia ha habido recientemente un informe parlamentario en el que se habla de unas pérdidas de entre sesenta mil y ochenta mil millones anuales que de ese modo no van a financiar colegios hospitales transporte infraestructuras etc lo estamos gastando las Islas Caimán o donde sea es que es simple en sable sabemos que nos están robando así que cuanta más gente se cuenta de esto más presión habrá sobre los bancos y si el Gobierno no nos lo da tendremos

Voz 11 14:31

en fans

Voz 12 14:34

estamos haciendo la campaña de ataque en Francia la llamamos los ladrones de sillas

Voz 11 14:40

ah

Voz 12 14:42

entrar a una sucursal bancaria Banco de activistas con sus camisetas de atrás escogen todas las sillas las meten en un camión les dicen

Voz 11 14:52

yo es volvemos

Voz 12 14:54

decía rais vuestras empresas subsidiarias en las Islas Caimán

Voz 11 14:58

becas

Voz 12 15:00

la campaña está funcionando bien porque el banco BNP fue tan tonto como para presentar una demanda contra uno de los líderes de este movimiento

Voz 11 15:10

saben

Voz 12 15:12

oye te pedía setenta y cinco mil euros por daños

Voz 11 15:18

qué

Voz 12 15:19

pues claro se trata de una persona normal que no tiene esos setenta y cinco mil dólares así que el tribunal que lo juzgó desestimó la demanda y se mofó de las pretensiones del banco que además hizo el ridículo

Voz 11 15:32

arte pues bueno no

Voz 12 15:33

es acudieron dos mil activistas a ese juicio en un pequeño pueblo del suroeste francés resultó absuelto de todos los cargos

Voz 11 15:41

primero enorme

Voz 12 15:44

mire de comer y un error enorme que es que el juicio tuvo una gran cobertura mediática gracias a eso ahora todo el mundo sabe que los bancos puedan de esa manera y que les devolveremos la silla es cuando cierren las siete compañías subsidiarias que tienen en las Islas Caimán tenemos que actuar con inventiva tenemos que tener presente esa idea del robo llamarlo como lo que es un robo bancario donde está el dinero nos pertenece a nosotros y a nuestros gobiernos seguir yendo a por ellos pero insisto de manera imaginativa igual que contra no con una estrategia que no sea

Voz 11 16:25

a nosotros nos rompemos

Voz 12 16:28

cosas tenemos que tener una estrategia que sea divertida y que atraiga late night usted está en un medio de cómo

Voz 0874 16:35

yo creo que que entienden esta mejor que yo hay una globalización que afecta a la calidad democrática es es posible tener una globalización más justa que la que tenemos ahora

Voz 11 16:47

pues no cómo estás

Voz 12 16:53

claro que es posible no es muy probable en las circunstancias actuales pero es posible que es la globalización ahora bien suena como una palabra muy buena suena que todo el mundo va de la mano avanzando juntos hacia la tierra prometida pero es que eso no es en absoluto cierto la globalización en su formato actual es una máquina de separar a la gente vamos a ver es una máquina que cogen lo mejor descarta todo lo demás separa la gente les dice haces lo otro nos quedamos con esta parte de tu país no queremos aquello otro Nos interesa la gente sin trabajo sólo queremos lo que podamos globalizar

Voz 11 17:33

pero hay mucha gente

Voz 12 17:35

muchas cosas buenas que no se pueden globalizar si si tuviéramos una globalización inclusiva que sería un gran cambio si pensáramos que tenemos el deber de que todo el mundo disfrute de los recursos de su propio país

Voz 11 17:48

dime

Voz 12 17:49

es muy bueno que si nos preocupamos de que todos en cada país tuvieran un sistema sanitario adecuado una educación comida y un lugar para vivir esto es posible pero repito es una cuestión de financiación no es

Voz 11 18:07

South hay un billón de dos

Voz 12 18:09

Ares es que cada año se les roba a los países del sur porque envían su dinero a bancos que les están robando es que un billón de dólares es un montón de dinero es muchísimo dinero

Voz 11 18:21

que me están

Voz 12 18:24

así que si es posible pero en las circunstancias actuales no es probable porque las corporaciones transnacionales dirigen este show pues eso es lo peligroso de la globalización es una artimaña que le hace la vida más fácil a las grandes corporaciones internacionales y punto por eso es bueno lo que ha hecho trampa al menos hace algo bueno desmarcarse del PP el tratado con Asia probablemente también se saldrá del TPI con Europa yo creo que parece que también lo abandonara

Voz 0874 18:55

ah

Voz 1113 18:56

hace cuatro cinco años asistía a una conferencia de Paul Krugman que en la que dijo que ante tanta austeridad los ciudadanos acabarían revelándose lo que no dijo es que es poco que no lo sospechaba es que acabarían revelándose votando más ultraderecha o derecha conservadora

Voz 11 19:16

sus falda en fans

Voz 12 19:27

es verdad que la austeridad ha hecho que mucha gente de la clase trabajadora que solía votar a partidos más a la izquierda como por ejemplo el Partido Comunista en Francia ahora se han desplazado a la derecha claro es que están decepcionados con todo esto no ha funcionado aquello tampoco los partidos no han hecho nada por nosotros creo de nuevo que sin ponerse el neoliberalismo sobre la gente en un momento dado votarán por Donald Trump o Marine Le Pen y Wilders en Holanda o votarán contra Rennes

Voz 11 20:00

es nada

Voz 12 20:03

a me parece perfectamente normal pero eso no justifica sus políticas fascistas y no dudó en llamarlas fascistas también creo que no se debería proponer la salida de la Unión Europea como si eso fuera a servir para algo no creo que sea así

Voz 11 20:19

fui fui una psiquiatra

Voz 12 20:24

si no mantenemos cuenta a Europa digo esto junto a mis camaradas de Attac nuestro trabajo es evitar que Europa se suicide porque Europa se está convirtiendo en algo tan antidemocrático que entiendo por qué cada vez más gente piensa vamos a acabar con ellos y en que vamos a salir

Voz 11 20:42

a Ámsterdam entre salirse y decir

Voz 12 20:44

que a todo lo que dice Europa hay un espacio de honor me que deberíamos

Voz 1113 20:48

par cómo reaccionará la Unión Europea ante la ofensiva norteamericana hay de Gran Bretaña de salirse del club

Voz 11 20:56

Práxedes es estoy uno

Voz 12 21:04

si el Brexit es lo mismo gente harta de las leyes que tienen que creo que no se han dado cuenta los británicos es de que al dejar la Unión Europea para tener una legislación laboral peor porque a diferencia de Francia o Alemania probablemente España no lo a la clase trabajadora británicas en la pagaba un salario mejor en la Unión Europea del que recibían antes de entrar a nosotros en cambio Nos pagan menos consideramos que las leyes europeas son antidemocráticas porque apoyan la austeridad las políticas neoliberales que han hecho que la gente pierda una enorme cantidad de sus ingresos y por tanto de su influencia en la economía

Voz 11 21:44

su humor es cuál es

Voz 12 21:46

bueno al Brexit creo que la gente se sorprendió igual que con la elección de Trump pero para la la Comisión Europea no parece haberse dado cuenta enteramente de lo que está pasando no entienden lo que está ocurriendo es

Voz 11 22:01

fue un mes de equipo Believe

Voz 12 22:09

no entienden que la gente esté harta de austeridad que la gente crea por ejemplo que Alemania dirige el espectáculo que quiere ser el poder hegemónico en Europa no entiende que sus políticas están provocando que la gente que dice

Voz 11 22:24

no que va a ser así que cuando es

Voz 12 22:28

sea Jean Claude Juncker hablar de cambiar las políticas cuando le escuché decir que semana asegurar de que se reduce la desigualdad se mejoren los servicios públicos y entonces empezaríamos leer que Europa está entendiendo algo

Voz 0874 22:43

ahí hay un dato que repetimos mucho en este programa son datos de Oxfam Intermón Lass sesenta y dos personas más ricas del mundo a Massa en la misma fortuna que la mitad más pobre del mundo hablamos de cientos de millones de personas que está ocurriendo para que nuestro sistema permita tal concentración de riqueza

Voz 11 23:06

a la luz

Voz 12 23:10

ocho billones varios tienen tanta riqueza como la mitad más pobre de la población mundial esos son los últimos datos de Oxfam cada año facilitan una comparación entre las mayores fortunas y la gente más pobre y este año es particularmente llamativo siempre lo publican al tiempo que está en marcha la cumbre de Davos no creo por cierto que es el mejor momento para hacerlo porque la gente que va a Davos se les llamó la clase Davos porque son una clase social en mismos pues ellos siempre dicen que están preocupados porque Oh Dios mío está creciendo la desigualdad pero no hacen absolutamente nada para cambiarlo ha visto de nuevo anexo decía que si haces lo mismo una y otra vez una y otra vez espera un resultado diferente estás loco y nosotros estamos haciendo lo mismo una y otra vez a igual imponiendo las mismas políticas que no funcionan para la gente normal aunque que va muy bien para beneficiar a esa clase de edad

Voz 11 24:14

en el verano pasado alguien

Voz 12 24:17

me dijo en España pero si estas políticas no funciona no yo le dije ahí es donde estás equivocado Table funcionan muy son pero para la gente que las ha diseñado ellos

Voz 11 24:30

Voz 12 24:31

en esos ocho visionarios que tienen la misma riqueza que la mitad más pobre de la población mundial

Voz 0874 24:39

lo que le preguntabas y que se hizo mal que empezamos haciendo mal para que el mundo permitiera esta semejante concentración de riqueza tan tan injusto y desigual

Voz 11 24:51

hay hay ricos hacen que te Piqué en en Wi

Voz 12 24:57

no echo la culpa a nadie porque creo que al principio no teníamos ni idea de qué era lo que nos había golpeado cuando intentó explicar lo que decía antes es decir ese largo recorrido a través de las instituciones para llegar a la mente de la gente se moría cultural de la que hablábamos lo que significa lo que escucha a la gente te lo que siente no es como si algo les hubiera picado es más una atmósfera es lo que respiran lo que escuchan todo el tema

Voz 11 25:25

donde eso o

Voz 12 25:30

si estás corporaciones financieras consiguen colocar a su gente en la radio en la televisión consiguen escribir en los periódicos o dar clases en las mejores universidades o formal abogados jueces porque esta sociedad federalista también necesita abogados y jueces entonces lo que consiguen es cambiar el clima la gente empieza a pensar que eso que escucha es de sentido común

Voz 11 25:55

no hubo acierto

Voz 12 25:57

así que al principio la gente no sabía qué es lo que le había golpeado yo escribí mi primer artículo sobre el neoliberalismo en los últimos años de los noventa es decir que tampoco entendí durante mucho tiempo lo que no sabía golpeado porque es algo que estaba en marcha básicamente desde mediados de los setenta pero una vez que entienden que sus propias vidas están empeorando y que detrás de eso hay unas políticas determinadas empiezan a ser más activos me dirás que es un poco tarde para ponerse a hacer algo pero creo que eso es lo que está pasando eso es lo que es el Brexit eso es Donald Trump es una revuelta contra él el establishment que ha inventado estas políticas

Voz 1113 26:38

es posible todavía un renacer de la izquierda

Voz 11 26:43

a esa o lo podremos es una

Voz 12 26:50

acabo de enterarme a quiénes España y me da pena me da pena que podemos ya no esté formado por dos personas enfrentadas sino por tres personas enfrentadas me entristece mucho y espero que lo resuelvan juntos o que digan mira diriges estos dos años y después lo dirijo yo y después el tercero chicos hay que estar juntos no Nos comportamos como adolescentes no nos obsesión hemos con el detalle de quién tiene el poder estás a cargo de un movimiento y además un movimiento muy importante

Voz 11 27:21

docente o en ese

Voz 12 27:23

lo trivializar la gente acabará odiando lo son y lo quieren y no necesita más y por qué no dejamos los egos ha hablado por un momento porque no entendemos que nos vamos a morir todos si no cambiamos las políticas medioambientales

Voz 11 27:40

a tan solo nuevo a We have morirán

Voz 12 27:47

no tenemos responsabilidades enormes la gente que es consciente de lo que está pasando tiene el deber de asumir una responsabilidad y eso no siempre significa que esa persona tenga que ser el líder o la persona que sale por la televisión todos los días

Voz 11 28:02

el capitalismo y sostenibilidad

Voz 12 28:10

pues nuestra izquierda en Francia está más o menos igual no le echó la culpa a España pero dado que mucha gente fuera de España contempla podemos como un buen ejemplo lo que pase tendrá un impacto en toda Europa capitalismo

Voz 1113 28:23

la Universidad son incompatibles

Voz 11 28:28

Arzu esperanzas nazi

Voz 12 28:34

sabemos que el capitalismo no es compatible con los combustibles fósiles y las grandes corporaciones internacionales están vinculadas a los combustibles fósiles así que o bien se reconvierte en en compañías que proporcionan energía renovable o tenemos que deshacernos de ellas esto es complicado porque están empezando a proporcionar energía renovable pero sólo en dos o tres por ciento de su negocio muy pero que muy

Voz 11 29:00

pues

Voz 12 29:01

con el nuevo secretario de Estado en Estados Unidos por cierto individuo que era el presidente de la mayor industria mundial de combustibles fósiles esto no tiene buena pinta por eso digo que a menos que podamos cambiar la ONU sobre el clima a menos que entendamos que no puedes luchar contra las leyes de la física la química y la biología

Voz 11 29:25

por qué

Voz 12 29:26

pero hay que pierdes vi en casa así pues no podemos ganar la batalla contra lo que haya creado esas leyes o quién las haya creado Dios o lo que sea existen y no podemos desobedecer las debemos seguir teniendo un planeta habitable hace que no habló de salvar al mundo hablo de salvarnos a nosotros mismos y eso no es compatible con el capitalismo en su forma actual no importa si compramos nuestra energía un país capitalista si esa energía renovable puedo aplazar la revolución contra el capitalismo al menos tenemos un sistema que entiende por fin que las grandes corporaciones no pueden incumplir las leyes de la física o la química y la biología

Voz 1113 30:21

es siente que ha fracasado tras muchos años de lucha

Voz 11 30:25

hace las veo en realidad hemos

Voz 12 30:33

avanzado mucho veo cómo se forman coaliciones la lucha contra el TPI P ha sido ejemplar realmente ejemplar hemos ganado la batalla ese tratado mediante la movilización ciudadana no ha sido solo gracias a coaliciones por separado en cada país con ecologistas con activistas como TAC por ejemplo y otras muchas organizaciones ha sido una coalición en cada país por toda Europa además

Voz 11 31:00

de quién

Voz 12 31:01

he estado en las conversaciones telefónicas en las que había un holandés un búlgaro un español un portugués todos hablábamos en inglés y todos estábamos en la misma onda tenemos que hacer esto creo que ha habido muchos avances algo que no habría sido posible hace diez años tener una coalición de ese tipo

Voz 11 31:21

ah

Voz 12 31:26

yo creo que la gente está empezando a conocerse mejor entre distintos continentes porque ahora es tan barato con el correo electrónico o las redes sociales cuando pienso en los días de la guerra de Vietnam una llamada de teléfono a Estados Unidos no suponía gastarnos todo el presupuesto que teníamos para ese día nuestra organización ha habido grandes avances pero estamos luchando contra reloj Si habláramos sólo de política o de la sociedad diría tenemos tiempo pero demos prisa pero con el cambio climático no tenemos tiempo o hacemos algo o fracasamos

Voz 0874 32:01

Nos hemos charlado con Susan George es filósofa es politóloga y es presidenta de honor de ataque la Asociación para la tasación de las transacciones financieras y ayuda a la ciudadanía agradezco mucho la la visita el estudio usando un abrazo y suerte en el futuro muchísimas gracias hasta luego José ahí a saber

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