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Pedro Sánchez: 'No descarto una moción siempre y cuando prospere'

Publicado el 18-05-2017 10:26:44 CEST

Entrevista en 'Hoy por Hoy' a Pedro Sánchez, candidato a la Secretaría General del PSOE

A+-
Voz 1 00:00

Pedro Sánchez buenos días buenos días le dan eh

Voz 1727 00:03

bueno es un proceso de primarias es un proceso

Voz 1722 00:05

democracia interna nosotros siempre entendimos que la democracia nunca ha sido el obstáculo sino que es la oportunidad que tiene el Partido Socialista a través del voto de la militancia de reconstruir una unidad que se quebró el pasado uno de octubre

Voz 1727 00:16

este candidato a la secretaría general del PSOE ha repetido en esa secretaría general tiene pensado por cierto que va a hacer el domingo el día de la jornada electoral en el PSOE donde va a pasarlo os voy a contar una confidencia del veintiuno de mayo es el cumpleaños de mi madre así que lo vamos a celebrar en familia en Madrid en Madrid se tiene pensado qué hará el lunes si gana

Voz 1722 00:34

no a hablar con el resto de candidatos y empezar a trabajar para reconstruir esa unidad para hacer un buen congreso hacer una mejor ejecutiva y abordar los desafíos que tiene España

Voz 1727 00:44

y eso concretamente es acudir a la sede de Ferraz y empezar a levantar el teléfono

Voz 1722 00:46

no por supuesto si pierde

Voz 1727 00:49

para el lunes ponerme a disposición de quién gana y eso es llamar por teléfono a quién

Voz 1722 00:54

bueno no quién quién él decida los militantes yo creo que esta es la clave al final a diferencia de otras formaciones políticas lo bueno que tiene el Partido Socialista es que elige a sus líderes con el voto directo y secreto de los militantes es cierto antes en uno de los cortes que habéis puesto me que en fin que había alguna otra candidatura que aspiraba a ganar estas primarias antes de que los militantes votaran a aspiraban a ganarlas con un supuesto arrase en enterrar por utilizar los términos que ellos utilizaron entonces en cuanto a los avales pero al final va a ser que no que van a ser los militantes quienes con su voto decidan el futuro y la Orient acción de la organización

Voz 1727 01:29

vamos a hablar de futuro todos quieren hablar de futuro cuando pasan por aquí yo les agradezco que estén en la sede en esta semana que se que se intensa de actos acaba de llegar de Aragón ayer tiene hoy nuevos actos vamos a hablar de futuro tenemos tiempo por delante pero me gustaría que plantearle el diagnóstico de cómo han llegado hasta aquí ayer se lo dice a Patxi López también hay como dos diagnósticos sobre la situación del PSOE porque está como está ahora mismo dice Susana día dice quienes le apoyan el PSOE está en esta situación porque Pedro Sánchez lo ha llevado a su suelo electoral histórico porque él no ha sabido entenderse con el resto de los dirigentes del partido porque ha modulado su discurso se ha repetido mucho en los que es que hemos escuchado su actuación en función de sus intereses personales usted y quienes le apoyan sostienen el PSOE ha acabado así porque otros dirigentes fueron desleales con el Secretario General porque decidió abstenerse ante un PP corrupto y acosado por los recortes sociales por las consecuencias de los recortes sociales dígame si usted gana mañana tuviera que pactar un relato un relato compartido con ganadores y perdedores sobre qué le ha pasado a su partido para poder mirar al al futuro teniendo un relato común qué parte del relato de los otros está dispuesto a aceptar una aceptando

Voz 1722 02:46

no es que yo creo que esto no no va de persona solamente va de de lo que está ocurriendo la socialdemocracia en Europa y en España el acusarme a de proyecto personalista por parte de una candidatura que dice que si ella llega a la secretaría general del Partido Socialista va a ganar las elecciones es una regla de tres Un tanto cuestionable yo creo que al Partido Socialista por recordar una frase que yo dije el pasado quince de mayo que fue precisamente el día del debate y también el sexto aniversario del famoso 15M de la Puerta del Sol muy cerca de aquí es esa frase de que el Partido Socialista es igual al Partido Popular esa frase que lo que hace sin ser cierta a mi juicio pero muy real para muchos millones de votantes progresistas que nos han dado la espalda lo que significa es que el Partido Socialista tiene una crisis de identidad porque hay mucha gente que considera que el Partido Socialista ya no es la fuerza de izquierdas por esos en los han ido mucha gente a la abstención ha ido también a Podemos los hijos de muchos militantes están votando a Podemos en segundo lugar si el PSOE igual al Partido Popular da igual quién gobierne porque vamos a aplicar las mismas políticas también ahí tenemos un cuestionamientos sobre si nosotros somos una fuerza de cambio o no y en tercer lugar en cuanto a las formas de hacer política Se dice que el Partido Socialista es igual al Partido Popular eso significa que hay mucha gente sobre todo gente joven que tenemos que volver a reconectar que considera que el Partido Socialista es una formación conservadora en la forma de hacer política es decir es una formación más del siglo XX que del siglo XXI y por tanto creo que en esa frase se condensa digamos la crisis de la socialdemocracia Versión española pero que lógicamente está afectando al conjunto de la Unión Europea

Voz 1727 04:20

pero yo le preguntaba por el diagnóstico compartido por sellar la paz poniéndose de acuerdo sobre qué les ha pasado no sólo que le ha pasado a la socialdemocracia que le ha pasado al PSOE B para escenificar además con toda claridad cómo cómo hubiera sido intolerable de otra manera no en el en el debate del del lunes que es un partido fracturado ahora mismo un partido fracturado en dos relatos pero a que parte de lo que los otros sostienen que ha pasado de lo que responsabilicen a Pedro Sánchez está dispuesta a asumir usted no qué

Voz 1722 04:51

pero yo todo y además yo siempre lo dicho no es la primera vez sino en todas las ocasiones que a se me ha preguntado cuál fue el error suyo cuando Asia había sido secretario general yo siempre he dicho que todos los propios y los ajenos porque porque era el líder del Partido Socialista cuál es la cuestión Pepa la cuestión es que durante estos tres años hemos asistido a un a un movimiento tectónicos en los comportamientos electorales de los ciudadanos españoles que no solamente está ocurriendo en España está ocurriendo en todos lados en Francia mire lo que ha ocurrido en Holanda vamos a ver qué es lo que ocurre en en Alemania o lo que ocurrió antes de ayer por decirlo en términos coloquiales en Francia y por tanto nosotros tenemos que adecuar los que evolucionar que adaptarnos a la sociedad de de la España de dos mil diecisiete las viejas soluciones de la España de hace treinta y cinco años no valen ya ni tampoco para el Partido Socialista nosotros lo que estamos proponiendo es lo mismo que hacía Felipe González propuso Felipe González en el setenta y cuatro José Luis Rodríguez Zapatero en el año dos mil es decir a evolucionar situar al Partido Socialista en el espacio futuro que merece en el sistema político español

Voz 1727 05:52

no tenemos un relato compartido diagnóstico un diagnóstico algo de lo que no sólo a la socialdemocracia al PSOE sino al partido al partido que es lo que yo trato de de de entender hasta dónde están dispuestos a ceder en ese relato si quiere volvemos a esto más adelante porque ahora

Voz 1722 06:08

cuando usted habla de fractura Si la FRA la mayor fractura que ahora mismo tiene el Partido Socialista para con sus votantes que les dimos una cosa antes de las elecciones hicimos la contraria hay se impuso además por las bravas de espaldas a los militantes un proyecto político que es el de la abstención si sin la mayor fractura que existe ahora mismo entre los militantes y una parte de la dirigencia cuando se habla muchas veces de que de que cambio no cambio de opinión luego estaría dispuesto a entrar en estas cuestiones pero si el mayor volantazo que se le vio aquí fue precisamente el pasado uno de octubre haciendo dimitiera el secretario general haciendo votar en bloque al conjunto del Grupo Parlamentario Socialista para abstenerse ante un Partido Popular bajo el relato de que teníamos que dar estabilidad a este país y resulta que Rajoy va a ser el primer presidente de la historia de la democracia que va a tener que que acudir a los tribunales para testificar sobre la financiación irregular del Partido Popular eso de verdad es estabilidad del sistema político yo discrepo yo enmienda a la totalidad ese planteamiento

Voz 1727 07:02

gane quien gane el lunes parece que va a ganar por la mínima no parece hasta que no se vota no se sabe pero después de la hostilidad que yo creo que se vio el lunes en ese en ese debate usted ha dicho ya lo ha dicho claramente estoy dispuesto a integrar al resto de integrar a Susana Díaz los integrará en la proporción de voto que saquen

Voz 1722 07:22

bueno yo creo que lo importante es hablar con ellos vamos a ver el el Partido Socialista va a salir unido de este proceso el veintidós de mayo si con generosidad también pero le apunto una cosa que me parece importante es que ese PSOE que salga tiene también que los militantes verse reconocidos por tanto creo que el Partido Socialista no puede resolver su crisis de liderazgo solamente cuatro reunidos en un despacho no yo creo que el Partido Socialista tiene que ser leal con el resultado todos los candidatos ganemos o perdamos todos ponernos detrás del Secretario General

Voz 1727 07:53

los militantes que voten a Patxi López y a Susana Díaz si usted gana también se tienen que reconocer

Voz 1722 07:57

así es

Voz 1727 07:59

preguntaba si los integrantes de la proporción exacta que saquen sus gana vamos vamos a ver

Voz 1722 08:03

en la cuestiones de qué estamos hablando de bloques y de candidatos o de federaciones o de provincias

Voz 1727 08:12

cuánto de militantes de voto de militantes en las primarias

Voz 1722 08:15

digo es que integración va a ver que yo creo que he demostrado durante estos cuatro meses sobre todo en la elaboración del proyecto político que nosotros estamos haciendo un liderazgo plural diverso integrador de muchísimas corrientes de pensamiento de la socialdemocracia en el proyecto que ahora mismo yo estoy representando por supuesto serán bienvenidos aquellos planteamientos de aquellas candidaturas como la de Susana hay como la de Patxi todas las presiones

Voz 1727 08:38

es autonómicos socialistas que están gobernando ahora mismo menos Francina Armengol que le apoya usted están con Susana Díaz tienen que temer que a partir del domingo si ganara usted va a haber movimientos desestabilizadores en sus federaciones

Voz 1722 08:52

no usted era la estimular no

Voz 1727 08:56

Ibaka entenderse con ellos que va a cambiar su nueva etapa si se produce con respecto a la que terminó en octubre donde no se entendía practicamente eso lo hemos hablado mil veces no con con ningún presidente autonómico

Voz 1722 09:09

bueno yo lo que espero es que se acepte el resultado que seamos todos leales con ese resultado y en tercer lugar creo que lo que yo estoy proponiendo a nivel federal es lo mismo que están haciendo a nivel autonómico y a nivel municipal es que resulta que federaciones como Castilla-La Mancha como Andalucía como Valencia como Asturias o como Extremadura por poner esos ejemplos lo que están haciendo precisamente es pactar con Podemos pactar con Ciudadanos pactar con agrupaciones locales precisamente para desbancar al Partido Popular hacer gobiernos de progreso si eso se puede hacer a nivel municipal si eso se puede hacer también a nivel autonómico por no se puede hacer a nivel federal yo en el debate sólo plantea Susana Díaz cuando ella me reprochaba que no sabía cuál era la posición que yo tenía respecto a Podemos no yo tengo la misma posición que tiene ella es decir el Partido Socialista tiene que ser alternativa al Partido Popular el Partido Socialista no puede renunciar a ser la alternativa al Partido Popular y en consecuencia si hay que pactar con con Podemos si hay que pactar con Ciudadanos si hay que pactar con agrupaciones que permitan articular mayorías alternativas al Partido Popular porque no se va a poder hacer

Voz 1727 10:11

usted habla del partido de los notables del partido de los militantes lo ha vuelto a decir esta semana cuando habla de los notables se refiere a quienes como usted han sido ex secretario general y quiénes como usted han sido candidato a la Presidencia del Gobierno sólo que algunos pues ganaron las elecciones como Zapatero y González y otro Rubalcaba no lo consiguió como usted usted es un notable bueno

Voz 1722 10:31

desde ese punto de vista pues lógicamente si son esas la la cuestión la cuestión no vamos a ver la cuestiones bueno yo soy el secretario general del Partido Socialista yo hay militante de base del Partido Socialista dos a en fin cada uno hace su escenificación su presentación de su candidatura la presentación de la candidatura de de Susana Díaz es clara es evidente rodeada de todos aquellos que fueron algo muy importante de lo cual los sentidos los orgullosos y corresponsables de sus aciertos y sus errores como consecuencia bueno de su acción de gobierno bien pero pero ella se presentó en su puesta de largo con todos aquellos notables que fueron que fueron del Partido Socialista muy importantes hoy yo me presenté con Candela os ha con con militantes que que son desconocidos que no que que que son personas a lo mejor referencias en sus ámbitos locales en sus ámbitos provinciales pero que no tienen esa trascendencia que puede tener claro la gente que ya acompañó a los Andes hasta que no se sienta no

Voz 1727 11:27

él es de Susana Díaz y los en los diez mil de Patxi López son todos notables son militantes del PSOE

Voz 1722 11:33

son todos militantes vamos a ver la clave cuales durante estos meses que es lo que ha ocurrido lo que ha ocurrido es uno que muchas de las personas que apoyaban a Susana y que apoyan a Susana defendieron una candidatura única defendí defendieron en consecuencia que los militantes no fueran los que con su voto reconstruida la unidad quebrada como consecuencia del uno de octubre posteriormente esas mismas personas lo que han intentado es ganar las primarias presentando los avales ir digamos planteando un escenario de una diferencia abismal entre el primero y el segundo supuestamente Susana y en este caso nuestra candidatura bueno todo eso no se ha producido nosotros estamos defendiendo y por eso estamos diciendo que somos la candidatura de la militancia los derechos de los militantes y los derechos de los militantes que a nuestro juicio se han visto conculcados cuáles son uno que al secretario general el Partido Socialista quién le quita quién le pone son los votos de los militantes dos que tenemos que plantear consultas a los militantes sobre cuestiones trascendentales como son los acuerdos poselectorales tres dijo ayer cuando vi el el programa de Susanna que en fin lo ha presentado tres mil tres días antes de de la del día electoral me preocupó el modelo de partido porque no lo aclara porque lo que estamos viendo durante estos meses es una involución en el discurso y en la participación democrática de la militancia por eso digo que ellos están planteando un partido socialista

Voz 1727 12:54

la intención es que como involución a que una consulta a las bases la pueda activar el Comité Federal y los propios militantes y no el Secretario General eso es lo que parece que están proponiendo como una involución no esto que me planteo es una invasión

Voz 1722 13:07

vamos a ver es que desconoce lo que está diciendo lo siento mucho por Susana o que haya redactado esto pero lo desconoce quién plantea un referéndum una consulta una Ejecutiva federal que es un órgano colegiado no lo plantea el secretario general porque le venga en gana entonces qué es una ejecutiva federal o es que la ejecutiva federal es el comité federal

Voz 1727 13:27

dice mal que los militantes puedan activar una consulta pero si es que el partido

Voz 1722 13:30

eso los dos lo estamos llevando en en nuestra propuesta lo lo llamamos de la involución entonces lo que me parece involución es uno plantear consultar a la militancia porque yo estoy leyendo textualmente lo que ella dice en su en su texto consultar a la militancia sobre las consultas a los militantes sobre las primarias a la secretaría general del Partido Socialista y por tanto oiga yo lo que entiendo de esa redacción es que se deja la puerta abierta con un texto muy ambiguo a muchas cosas que pueden ser a favor pero también pueden ser en contra

Voz 1727 13:59

mira pregunta pero eso le parece involución entonces a mi me lo que resultará la militancia para que ella se consulte

Voz 1722 14:05

a lo que me pero vamos a ver si es que ya está eso resuelto en los estatutos se dice que la elección el secretario secretaria general será por el voto directo de los militantes votaron los militantes sobre esa cuestión si ya está resuelta porque tenemos que consultar a los militantes sobre sobre la cuestión de los de las consultas a los en la partida nación democrática sobre acuerdos postelectorales evitarlo

Voz 1727 14:26

el secretario general apele directamente a la militancia para fiar a los órganos del partido este es un partido que combina la la consulta a los militantes con órganos

Voz 1722 14:35

pero escúchame pero disculpe pero

Voz 1727 14:38

momento que se da primero pero si yo estoy diciendo es que

Voz 1722 14:40

la ejecutiva federal que por cierto no solamente representa el secretario general yo tuve más de treinta personas en la ejecutiva federal por cierto muchos de ellos me dimitieron eh siguiendo un poco la tónica habitual en la cultura orgánica de Susana no no yo yo lo que dije fue que la ejecutiva federales quién plantea quién aprueba el inicio de una consulta entre los militantes me parece que mayor órgano colegiado que una ejecutiva federal para hacerlo yo creo que no hay cuestión distinta en cuestión distinta es que se quiera plantear diluir esa responsabilidad en todo caso para prohibir las consultas por tanto creo que que que esta es la cuestión central no y finalmente involución claro que Pepa involución en el discurso democrático porque durante estas estos últimos meses yo he visto cuestionar por parte de personas muy significadas de la candidatura de Susana que están diciendo que esto hace que las primarias hay que quitarlas que que los procesos de consulta es decir la participación de la militancia sobre los acuerdos de la enfermedad Cayetano

Voz 1727 15:39

las primarias quitarlas

Voz 1722 15:41

perdona yo yo he escuchado aquí en esta cadena a firmo Fernández Vara por ejemplo dudas sobre él

Voz 1727 15:47

cimiento no pues entonces cómo se hacían no no no no es que yo le pregunté es qué le pregunté quiere decir que que primarias no dijo no él me hay que replantear como se hacen es cómo se hace

Voz 1722 15:57

con el voto directo y secreto de los militantes hombre a me gustaría en todo caso que no durará nueve meses lo importante yo al menos la crisis de liderazgo del Partido Socialista se hubiera resuelto mucho antes en fin se permítame que le haga esta discusión porque claro yo escucho algunos compañeros míos decir que es que Pablo Iglesias ha presentado una moción de censura en pleno proceso de renovación de liderazgo del Partido Socialista yo lo que les digo es que esperaban que esperaban es que el Partido Socialista sin líder a quién está beneficiando está beneficiando a Mariano Rajoy y por ende está beneficiando Pablo Iglesias

Voz 1727 16:29

se ha dicho usted ya que no apoyaría esa moción de censura en el caso de ganar las las primarias pero que no quede como otros compañeros suyos que se haya presentado para meter el dedo en el ojo esto es lo que estaba explicando no esto es lo de lo he dicho eso no se hable explica o mal no no lo que digo es que Pablo Iglesias precisamente ha presentado una moción de censura para meter el de dónde lo que va lo había leído justo al contrario que le parece la manifestación de este sábado

Voz 1722 16:52

bueno yo no voy a entrar en lo que puedo hacer y las estrategias que tenga cada cual no yo creo que que que en fin respecto a lo que pueda afectar eventualmente esa manifestación en el comportamiento electoral de los militantes ya le digo que ninguno

Voz 1727 17:05

usted presentará una moción de censura Lampre han tenido tanto Fernando area como Javier González Ferrari están interesados en saber si no apoya esta presentará una ya he dicho porque le hemos preguntado los periodistas a lo largo de esta semana esta cuestión y ha dicho bueno depende de qué depende

Voz 1722 17:20

bueno de los números es que vamos a ver hace un año venimos de una de una investidura fallida donde se visualizó la falta de entendimiento de las fuerzas políticas del cambio sobre todo entre el Partido Socialista y el partido de Pablo Iglesias y yo creo que no vamos a añadir mucha más frustración a los millones de votantes que lo que quieren es precisamente que haya un cambio político en nuestro país y en segundo lugar lo que no podemos hacer es presentar una moción de censura sabiendo que se va a perder para fortalecer al gobierno del Partido Popular creo que eso sería un error estratégico Kiko fundamental a me pregunta usted el Gobierno de Mariano Rajoy hable yo les digo si en segundo lugar creo que que el Partido Popular en primer lugar lo que tiene que hacer es intentar asumir o al menos exigirle que asuma esa responsabilidad política por los casos de corrupción que estamos viendo en tercer lugar y en tercer lugar yo no descartó presentar una moción de censura lo que que le aseguro es lo siguiente esa moción de censura se será liderada por el Partido Socialista así se produce porque somos no porque la ya hemos dicho nosotros sino porque lo han querido los españoles quién lidera la oposición hará siempre y cuando esa moción de censura prospere no para perderla

Voz 1727 18:23

porque planteo la unidad de acción con Podemos y Ana abandona o esa estrategia o o esa idea no usted no desconocía la poca sintonía que hay entre buena parte de las de las bases de los militantes no han sufrido yo también la falta de ponía o lo agredidos que se han sentido en algún momento por algún comportamiento concreto del líder de Podemos porque porque ese cambio cómo lo ha vivido usted porque lo decide

Voz 1722 18:46

bueno vamos a ver lo primero este es un proceso en el que han participado más de diez mil compañeros y compañeras con sus enmiendas donde hemos hablado con muchísima gente de fuera y dentro del Partido Socialista por tanto lo dijimos el veinte de febrero verá un documento vivo abierto porque creemos que los proyectos son con los liderazgos tienen que ser plurales diversos participativos a partir de ahí mi opinión mi opinión es que en esa redacción no quedó claro cuál era nuestro proyecto respecto a otras formaciones políticas lo que decimos es mire eh una cosa es hasta el día de las elecciones donde el Partido Socialista se presenta bajo sus siglas con su proyecto y una vez vistas las elecciones lo que tenemos que ver es en una realidad fragmentada que existe ahora mismo en nuestro país por voluntad de los electores donde se ubica el Partido Socialista yo tengo que el Partido Socialista no tiene un problema con el bipartidismo tienen problemas sobre dónde se ubica dentro de ese escenario fragmentado y entonces aquí hay dos opciones dos opciones clarísimas o vertebrados el cambio o liberamos la izquierda y unimos a los millones de votantes progresistas para derrotar a la derecha y abrir un tiempo nuevo en la política española o desgraciadamente lo que vamos a hacer es que el Partido Popular sea la la la la fuerza predominante preponderante en este país y el Partido Socialista sea una fuerza de subalterno vamos a hacer una

Voz 1727 20:03

vamos a seguir hablando con Pedro Sánchez ahora pero por concluir esta etapa que esta esta parte de la entrevista en la que ha insistido mucho

Voz 1722 20:09

en en esta última calle hecha no eh

Voz 1727 20:12

en buscar la manera de que no gobierne el Partido Popular el alcalde de Valladolid dijo esta semana en el debate de la sede que el partido que el PSOE estaba con el culo en pompa el que usted comparte esa expresión

Voz 1722 20:24

bueno cada uno tiene sus expresiones yo creo que lo que es importante es que yo he escuchado el Partido Socialista en este proceso de primarias corre el riesgo de suicidarse de matarse unos

Voz 1727 20:36

te pregunto por esta presión que conoce todo el mundo por otro parte no

Voz 1722 20:38

no pero es que lo digo que que eso me he respondido creo no que cada uno tiene sus expresiones pero creo que tenemos que ir al fondo y el fondo cuáles Pepa el fondo es que el Partido Socialista está en una encrucijada y esa encrucijada se resuelve o bien mirando a la izquierda o bien quedándonos a la deriva como estamos desde el uno de octubre como consecuencia de la abstención

Voz 1727 20:55

volvemos en unos minutos eh venga no se vaya bueno las nueve y cuarenta y dos las ocho y cuarenta y dos en Canarias entrevista a Pedro Sánchez le le un tuit de Lambán del presidente de Aragón compañero suyo de partido dice ochenta y uno aniversario del mitin de Indalecio Prieto en Ejea llovía a dos meses del golpe militar lamentó la radicalización del PSOE y pidió prudencia pero Javier Lambán en estado puro te quiere decir eso habrá que preguntarle a él yo creo que lo que quiere decir usted con lo de estado puro le pregunté bueno es que es verdad que durante estos meses

Voz 1722 21:30

hemos escuchado palabras muy gruesas de de Javier yo creo que lo lamento profundamente porque el final está representando a todos los socialistas aragoneses a muchos de ellos que el próximo día veintiuno de mayo también van a votar por la candidatura que yo estoy representando con lo cual creo que en muchas ocasiones los secretarios generales además de por supuesto libremente como militantes el Partido Socialista apostar por una u otra candidatura en este caso en su caso por el por por la candidatura de Susana creo que

Voz 2 21:55

deben mantener un un cierto una cierta ecuanimidad

Voz 1722 21:59

también prudencia en en las expresiones que utilizan

Voz 1727 22:02

ha dicho que si es secretario general lo que es seguro es que no mantendrá Antonio Hernando como portavoz del grupo parlamentario lo dijo ayer por qué

Voz 1722 22:10

porque hay que renovar el Partido Socialista porque hay que poner al frente de de de las instituciones a a nuevos referentes del Partido Socialista que están surgiendo precisamente al calor de la candidatura que yo estoy liderando desde luego habrá una renovación tanto en la ejecutiva lógicamente como como en el grupo parlamentario

Voz 1727 22:26

en su programa de estas primarias figura la derogación total de la reforma laboral lo hemos escuchado además al comienzo que le hacía pensar hace un año que no se podía abordar la reforma total e inmediata porque en su programa electoral incluía la derogación de la reforma laboral lo llevábamos en el programa electoral

Voz 1722 22:41

pero que es cierto como viene usted indica que en el acuerdo con Ciudadanos lo que planteamos es la la derogación de las cuatro cinco principales medidas que a nuestro juicio vulneraban obvio alentaban digamos la la el diálogo social lo la negociación colectiva que que estaban incluidas en esa en esa región a laboral por qué porque bueno pues hicimos un acuerdo con otra formación política en esta cuestiones pues tendríamos que ceder unos y otros no Cataluña es una nación lo es

Voz 1727 23:08

y además sin apellido no nación cultura pero lo que pasa es que yo creo que en esta como digo porque han modificado eso nosotros meto no no no no lo hemos modificado no no no el me han cultural no

Voz 1722 23:18

hemos hemos hemos mantenido nuestra

Voz 1727 23:22

dicción de que la el el la constitución española tiene que perfeccionar

Voz 1722 23:26

el carácter plurinacional de España cuando usted habla de del tema de la de la nación cultural es en una parte que es el de la cultura donde hablando sobre el el la el carácter plurilingüe pluricultural de de nuestro país pues hablamos efectivamente de la plurinacional de la cuestión plurinacional cultural pero mira al final estamos hablando de lo mismo de verdad mire eh que el punto de discrepancia que nosotros tenemos y digo nosotros como organización respecto a otras formaciones políticas en este caso podemos en las organizaciones soberanistas es que ellos reconocen el derecho a la autodeterminación de Catalunya es decir reconocen el que una parte de España puede decidir sobre el todo que es España nosotros estamos diciendo que no nosotros estamos diciendo que hay una única soberanía que es la del conjunto de la sociedad española que hay un único Estado que es el Estado español pero que ese Estado puede reconocer perfectamente el que España es una nación de naciones que España es una realidad plurinacional por tanto no estamos no estamos cuestionando los dos elementos esenciales del artículo dos de la Constitución que es la soberanía el carácter digamos unitario del Estado lo que estamos diciendo es que para resolver la grave crisis que está viviendo en Cataluña también podemos reforzar una cuestión que está pendiente y que tiene que ver con la identidad y la singularidad de una sociedad como es la catalana o también que grandes singularidades que le parece de acuerdo sobre él Pascual que ha llegado al gobierno Rajoy con el presidente Urkullu bueno ya no son una fuerza secesionista ya no es un el Partido Nacionalista Vasco para el Partido Popular una fuerza

Voz 2 24:59

o sea que digamos plante

Voz 1722 25:02

quiebra de la soberanía nacional no en muchas ocasiones cuando hablamos con el Partido Popular ocurre siempre lo contrario no es que si nosotros hablamos con las fuerzas nacionalistas resulta que nos estamos desviando y poniendo en cuestión la soberanía nacional y si lo hace el Partido Popular esto es gracias a la estabilidad al sentido de Estado

Voz 1727 25:19

lentamente tienen estas fuerzas nacionales a propósito de la unidad de acción con Podemos a propósito de esto es matices que hay que hacer continuamente sobre qué es nación una nación nación no no no no es que además yo creo que es muy importante no esta alimenta es eso que dicen todos los dirigentes socialistas que no están como usted que hemos escuchado a las nueve de la mañana que usted es voluble que está dispuesto a modificar matices pero muy importantes en su discurso pero cuando en función de lo que está usted no se reconoce ese en ese dibujo

Voz 1722 25:46

pero por supuesto que no pero ellos yo estoy en paro yo yo yo renunciar al acta de diputado yo renuncié a ser secretario general del Partido Socialista por mantener la coherencia y la palabra dada con los votantes y para mantener también el respeto a una decisión que no compartía pero que tomó el Comité Federal además tanto de que me están hablando de coherencia o de credibilidad cuando cuando se pretende enredar a nuestra candidatura sobre que si España es una nación de naciones culturales no nosotros estamos diciendo que España es una nación de naciones

Voz 1727 26:16

eso sea tiene esa descripción perdóneme esta descripción se atiene a la Declaración de Granada que es el texto que tienen escrito los socialistas

Voz 1722 26:21

pero vamos a ver la Declaración de Granada tiene un texto básico esencial que es la propuesta de modificación del Estado autonómico que hace una fundación vinculada al Partido Socialista de Andalucía que es la Fundación Alfonso Perales presentada entonces por quién fue el presidente del Partido Socialista Pepe Griñán que era secretario general del Partido Socialista de Andalucía cuya secretaria de organización era Susana Díaz y que formaba parte de su consejo de Gobierno en el cual se decía que España era una nación de naciones y que España debía reconocer para construir el nuevo pacto para caminar hacia el Estado federal la la realidad plurinacional si es que el Partido Socialista Pepa es el único partido que se ha tomado en serio la cuestión catalana que está planteando una solución constitución

Voz 1727 27:05

al que no la votan los ciudadanos porque van ustedes gustaba

Voz 1722 27:08

hoy en esta es otra cuestión estas otra era votan los ciudadanos bueno porque evidentemente cuando hay un una dialéctica entre el inmovilismo el RUP turismo lógicamente las posiciones templadas las posiciones constructivas sufren pero eso es ley de vida son lo que no ocurre solamente la cuestión catalana ocurre en muchísimos planteamientos y eso está ocurriendo también en en mucho el discurso político que estamos viendo en en muchas otras partes de Europa pero en todo caso yo defiendo el que la tercera vía es la única vía la vía constitucional para resolver la cuestión catalana y fíjese no lo digo yo lo dice el Tribunal Constitucional el Tribunal Constitucional hasta incluso en la sentencia del famoso Estatuto de Catalunya abría la posibilidad cuando se refería en el preámbulo el Estatuto de Cataluña a la condición de nación de de ese territorio habría perfectamente la la la posibilidad a que eso pudiera reconocer en la Constitución española

Voz 1727 28:00

dígame una izquierda europea un partido un líder con el que se identifique con él que buscaría complicidades si tiene que negociar hipotéticamente en algún momento algo en Bruselas

Voz 1722 28:10

hombre yo por por proximidad y por intereses digamos peninsulares ibéricos pues sería con con Antonio Costa

Voz 1727 28:18

como líder portugués con el único de los del resto de los socialdemócratas europeos

Voz 1722 28:24

hombre yo espero que los dos solos bueno en fin

Voz 1727 28:28

la Península Ibérica tienen intereses compusieron una dudas pero bueno le preguntó

Voz 1722 28:34

la situación en la que está a Francia rancia

Voz 1727 28:36

bueno pero en Italia Alemania que yo les respondía en la cuestión de hacia dónde tiene que mirar la socialdemocracia andaba con quien buscaría lo concreto con la gente que hay ahora mismo complicidades para defender algo en común en Europa

Voz 1722 28:48

que si es que si uno mira que gobiernos hay ahora mismo socialdemócratas en Europa algo que está Portugal hay de los que puedan estar próximos a nosotros en términos geográficos y en consecuencia en términos de interés nacional creo que hay que ya está no bueno tenemos a a Italia que nuestra Renzi ha que es efectivamente Partido Socialdemócrata con con el la acumulación de otras formaciones políticas bueno como insulto

Voz 1727 29:17

en Alemania bueno pero Martín no sabemos si ojalá

Voz 1722 29:20

a ganar las elecciones en Alemania ojalá porque esto significaría

Voz 1727 29:23

pero las gane ustedes tampoco han ganado las elecciones en España digo con quién buscarían complicidades para intentar mover algo gobernando o en la oposición

Voz 1722 29:31

bueno hombre pues con toda la familia socialista así me lo plantean esos términos con toda la familia socialista hombre históricamente el Partido Socialista incluso yo cuando yo secretario general siempre ha intentado tender puentes con un socialismo que es importante para el conjunto de la familia como es el alemán pero insisto creo que hacia dónde tiene que mirar el Partido Socialista el español es hacia ejemplos de una construcción alternativa mayoritaria progresista de izquierdas como ese socialismo portugués

Voz 1727 29:58

terminamos usted acaba campaña mañana en Sevilla con Anne Hidalgo alcaldesa de París el Partido Socialista francés no si es un buen Madrid en este momento no se han dado en un seis por ciento en las elecciones presidenciales

Voz 1722 30:11

bueno ya gana elecciones en París no es la alcaldesa de París y además yo creo Pepa que es bueno que planteemos estas elecciones también en en en el ámbito europeo que trasciendan a la frontera de España porque creo que al final lo que nos estamos jugando toda la familia socialdemócrata es hacia donde dirigir las organizaciones políticas que nosotros representamos y le digo una cosa creo que además lo que se está viviendo en torno a este proceso de primarias es porque hay mucha gente progresista que sabe que en función de cuál sea la decisión que se tome el próximo día veintiuno de mayo también nos estamos jugando cuál sea el futuro de España y el futuro de la izquierda en nuestro país

Voz 1727 30:45

tengo treinta segundos el domingo se vota

Voz 1722 30:48

el secretario general de un partido

Voz 1727 30:50

entre tres compañeros que optan a este puesto o hay tres proyectos disputándose las siglas del PSOE

Voz 1722 30:58

hay tres candidatos hay dos modelos y hay una única familia que es la familia del Partido Socialista que se pondrá detrás de quién decidan los militantes que sea su próximo secretario general

Voz 1727 31:06

suerte Pedro Sánchez gracias gracias a ustedes Hoy por Hoy con Pepa Bueno

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