Miquel Iceta: 'Creo que se ha hecho política en la gestión de los atentados'

Publicado el 28-08-2017 10:14:01 CEST

El líder del PSC afirma en 'Hoy por Hoy' que la mayoría de los manifestantes en Barcelona fueron 'en repulsa al terrorismo' e insiste en que no cuenten con el PSC el 1-O

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Voz 1591 00:00

nueve y ocho de la mañana ocho y ocho en Canarias Miquel Iceta bon día o la moda día buenos días

Voz 0027 00:05

primer secretario del PSC gracias por estar esta mañana en La Ser y a usted le preocupa el mensaje ese mensaje de acelerón que mi al independentismo presentando ya hoy el proyecto de ley de transitoriedad jurídica

Voz 1591 00:16

yo la verdad es que como descontaba no puedo decir que que me preocupe me preocupa el proceso independentista en porque no comparto ni su objetivo ni sus instrumentos me parece un disparate pero desde luego la el hecho de que hoy se presente en público y estamos otra vez en esa especie de secuencia tan extraña primero se presenta en público luego eventualmente se registran en el Parlamento luego más tarde quizá es admitido a trámite y luego ya veremos cuando se pretende aprobar pero en fin ya lo hemos visto en el caso de la ley que que pretende amparar el referéndum del uno de octubre

Voz 0027 00:53

sobre la ley de transitoriedad jurídica no sabe usted que hay parte el independentismo que quiere aprobarla antes del uno de octubre y otra parte que apuesta por aprobarla después de del uno de octubre ustedes en cualquier caso apoyarían que el Gobierno la recurrida en el momento en el que se admitiera a trámite

Voz 1591 01:09

desde luego desde luego pues que además yo creo que si si la aprueban antes ya es evidente que todo lo que pretenden hacer el uno de octubre es una operación para los independentistas sólo para ellos sólo para los que vayan a votar que iré hecho van a actuar como si hubiera ganado el a sino no tendría mucho sentido aprobar esta ley antes de del referéndum ni tan solo presentarla pero ellos en fin hace tiempo que han decidido seis en catalán poner el carro delante de los bueyes no en castellano también se utiliza esta esta depresión día hace mucho tiempo que que actúa aun así Iker se niegan a aceptar una fin una realidad básica yo es que en las últimas elecciones al Parlament de Cataluña cuando dijeron que eran plebiscitarias el a la independencia no ganó los partidos independentistas tienen mayoría pero en cambio en votos ciudadanos pues no ellos han ido actuando como si eso no hubiera sido así por lo tanto están su realidad paralela ir forzando la máquina porque efectivamente es que quieren hacer una votación el uno de octubre todavía no se ha aprobado la ley que ha de amparar la todo el mundo sabe que cuando se convoquen unas elecciones en cuanto de cincuenta y cuatro días de antelación y ahora pues eso no no tampoco no se va a cumplir porque en el mejor de los casos esa ley se aprobaría el seis de septiembre pretende digamos ejecutar poner en marcha desarrollar el propio uno de octubre osea que todo es un disparate

Voz 0027 02:34

se sospecha que esa ley del referéndum de la que habla la puede terminar aprobando el Gobierno a través de un decreto ley el Govern catalán

Voz 1591 02:40

pues es una de las posibilidades que ellos mismos van barajando lo que pasa es que yo creo que no porque basta que el PDK adquiera una cosa para que salga la contraria no parece que ellos tampoco querían presentar la ley de transitoriedad antes del referéndum mi sus socios que a raíz de la CUP les han forzado la mano ahora el PDK parece que se inclinaba más por la vía del decreto ley por lo tanto va a ser la otra la que salga ir desde el punto de vista de que era Teodoro que hablaba de esa especie de verosimilitud pues Lin efectivamente una aprobación parlamentaria legal más mayor Ariel de de rigor y de en fin de de solvencia no ir por lo tanto yo creo que que va a ser así pero en fin saldremos de dudas entre martes miércoles de la semana que bien

Voz 0027 03:25

si alguna de esos esos leyes llegara a pleno ustedes participarían en el debate

Voz 1591 03:29

en el debate sigue en la votación no en el debates si no

Voz 0027 03:31

votación no porque consideran que votarla siquiera o abstenerse sería dar la legitimidad

Voz 1591 03:36

no sólo darle legitimidad es que en algún momento hay que desde nuestro punto de vista naturalmente hay que trasladar a la sociedad catalana que con nosotros no se puede contar para esto por lo tanto no no basta ya sólo con un acto formal de votación sino al haber una desvinculación total y absoluta al menos de los socialistas con todo este proceso en todos nosotros desde luego en el debate queremos participar en queremos dar nuestra opinión no vamos a participar en esa votación en un sentido en otros sencillamente porque no aceptamos la legitimidad de una operación política que sólo tiene el sentido de satisfacer unas demandas independentistas que creemos que no son mayoritarias en la sociedad catalana

Voz 0027 04:15

pues dice que ya tiene seis mil urnas la Asamblea Nacional Catalana dice que tienen ocho mil usted se lo cree

Voz 1591 04:20

pues miren no lo pero como en esto estamos jugando en catalán decimos el a Gatti la rata en castellano al gato y al ratón no imagínese si si se quiere hacer una cosa tan extraña que sean de esconder las urnas que no se han podido comprar por un procedimiento legítimo regulado administrativamente que estamos hablando de de de una fábula no y entonces pues yo no si tienen seis ocho ni dónde las tienen en fin pero pero me da igual una urna no hace una votación democrática lo que hace una votación democrática es que esté amparada por la legislación y que se den las garantías necesarias para que sea efectivamente una votación democrática y eso con urnas sin ellas no lo no lo a ver el Gobierno debe

Voz 0027 05:03

lo que se pongan esas urnas que dice tener

Voz 1591 05:06

el uno de octubre el Gobierno el que tiene que hacer es como todos los gobiernos incluso el de Puigdemont es a cumplir con las leyes y hacer que se cumplan y por lo tanto pues debe evitar que se pueda producir una una votación ilegal ahora como debe hacerlo y eso ya no me atrevo a a a precisar yo creo que el Gobierno en cada momento deberá tomar las decisiones que considere más oportunas para evitar la comisión de de de un delito la en fin la celebración de un proceso que no está regulado por nuestras leyes pero ya veremos cómo lo cómo lo hace desde luego yo no estoy pensando en artículos ciento cincuenta y cinco esas cosas que creo que ahora el PP tampoco que por cierto cuando los socialistas decíamos que no se tenía que plantear en ese terreno el PP criticaba pero parece que finalmente han entrado en razón y hay han visto que para evitar ese proceso que quiere hacer el Gobierno de Cataluña pues hay mecanismos mucho más eficaces y menos ruidosos como por ejemplo bueno club lo que está haciendo el Gobierno hasta ahora ahora resulta que esas urnas existe no no pero en todo caso deben esconderse es señal de que el Gobierno de España debe estar haciendo las cosas lo suficientemente bien como para que no se puedan utilizar mecanismos regulares regulados y oficiales e informales para lo que se pretende hacer del uno de octubre

Voz 0027 06:24

usted cree que el Gobierno España está haciendo las cosas bien en

Voz 1591 06:27

en este terreno pero ya sabe usted que nosotros mantenemos con el Gobierno de España una discrepancia muy grande porque creemos que hace cinco años que se tenía que haber empezado a hablar es decir antes yo decía los gobiernos han de cumplir y hacer cumplir las leyes pero esa no es su única función porque sino no podían gobernar los jueces y hasta no sino que los gobiernos han de hacer política desde hace demasiado tiempo pues yo creo que no se está haciendo política finalmente pues ha llegado esta especie de callejón sin salida que nos llevará el uno de octubre no sea qué pero desde luego a un escenario que al menos los socialistas no hubiésemos querido ver jamás

Voz 0027 07:02

no habrá referéndum el uno de octubre pero habrá algún tipo de votación ustedes eso lo dan por descontado

Voz 1591 07:08

bueno porque es que a la gente a las plazas pones ahí unas urnas algunas cajas si sea organizar un simulacro de votación eso está en manos de de del Gobierno lo que nosotros lo que decimos es que eso no será en ningún caso en el referéndum que dicen recuerdo que el presidente hablaba de un referéndum efectivo con garantías vinculante bueno eso eso no va a ser un referéndum ni efectivo ni con garantías no

Voz 0027 07:34

lo ha dicho usted antes que ese al Gobierno al que le corresponde tomar la decisión que considere más oportuna para evitar que se celebre ese referéndum que promete Puigdemont incluso aunque ello implicara la inhabilitación de cargo público

Voz 1591 07:50

vamos a ver eso en todo caso es un consecuencias posteriores no no puede ser inhabilitado si no ha cometido alguna ilegalidad hay no ha habido una una tramitación judicial que realmente establece la comisión de ese delito y establece una pena por lo tanto estamos hablando de cosas que pasa que después de algún modo se parece mucho a lo que pasó el nueve de noviembre del dos mil catorce es decir que las consecuencias jurídico penales son posteriores no y por lo tanto yo yo estoy hablando de lo que hay que hacer antes luego el día dos yo siempre digo que tendremos exactamente el mismo problema que tenemos hoy con los añadidos de las colas las consecuencias de lo que ha hecho el Gobierno de Cataluña al día

Voz 0027 08:29

bueno ir dependerá el día dos de la participación el de uno yo estoy pensando en las personas que que no quieren la independencia que se estén planteando en ir a votar el día uno para es decir que usted cree que esa participación de los del no entendamos lo así daría legitimidad al resultado

Voz 1591 08:47

bueno si uno hace una cosa ilegal el hecho de que sean muchos o pocos eh no tiene no tiene importancia desde el punto de vista de la legalidad políticamente pues tiene una un análisis distinto sin duda no pero o no ese referéndum que se pretende hacer el día uno de octubre no va a tener validez sea cual sea la participación desde este punto de vista los independentistas tienen tienen un reto dos si me apura uno que participe más gente que el nueve de noviembre de dos mil catorce que hay participaron dos millones doscientas mil personas dos que esa participación lógicamente haya traído un número suficiente de contrarios a la independencia no porque eso daría una mayor apariencia de de legitimidad aunque repito no no legítima y el procedimiento pero le daría mayor apariencia yo creo que no se va a producir ni una cosa ni la Cataluña En Comú Podem se equivocan plantearnos ir a votar yo creo que lo que pasa es que a me gusta siempre tratar a todo el mundo con mucho respeto y sus opiniones y sus opciones pero yo creo que si uno dice esto no es un referéndum pues no va a votar menos una movilización no mire cuando se intenta dar una apariencia de legalidad y formalidad a un acto de votación estamos ante una cosa muy seria por lo tanto uno lo acepta como lo que es participa o si no lo acepta no participa eh yo creo que la oposición en este caso de de de Podemos es muy equívoca no es buena y además una cosa también muy muy clara si uno quiere participar en un referéndum sobre la independencia ha de tener claro si es para decir que o para decir que no no para decir depende sea que yo creo que en en la confusión en la que andan tienen varios porque usted pida

Voz 0027 10:29

eh a cargos militantes y votantes del PSC que el uno de octubre se queden en casa

Voz 1591 10:34

que con nosotros no cuenten a que se queden en casa no que Annan lo que tienen no los domingos se pueden hacer muchas cosas no lo que les pido es que no participen en un proceso que desde nuestro punto de vista carece de toda legitimidad democrática y de toda garantía por lo tanto con nosotros que nos cuente nosotros no estamos en esa y además creemos que ese procedimiento puedan al final no resolver ningún problema y causar algunos más de los que ya tenemos que muchos que no cuenten con

Voz 0027 11:02

puedes activan y pasivamente se lo pregunto por el caso concreto de Girona el PSC apoya el Gobierno municipal del PDK y forma parte del retirarán este apoyo y la alcaldesa colabora con el referéndum como ha dicho que hará

Voz 1591 11:13

no nosotros tenemos unos acuerdos municipales que establecen claramente que en todo lo que no es estricta competencia municipal cada partido defiende su criterio político y por lo tanto nosotros no vamos a participar en nada ilegal no vamos a participar en nada que tenga que ver con la organización de esa consulta en el día uno de octubre pero si algún algún algún alcalde que no es de nuestro partido lo hace pues lo hace bajo su responsabilidad los locales Munilla

Voz 0027 11:39

es

Voz 1591 11:39

bueno sincera unos locales municipales estarán cometiendo una ilegalidad y por lo tanto se tendrán que atener a las consecuencias yo pienso que a pesar de que se cometiera el

Voz 0027 11:47

calidad ustedes seguirían manteniendo un año

Voz 1591 11:49

no el Gobierno con una persona que ha cometido una ilegalidad como alcalde no porque como serían inhabilitados igual nos tocaba gobernar la ciudad no pues alguien tenga que gobernar los ayuntamientos y los demás son inhabilitados por esto siempre estamos dispuestos a echar una mano porque lo fundamental es que los servido los públicos y los ciudadanos vean cumplidos son muy defendido sus intereses no lo que pasa es que fíjese usted estamos hablando de un referéndum que no ha sido convocado y me hace mucha gracia porque hoy leían alguna periódico que la Generalitat ya se está dirigiendo a los ayuntamientos para que colaboren en base a qué sino han convocado nada si no está ni siquiera aprobada esa ley cuya vigencia no va a ser mayor de cuarenta y ocho horas entonces una de las de los éxitos que se puede hablar en estos términos del movimiento independentista es que llevamos un año hablando de una cosa que no ha pasado realmente en fin es meritorio no entonces yo lo que les decimos nosotros a nuestros compañeros que está en los ayuntamientos es primero nosotros cumplimos siempre con la ley y con nosotros no se puede contar para incumplir la II nosotros lo que hemos de garantizar el normal funcionamiento de las instituciones antes durante y después

Voz 0027 12:53

si usted puede garantizar que ningún alcalde del PSC va a colaborar en la organización del uno de octubre

Voz 1591 12:59

yo estoy convencido de que ninguna electos socialistas se va saltar la ley

Voz 0027 13:02

mantiene que no sancionará a a quién lo haga en caso de que alguien con el carné del PSC

Voz 1591 13:08

lo ha es que si lo hacen quién lo va a solucionar es la justicia

Voz 0027 13:11

pero no recibieran sanción orgánica buenos que ella ya

Voz 1591 13:14

queremos tarde cuando nosotros queramos hacer una sanción orgánica ya están inhabilitados

Voz 0027 13:18

bueno no ha pasado nada a los cargos públicos por cosas que han hecho

Voz 1591 13:21

no es posible pero pero bien y entonces abandonan el partido prosiguen en su cargo y las cosas siguen igual que usted no lo pan sancionar yo es que no me imagino ningún cargo electo socialista saltándose la ley por lo tanto no quiero entrar en ese debate en en esa cuestión es que ya es darle una ventaja al independentismo que es capaz de generar problemas en todos los demás menos en en mismos porque por ejemplo porque estamos hablando ahora de de proposiciones de ley presentadas por los grupos parlamentarios de Junts pel de la CUP sencillamente porque el Gobierno de Cataluña no se atreve a ejercer su responsabilidad que sería aprobar un proyecto de ley enviarlo a la cámara

Voz 0027 13:54

eso sería más valiente por parte del Gobierno

Voz 1591 13:57

qué sería lo razonable pasa es que yo creo que aquí hay una táctica en el fondo oportunista aventurera y escapista entonces quieren que se responsabilice cualquiera menos ellos porque eso me parece todavía más indecente ese intento de implicar a los ayuntamientos en la organización de una cosa ilegal que ni tan solo ha sido convocada por parte de unos que no se atreven a afirmar

Voz 0027 14:17

sobre tacticismo y oportunismo cómo vivió usted el sábado todo lo que ocurrió en la manifestación contra el terrorismo

Voz 1591 14:24

mire la gran mayoría de gente que fue aquella manifestación como me inspire caso fuimos primero en solidaridad con las víctimas segundo en apoyo a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad hay destacada mente a los servicios de emergencia ya la Policía de Cataluña y en tercer lugar para demostrar que unidos no nos van a vencer luego hubo gente que que que fue a manifestar otras cosas no y que fue aprovechar esa manifestación pero otros objetivos políticos pero desde luego no no la mayoría no era el planteamiento de la gente que estuvo allí quizá los que lo vivimos desde la cabecera lo vivimos más intensamente porque quiénes querían intentar desvirtuar esa manifestación pues concentraron sus esfuerzos en la cabecera de la manifestación y en los lugares en los que estaban los medios de comunicación pero la gran mayoría de ciudadanos que participó estaba en otra

Voz 0027 15:12

pero se puede relativizar algo así se le puede restar importancia a lo que vimos allí esos gritos esos silbidos a los representantes del Estado en una manifestación que no era para eso en la manifestación contra el terrorismo y en recuerdo de las víctimas

Voz 1591 15:24

no relativizar no pero vi un tuit que por cierto es lo que me hizo mucha gracia dice Si en un minuto de silencio y un grito cuál es la noticia que miles tan silencioso que una obrita o sea que yo lo que no voy a hacer es como me parece que algunos están haciendo que regalar la manifestación a una minoría yo creo que la mayoría está va a lo que estaba lo demostró y había una parte pues que quiso además aprovechar esa manifestación para mostrar todo su sumó su desagrado descontentos con la versión con respecto al Gobierno de España hay apretar al Rey entonces la verdad es que la la libertad de expresión y manifestación cubren muchas cosas entre entre otras esa no

Voz 0027 16:03

a me duele que estaba organizado

Voz 1591 16:06

por parte de los independentistas no en cuál de sus múltiples facetas pero yo veo cuando se concentra gente en los laterales en los que está la cabecera de la manifestación para hacer valer uno de los eslóganes y unos planteamientos pues claro que estaba organizado desde luego no es la primera vez que pasa

Voz 0027 16:25

le consta si si los convocantes dejaron parte del control de la manifestación en manos de la Asamblea Nacional

Voz 1591 16:31

bueno a no me consta yo no sólo lo se cree que se ha intentado hacer política con la gestión de los atentados lo que pasa es que también le diré que que que todo es todo es política desgraciadamente yo le debo decir que que yo estos días desde el XVII en adelante sentía gran incomodidad no hay por ejemplo pues no igual nadie se ha dado cuenta pero después de esa manifestación ni Pedro Sánchez ni yo hicimos declaraciones precisamente porque en fin a veces los políticos intentamos atribuir unos papeles que no son los nuestros no se trataba de acompañar el dolor de la gente y de contribuir a la unidad no de ir a hacer avanzar una agenda política y por lo tanto a Biden ha habido intentos ha habido intentos de un gobierno de decir lo hago muy bien ha habido intentos de el otro gobierno diciéndonos lo haces también ha habido muchas muchas cosas que no debería haber ocurrido en un momento en que además la unidad era más que obligada cuando estamos hablando de de seguridad cuando estamos hablando de terrorismo de vidas humanas ayer mismo fallecía una ciudadana alemana hay el número de víctimas estarían dieciséis cuando se está en esas no se puede estar en otras yo la verdad de los mayores elogios que recibido ultimamente es algún mensaje Mayorga cien bueno o al menos tu partido no ha intentado sacar tajada no en fin estoy orgulloso de que haya sido así porque es como debería ser como se debe haber comportado todo el mundo

Voz 0027 17:54

sobre sacar tajada usted cree que detrás de las informaciones sobre el correo belga aún jefe de los Mossos hay una campaña mediática anticatalana como sostiene el Gobierno no cree que desinformación relevante no yo

Voz 1591 18:04

lo que que es información lo que pasa es que es verdad que cuando a ver si lo consigo explicarme bien no detrás de todo atentado hay algún fallo de seguridad entonces en siempre se produce algún atentado pasa lo mismo primer momento conmoción segundo momento unidad y apoyo a los cuerpos que están combatiendo el terrorismo y luego hay un tercer momento en el que empiezan a aparecer algunas informaciones que apuntan a que hay cosas a mejorar no yo lo que intento es ni dramatizar las ni desde luego silenciar las yo creo que a todos nos interesa saber exactamente qué ha pasado para poder trabajar las cosas en el mejor de cara al futuro y una cosa que que digo siempre nosotros nos enteramos pues lógicamente de los atentados cuando se producen pero hay que decir que muchos atentados han sido evitados por la labor de los Mossos de la día de la Guardia Civil del CNI y de muchos cuerpos de incluso de Policía Local que han ayudado pues a detectar y a que se puedan desarticular células yihadistas no y por lo tanto la verdad es que yo creo que podemos estar razonablemente satisfechos de cómo funcionan nuestro nuestro modelo de seguridad en nuestras policías que desde luego pues de este atentado como de cualquier incidente pues hay que aprender para hacer las cosas todavía mejor en el futuro

Voz 0027 19:20

el horizonte a usted estuvo presente en la cena

Voz 1591 19:23

Lola ser la semana pasada una cena con Puigdemont y Junqueras Pedro Sánchez otros políticos otros

Voz 0027 19:27

serios allí dijo que ellos siguen adelante con el referéndum que son conscientes de que los terroristas no se plantean ataques terroristas les plantean un un escenario más difícil de gestionar pero que también creen que para el Gobierno va a ser más difícil de gestionar las próximas semanas porque cualquier paso que intente dar el Gobierno central para evitar el referéndum debería ahora desde otro prisma no le digo que nos cuente evidentemente lo que hablaron en una cena privada pero con qué sensación salido de safena

Voz 1591 19:54

bueno el proceso independentista debe mantener sus objetivos sus instrumentos y sus ritmos y por lo tanto que el Gobierno iba a mantener ese plazo y esa cita que es la del uno de octubre

Voz 0027 20:09

no encontraba esta mañana Inma Carretero la periodista de la Cadena Ser que cubren habitualmente la información del Partido Socialista que el PSOE deja para la semana que viene sus medidas para Cataluña sus propuestas políticas para para desenredar este nudo de saludarlo entre esas propuestas habrá algo distinto sustancialmente distinto a lo que han planteado ya por ejemplo en la Declaración de Barcelona o no

Voz 1591 20:31

yo creo que no pero lo que pasa es que siempre hay posibilidad de de añadir mejorar y matizar cosas no y por lo tanto eso deberán decidirlo la la Ejecutiva federal del PSOE la ley Pedro Sánchez a la cabeza y hay mucha gente estos días que me preguntan bueno vais a hacer algo y yo les digo bueno vamos a intentarlo siendo conscientes de que la cita del uno de octubre es ya inamovible para los independentistas y por lo tanto todas las propuestas que hacemos no tiene el sentido de evitar ese simulacro de referéndum sino que tienen en el sentido de que la sociedad catalana en el conjunto de la sociedad española sepan que hay una alternativa porque aquí sino se ha presentado una lo que yo llamo una falsa disyuntiva no entre o independencia o seguir como estamos nosotros decimos no seguir como estamos tampoco lo vemos viable ni lo vemos razonable que por lo tanto tenemos posiciones distintas ahora todo lo que el Partido Socialista vaya a ir proponiendo a lo largo de estos días y repito no tiene el sentido de evitar una cosa que yo considero a estas alturas ya indebida lo que es el intento espurio de del Gobierno de Cataluña y de la mayoría independentista de de organizar un simulacro de votación el uno de octubre sino que tiene sentido de demostrar que existen otros caminos y que merece la pena explorar los que el Partido Socialista está dispuesto a los esfuerzos que haga falta para conseguirlo

Voz 0027 21:50

a usted desearía que una futura reforma constitucional explicitar a que Catalunya es una nación

Voz 1591 21:55

yo soy el Partido Socialista es bueno vamos a ver aquí el Partido Socialista ha aprobado una cosa en su congreso que quiere perfeccionar el reconocimiento de la plurinacionalidad que ya se contiene en el artículo dos de la Constitución cree que lo están sabiendo explicar siempre no

Voz 0027 22:11

han desarrollado esa plurinacionalidad que ellos reconocen cuáles son las

Voz 1591 22:14

Naciones es no hay incluso quién dentro

Voz 0027 22:17

Partido Socialista ha llegado a defender que Madrid puede llegar a ser una nación usted cree que esto lo han sabido explicar desarrollar bien

Voz 1591 22:22

vamos a ver es que es muy difícil explicar au desarrollar un concepto tan impreciso como el de nación yo recuerdo que el presidente Zapatero fue al Senado a una vez dijo literalmente el concepto de nación es discutido discutible yo creo que en eso demostró pues su conocí mía Tito profundo porque efectivamente es así y luego también porque tiene que es un eso tiene que surgir de de un acuerdo político y me acuerdo cuando se hizo la Constitución del setenta y ocho nadie sabía que iba a introducir el término nacionalidades guiones y de hecho cuando se hizo el quizá en la cabeza de muchos estaba cuáles eran las nacionalidades pero no se dijo en ningún momento Lugo se dijo se dejó precisamente que fueran los estatutos de autonomía los que de alguna manera decidiera cada comunidad cuál era la denominación que mejor se ajustaba su realidad es lo que ha ido pasando pero ser nación

Voz 0027 23:14

mejor no serlo es es una naturaleza o una condición que cada parlamento a través de su estado

Voz 1591 23:20

Bhutto se puede rogar o no yo creo que siempre que quede claro como para lo está que el hecho de que uno se declare nación no implica ni quebrar la soberanía del conjunto de los españoles ni implica una desigualdad de derechos de los ciudadanos por ejemplo pues Baviera se llama el Estado Libre de Baviera pues eso les importa a los ciudadanos de Baden Württemberg pues en general no eso soledad viera más dinero son más altos lo más rubios no eso sencillamente responde a la realidad histórica de Baviera y en que encontraron una denominación que podía pues satisfacer los sentimientos de pertenencia identidad que en general pues son muy variados y en fin y muy dinámicos no hay eso pasa en todas las las naciones del mundo los sentimientos de identidad nacional pues son son variados y así deben ser in muchas veces y eso es una crítica que es legítima hay mucha gente que dice hombre pues es una cosa de sentimientos es muy difícil regularla en las leyes no estamos hablando de de lo que se llama a las políticas del reconocimiento que son unas políticas puso a veces muy muy complejas no cuando me dicen y bueno cuando una cuando una comunidad es una nación pues pues no lo decir hombre ahora tenemos una definición nueva cuando más de un cuarenta y cinco por ciento de ciudadanos de una comunidad dicen que se quieren ir aquello debe ser una nación muy parecido

Voz 0027 24:41

con ese cuarenta y cinco por ciento y la manera de gestionarlo de la manera de gestionarlo la única certeza que tenemos es que esto va a terminar en las elecciones porque ustedes las piden la pide el resto de la oposición no independentistas dan por hecho que habrá elecciones y si gana el no en ese referéndum que quieren convocar habría elecciones inmediatas si ganara el las habría pasado el año nuevo los números diesen señor Iceta

Voz 1591 25:04

ustedes verían bien un pacto con el resto de partidos de la oposición similar al que se vive en Euskadi en dos mil

Voz 0027 25:09

nueve para sacar a los independentistas del Gobierno

Voz 1591 25:12

yo estoy pensando en un pacto distinto yo creo que lo que va a suceder en las próximas elecciones es que los ciudadanos tendrán dos grandes opciones una seguir el camino que llevamos en los últimos años o intentar un acuerdo político que pueda satisfacer a una amplia mayoría de catalanes y también a una amplia mayoría de españoles por la izquierda lo tanto no por la izquierda por el centro por todas partes yo creo en pactos de transversalidad yo creo en pactos a no me gusta la política de frentes creo que no es buena en Cataluña afortunadamente no se ha establecido yo creo que es bueno que sea así y por lo tanto y se lo digo así ya que usted me apunta no o después de las próximas elecciones o Yunquera expresidente sigue el proceso independentista o el lago o los no no creo que se presente a las elecciones al Parlamento o lo suyo para buscar un acuerdo con el resto de España aquí no hay no veo más cera

Voz 0027 26:06

Miquel Iceta muchísimas gracias por estar esta mañana en la hacer muchas gracias a vosotros buenos días

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