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China preparada para abrirse al mundo

Publicado el 05-12-2017 16:27:39 CET

Los corresponsales Ana Fuentes, Hans Günter Kellner, Guy Hedgcoe y Mathieu de Taillac nos hablan sobre la actualidad de China

A+-
Voz 4 00:00

no todos los Clean Sky seca eh

Voz 5 00:49

eh eh

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adopten la autoridad de corresponsales de de vuelta todo lo que queda de ellos seguramente porque estuve ha debido de ser uno de los más estresantes en lo que a trabajo se refiere en España para ellos Hans Günter que al de antes corresponsal de Radio cómo estás Hans buenos días hola muy buenos días Javier Mathieu de te ya que es corresponsal de Le Figaro y colaborador de Radio France cómo estás Mathieu Javier buenos días ese Siles trabaja entre otros toda la BBC que el diario Irish también moda gay buenos días Javier y también sin acento creo todavía Ana Fuentes que fue corresponsal de la Ser en en China y en Nueva York ahora es redactora jefe de la revista económica de córner a consta hola qué tal buenos días o que os pregunte primero porque antes charlando con Lourdes a las ocho hablábamos de de cómo se cuentan determinadas cosas y fuera del país en el que estáis no ha fallecido alguien que es absoluto referente para el humor español que es Chiquito de la Calzada se que os va resulta muy extraño que es pregunto puesto pero lo tengo que hacer porque se lo prometido a Lourdes escuchar un momento este montaje

Voz 6 02:24

ante Mora ya está aquí la Guardia Civil la eterna

Voz 0132 02:28

he aquí el alto

Voz 7 02:30

no bueno hacer un pecado de las Vilar no excluye todo lo tuyo

Voz 0874 02:37

a sólo desde Washington hace diez años se murió aquí John Carlin era un referente del humor era imposible explicar fuera de Estados Unidos quién era o qué significaba John Carlin en la cultura americana yo no si para vosotros no sabéis quién es si de alguna manera se podría explicar lo que ha significado para toda una generación de crecido con ese tipo de humo

Voz 8 02:56

no

Voz 9 02:57

bueno yo creo que primero afortunado

Voz 0754 03:00

a explicar para nuestros oyentes generar Chiquito de la Calzada lo es de los pocos asuntos de importancia en España de las que no vamos a hablar este fin de semana el el pero para Chiquito de la Calzada era no él sino sino la gran cantidad de gente que pensaba que también Chiquito de la Calzada esta gente era una auténtica pesadilla SC de la gente que retenía a hablar como es ser Jaber escucha desde

Voz 0874 03:28

no poder o no poder bueno déjame americana que yo creo que tu llega hasta España masones cuando el fenómeno estaban absolutamente desbordado no hace aguas

Voz 0754 03:35

incluso yo

Voz 9 03:39

en en Telecinco había un han

Voz 0754 03:42

Nike laxo de un programa de medianoche que que había un imitador de Chiquito de la Calzada y es si era una pesadilla a ver Noel pero pero es este este éxito creo que para él también quizás no porque eh pues que si te conviertes Ravi Raval antes existía la

Voz 10 04:04

habrá bueno el otros Mathieu ahí me impresiona sumó la permanencia no Fischer explicarnos cómo lo explicaría porque el un goles dieron más difíciles de exportar de Chiquito de la Calzada creo pero es impresionante porque decíamos antes no si su su éxito y su presencia televisiva fue en los años noventa pero

Voz 11 04:29

eso hijos desembarcó en España en unos años

Voz 10 04:33

dos mil cinco por ahí sigue sigue ahí seguía ahí ir gente efectivamente tiene cita frases en principio no no es porque tablas y éxito explica de la de la cultura popular española que es lo que más cuesta un corresponsales similar una clásica que pues es un libro no referencias que son sus referencias para todos los españoles pues o te haces o tienes amigos muy amigos españoles y surgen las prestaciones y les pregunta si sino entiendes porque si miras comienzo cuando cuando teoría es por una referencia sin explicitar la fuera creo que es un buen termómetro de la sociedad española yo llegué en el dos mil tres

Voz 8 05:19

entonces yo me perdía un poco su momento más importante en España pero hoy me estoy dando cuenta poco por lo que me están informando los compañeros de su su importancia para la cultura española así que me estoy informando un poco estamos

Voz 0874 05:34

en esta gente como vosotros a cuando me estoy fuera andante entender este tipo de cosas es lo que realmente te ayuda a entender también el país no porque me entiendes un humor que eso es es muy nuestro al fin y al cabo oye cómo ha sido esta semana por cierto más un poquito más tranquilos gracias

Voz 9 05:48

a ver nadie quiere hablar de Catalunya

Voz 0874 05:52

pues ha sido la

Voz 8 05:55

la primera semana de eso estamos hablando entre nosotros y bueno no no digas eso porque ya es que no levanto por la mañana

Voz 0874 06:05

claro porque la parte anterior Celje qué tal cómo va a pasar nada pasando en Cataluña es muy divertido habéis escrito sobre algo en particular que nunca imagina estéis que vais a escribir esta semana

Voz 8 06:21

yo he escrito sobre la poco la controversia la la cambio buena tiene algo que ver con Catalunya pero no directamente pero en la la la camisa la camiseta de la selección de fútbol que camiseta republicana de la selección que ha causado un poco de controversia

Voz 12 06:41

ah bueno no es un tema de todo serio pero

Voz 8 06:47

escribir sobre algo que no sea escrito dos

Voz 10 06:53

enero se de le de igual de ochenta crónicas a los meses que es una barbaridad más dos que no que no tengan que ver directamente con Catalunya una era tres días sobre Shakira que en los que algo tiene que ver con Cataluña porque vive en Barcelona y por sus vida familiar y la otra es ah y la otra era sobre las acusaciones de o la declaración del del inspector jefe de la UDEF diciendo que indiciariamente Rajoy había posiblemente recibido dinero de la caja B del PP en los últimos días insistiendo y para a intentar encontrar un hueco dentro de tanto tanta Petra

Voz 0754 07:34

a través que es es sorprendente e incluso el nuevos Nos que sean temas en los que uno piensa haciendo nunca ría por Jo sobre la mejor opción sino más bien es sorprendente de lo poco que hemos forma últimamente son por ejemplo el la comisión de investigación en el Congreso sobre la comisión sobre mejor opción y en otros momentos esta comisión habría estado también llena de T D P de esas entradas nacionales y ahora toro clips a Catalunya de incluso yo está pensando en el lunes vamos a hacer eso nosotros debí él y me llamó la atención Essam están la Cadena SER tiene el programa de las mañanas siempre ponen un una especie de pequeño espacio gente con brillantemente mensajes de Whatsapp era llamativo la cantidad de gente que se quejaba de que no se hablaba de temas importantes sino solamente se ha hablado de Catalunya es decir la propia gente se da cuenta que que que esas los periodistas y hemos ah no están los adecuadas las coordenadas en las estancias que cederán también este yo también tenía la sensación que habían en Barcelona tantos enviados especiales nosotros hablamos más pene paracaidistas que estos gastos de viaje justificarlo si esto hacía que a nivel internacional se hablaba quizás más en el tema catalán

Voz 0874 08:53

claro es verdad y de hecho creo que he estado escribe nuestras manos trabajando un tema sobre la sequía los temas que realmente deberían deberíamos proyectar al exterior no preocupaciones como

Voz 0754 09:05

sobre todo porque es un es un tema internacional y es la es que es ideal no se comprende la poca importancia que se da este tema en dentro de España SCS habla que que hay sequía hay que es preocupante pero la las políticas contra el cambio climático climáticos son más reducidas es SR entendían los problemas de forma global dedique ese participa en los problemas globales que je tienen su efecto local es difícil en España muchas veces las miradas son muy locales

Voz 0874 09:38

no al hombre tan locales que incluso pasan inadvertidos nombres propios que deberían interesarnos mucho como el de Pablo Heras Casado que hace en Alemania también se está convirtiendo una estrella hay aquí apenas le dedicamos unos unas pocas líneas no el el

Voz 0754 09:53

Pablo Heras Casado trabaja mucho es es es una historia porque es un genio porque es un director de música que se maneja es que está como en la en la música moderna como en la música barroca el grava mucho en Alemania con la toques y Friburgo que toca instrumentos originales de época y ha publicado ahora mismo un disco sobre la la de la Sinfonía para violín de Robert Schumann que ahora la última que suman compuso que fue fue estrenada por primera vez por los nazis lo que pasa es que los Nazis tenían que cambiarla porque porque ya no tenía talento porque todos sabían judíos serán judíos cientos

Voz 0874 10:38

hay algunas notas horario el nivel

Voz 0754 10:40

y entonces Pablo Heras Casado ha hecho una grabación con uno menestra Isabelle Faust muy buena ahí es la verdad es que yo les sigo desde hace mucho tiempo y me da mucha pena que está tan presente en el extranjero y tampoco en España pero bueno tampoco hay estos esas orquestas en España lamentablemente no tienes lo que acabas de decir en todo además

Voz 0874 11:03

eh sigues muy de cerca ya que estáis aquí para hablar más de política nacional que de vuestra propia política doméstica en nuestros países de origen prosigue es muy de cerca el camino hacia el Brexit porque afecta de manera de personal porque tengo un interés personal

Voz 8 11:15

si os el hocico si con ambas

Voz 0874 11:18

la magia del Brexit hacia el bloqueo del Brexit

Voz 8 11:21

ah obsesivos lo que está pasando con las negociaciones que van bastantes despacio y parece que que están poco estancadas para es bastante preocupante porque el salvo que sigo tengo un interés personal en eso no como británico en otro país europeo veo muchísimos problemas problemas ahora mismo tanto yo con la que están los que están hablando para Irlanda una poner una nueva frontera entre el norte y el sur de Irlanda por ejemplo cuánto debería lo Aino nido como el pago de salida de la Unión Europea se ponen de acuerdo todavía en esas cosas y son en muchos casos muy complejos esos temas lo veo bastante

Voz 13 12:14

de lento in

Voz 8 12:17

bueno muchos problemas en este momento

Voz 0754 12:21

pero esta semana parece que ha puesto una fecha pero ex pero yo me sigo preguntando realmente va a crees que va a Mediapro excepto

Voz 8 12:31

bueno yo creo que nadie sabe realmente os el el el Gobierno dice que si los los ministros cuando hablan dicen que bueno si son todos somos en teoría a favor del Brexit ya no hay gente que que se pone en contra

Voz 14 12:49

ponen la fecha

Voz 8 12:51

pero el problema es que no sino no hay progreso con esa esas negociaciones el o la la fecha ese posterga no no puede llegar a dos mil dieciocho y la fecha ahí de Si bueno salimos no están en su lugar los acuerdos en cuanto a conversión el acuerdo para Irlanda y otros acuerdos para las finanzas es es increíblemente complejo todo eso están solamente están empezando ahora osezno no han hecho mucho progreso en ese sentido entonces

Voz 12 13:29

puede ser que o sea larga o Un

Voz 8 13:33

mejor habrá un Brexit pero la verdad es que yo creo que incluso usted no sabe bien cómo va termina eso

Voz 0874 13:41

hombre pero la fecha parece un poco precipitada veintinueve de marzo creo que es no

Voz 8 13:45

y en teoría ya ya empezamos las negociaciones y se ve el la el poco avance que ha habido entonces es

Voz 0963 13:56

muy poco tiempo no lo en lo que queda

Voz 0874 13:59

entonces eso en Gante y además proceso salpicado ahora solo sobra recordarlo con más escándalos de acoso sexual entre algunos de los tories creo que hay más de treinta casi cuarenta diputados en episodios de acoso sexual abusos verbales cosa que por cierto salió también a la luz a raíz de una campaña en en en Twitter una campaña era hasta yo también en en en Francia Mathieu hay una campaña similar en Twitter

Voz 10 14:24

es bastante más explícito que es algo así como denunciar denunciados cerdos vienes con fue fue una evidentemente fue fue a raíz de cine de Hollywood de de de el productor pues una periodista en Estados Unidos francesa que empezó a contar un caso de acoso sexual a ella como como víctima muy explícito muy muy muy desagradable que ella denunció diciendo dónde trabajaba había trabajado esa persona que que en su caso pues era una amenaza de despido si no accedía a acostarse con él y muchos casos así han sido ha habido miles y miles y centenares de miles de tuits con ese Stein un debate nacional sobre eso es decir que

Voz 13 15:13

había por una parte especie de

Voz 10 15:17

felicitar es especie de liberación de la palabra de las víctimas toma de conciencia por parte de hombres de que hay una situación generalizada de machismo y de delincuencia sexual por acoso o por agresiones por otra parte una polémica también sobre

Voz 0754 15:34

la la forma denunciar esto

Voz 10 15:37

en redes sociales el que ir a la policía pero hay gente que ayudó a la policía también de hecho ha dos casos muy muy sonoros y uno de un predicador musulmán suizo con bastante audiencia en en Francia Tariq Ramadan bastante polémico que ha sido acusado ya acción directamente por la mujer pero acusado en Twitter pero también con una una denuncia en la comisaría después de eso ha habido otra mujer que que al ver que no estaba sola probablemente pues también ha anunciado ante la policía ha habido casos denunciados por acoso sexual un director de la televisión pública que ahora está en la televisión privada denunciado también por ese tipo de practicas pues una mujer que empezó a denunciarle luego encuestas pero históricas que que son bastante valor hay que decir porque a veces somos muy malos periodistas extras con unos toca hablar de periodismo no en este caso pues doce trece mujeres bajo anonimato en artículos que dicen que que ese hombre era conocido que entre ellas las mujeres nunca vayas a comer con a solas y así que salen a la luz ahora y que muchas mujeres dicen hombre pues pues pues si son habituales que muchas mujeres viven subida que algunos hombres a alucinando saber que es una practica o practicas habituales pues tanto de de de liberación de esta parada hay también en sentido peor de machismo que salía a flote y que gente que se descubre anti feminista hay amenazas contra mujeres por a esos acosos proponer soluciones hay una cosa que está emergiendo que es importante aliado hasta la primera dama que está a favor de celebración de la palabra la primera dama de Francia la esposa del presidente y la secretaria de Estado de de Igualdad que también ha hecho que que que era importante que se abriera este debate en Francia

Voz 0874 17:29

además es que es muy importante que en ese ese examen de conciencia porque con todo lo que está pasando últimamente es verdad que el caso haga después pero en el caso de Luis que hay por ejemplo el cómico hacía años que la FIA años y años que había muchas informaciones que circulaban por solamente círculos de la comedia hay del estándar sino porque incluso por blogs por denuncias había un podcast no que se había denunciado sin embargo el New York Times decide sacarlo ahora cuando podía haberlo investigado hace mucho tiempo que haberlos sacado hace mucho tiempo pero ese es uno de eso es uno de esos The hay temas que es es es transversal porque es es pues un un debate que que debe producirse y que sea de producir en cada país y curiosamente en cada país se está produciendo yo creo que también en Alemania no

Voz 0754 18:11

bueno no tenemos esos casos tan llamativos en estos momentos pillos creo que bueno no lo porqué o porque un poco como en España o es porque existen porque no se quiere hablar

Voz 9 18:22

me dio el y el

Voz 0754 18:26

quiero recordar que en Alemania la primera estadística sobre violencia contra las mujeres se publicó en Alemania el año pasado mientras en España por ejemplo se van produciendo publicando es es estratégicas es los principios de los años dos mil se cierra Alemania en ese a uno elogia el creer o pensar porque siempre se piensa que los alemanes son muy avanzados pero en en esos temas que tienen que ver con igualdad ir feminismo más bien es un país atrasado en al menos en este tema que es la la violencia contra la mujer igual eso tiene que ver también es decir eso es un tema que no le gusta hablar la sociedad alemana igual por eso no se salen de esos casos a la luz de todas formas también como para la que es un tema que que que afecta a toros y ya no solamente a las las puede afectar a las mujeres tanto como a los hombres que estuvo las profesiones ir por supuesto ahí cuestiona la la imagen que el hombre quiere retener de ese mismo como el ex es vemos el el el el el anticipo del del hombre identifico ahora mismo está gobernando el país más poderoso en el mundo supuestamente más detrás

Voz 0874 19:45

de misógino que que que piensa eso

Voz 0754 19:48

puede tocaba las mujeres pues las partes íntimas en problemas el es decir es Do it dos uno se pregunta si una persona así ha sido quedaban hemos avanzado tanto en nuestra nos también en otra imagen de masculinidad au siempre no hemos avanzado nada quiero pensar que igual también el fenómeno Nos vuelve a a reflexionar y vuelve a el péndulo luego vuelve a irse hacia el otro lado ir las sociedades somos capaces demostrar que eso no lo queremos

Voz 0874 20:19

bueno yo no si esto pasaría no no qué pasaría si Trump por ejemplo se volviera a presentar ahora que que todo estuviera receta de alguna manera hay que salir a esa grabación no si las mujeres volverían a votarle en masa como lo votaron en su día yo no tampoco han vivido tanto tiempo en China allí porque todo esto que estamos hablando es que no solamente son acosos sexuales también abuso de poder porque siempre se ejerce esa relación de poder cuando un famoso por ejemplo Forza a una mujer también está ejerciendo un poder sobre ella y se está aprovechando de su fama o de su posición ejecutiva no en China que es un país con una relaciones humanas y sociales tan complejas comparada con lo nuestras OTAN diferentes a las nuestras esto también es algo que ese debate

Voz 0132 20:59

bueno en China en Corea del Sur y en Japón es muy habitual el que la imagen ideal de la mujer sea sumisa que ande con pasitos cortos que tenga la proporción ideal entre boca nariz y ojos si Ikea además pues no levante la voz no entonces todo lo que sea disonante no no gusta tampoco en el mercado de trabajo y de hecho las jovencitas muchas de ellas pues incluso se ese adiestra en en beber alcohol para para poder hacer estas rondas de brindis no después de las comidas de trabajo y poder aguantar para poder estar a la altura Hay que no las echen no entonces que al final esto decía Mao de que la mujer sostenía al cielo sobre sus hombros y queda igual y bueno no no no está vigente Nos no no se aplicaba entonces bueno es cierto que que que ahora mismo pues la discriminación va por otro lado no es como en Occidente pero si se ve como no muchas además en Japón cuando te casas dejas de trabajar entonces no ni siquiera pueden optar a a relacionarse con hombres en el mundo laboral tienen una preparación excelente pero estar en casa así que bueno van van por otro lado los problemas pero pero

Voz 0874 22:16

pero no cómo está siguiendo tu todas estas noticias desde luego comparte esto le decía yo que hay seguramente un antes un después no que ahora por fin saldrán a la luz casos como este cuando hay muchas consecuencias colaterales la primera es que seguramente de muchos de los que somos hombre no sentimos un poco avergonzado de pertenecer a un género al que también pertenecen a individuos como estos

Voz 0132 22:35

bueno ya ha salido han salido cosas en España actrices como Leticia Dolera lo han denunciado públicamente ha habido muchas mujeres del mundo de la cultura que han firmado un manifiesto explicando que a veces se han visto sometidas a un trato pues se infantiles ante o vejatorio y lo que pasa es que hay pocas denuncias y al final Twitter está bien para crear una masa crítica para para pues alentar movimientos para alentar movimientos pero al final pues se necesita denunciar no cuando ha sido una agresión

Voz 0874 23:06

antes medios también porque mira el avión con lo que hace poquito en el New York Times de tres mujeres además tienen la sección de este tipo de protección a la mujer digamos y las tres mujeres que han sacado o tres de las mujeres que acerca de alguna estas informaciones charlaban decían esto aquí lo importante es que medios como el New York Times lleven aportada pequeñas denuncias

Voz 0754 23:24

lo que alguien piense que son pequeñas denuncias porque no son pequeños

Voz 0874 23:27

son grandes asuntos como si os contaba haya una vez que

Voz 0132 23:29

cuando ocurrió el caso Strauss-Kahn he compañeras mías en Francia periodistas empezaron a investigar y había tantos casos que sacaron un libro

Voz 0874 23:38

todo el mundo sabía que estaba haciendo

Voz 0132 23:40

se llamaba la cultura de la violación de hecho aunque entonces a además me ha sorprendido del caso Weinstein que hablabais antes tiene se ha rizado el rizo porque al parecer los aquel New Yorker y pagó a gente incluso ex agentes del Mossad para que investigaran a las mujeres que habían sufrido acoso para ver si iban a a contárselo a mi Dios que al final hay que hay que establecer categorías no ha habido casos después ha habido tramas prácticamente criminales como las de esta persona no

Voz 8 24:12

que ha sorprendido de todo este este fenómeno del del mito dio también es no solamente que como ha llegado a o ha estado presente ese problema en tantos países fueran en tantos sectores si tantas industrias por ejemplo en Reino Unido salió una encuesta la semana pasada que decía que la mitad de las mujeres en la industrial literaria en los libros avión había sufrido algún tipo de acoso entonces ha llegado parece a casi todos los sectores en el Reino Unido es el obviamente es un gran problema en el Parlamento por el pavimento es supuestamente la esencia de la democracia y ahí ha sido casi on el sitio donde más se ha visto ese problema entonces ella ha llegado ha llegado a todas partes parece

Voz 0874 24:59

en tanto que a todas partes mira que en Estados Unidos arranque está el caso de que aspira a ser senador también ella sus muchísimos años setenta y pico años se ha sabido ahora que cuando tenía treinta y dos mantenía relaciones sexuales con una niña de catorce años la respuesta de quienes le protegen incluidos algunos periodistas es que eran otros tiempos convertidos otros tiempos hacía Ana es siempre que estás por aquí tenemos muchas cosas que preguntarte muchas cosas de las que hablar porque hacía debería ser casi siempre noticia pero en los últimos días es lo ha sido especialmente en muchos asuntos entre otros esa ruta asiática que emprende yo hace unos días no estaba en Japón en Corea del Sur China Vietnam donde por cierto no estuvo durante la guerra porque este libro era niña de buena familia pudo digamos comprar la manera de no ir a la guerra de Vietnam le falta Filipinas lo han llamado a esto visita de Estado plus porque lo que no sigan

Voz 0132 25:54

en en en el caso de China ambos porque le han dado un tratamiento imperial pues practicamente como cuando Trump fue a Arabia Saudí tres además como sabéis que el presidente de Estados Unidos es vanidoso pues pues ha sido exactamente lo que le gusta y lo que sea alta es que realmente ha recibido alfombra roja sobre alfombra roja no han podido cenar en en la Ciudad Prohibida y y bueno han han tenido además ese punto de de complicidad que aunque sean líderes muy diferentes pensar que quieren llevarse bien son amigos enemigos no y entonces y al final son muy distintos pero han comparecido ante la prensa ya han pactado que no aceptar ninguna pregunta y que prácticamente han orquestado lo que lo que iba a ser el guión de lo donde lo que sale a esas reuniones no no han sacado mucho eh Trump se vuelve ese va a volver a casa Hay pues se anticipa que elevan a criticar porque al final se ha prestado un poco al al juego de dar el paseo con Xi Jinping que ya sabéis que cada vez tiene más poder Bono pues lo que ha hecho ha sido eh darle a China que Estados Unidos las respeta no pero bueno al final y no ha conseguido China apriete las tuercas a Corea del Norte con el tema nuclear

Voz 0874 27:16

Déjame presentarte Rafael Bueno que es director de política sociedad y Educación de la Casa Asia nos escucha desde Radio Barcelona como está Rafael buenos días Robla buenos días que acá es curioso que desde Estados Unidos eso desde el sector privado China es un país que se pisotear la propiedad intelectual manipula su moneda pero sin embargo mantiene un matrimonio de conveniencia maravilloso con este país

Voz 0963 27:36

bueno se necesitan mutuamente desde desde hace mucho tiempo lo que pasa que yo creo siguiendo un poco lo que decía que las relaciones entre China y Estados Unidos van a cambiar porque porque Estados Unidos era un actor fundamental para la modernización y la transformación de China pero cada vez lo es menos yo creo que incluso un poco de anti americanismo en China les beneficia a nivel global osea que que ésta la adulación de la que también se hablaba que yo creo también cierta forma esconde cierto desde niño por parte de de los chinos se va

Voz 8 28:14

se va a hacer más evidente

Voz 0874 28:17

ahora hay como un gran villano en en el mundo bueno lado llevan mucho tiempo lleva bastante tiempo allí pero era más una caricatura ahora realmente subrayando que es Kim Jong un es sin embargo China absorbe el noventa por ciento del comercio exterior de Corea del Norte explicarnos qué papel juega China contra ese enemigo de de Occidente

Voz 0963 28:36

pero hace falta un un villano un un filtro mundial

Voz 0874 28:40

a que es muy pequeño homenaje a Txiki

Voz 0963 28:45

en un pecador de la pradera y en este caso pues la tocaba a Kim Jon Un y desde luego a China no tiene buenas relaciones con con Corea del Norte desde desde hace mucho mucho tiempo pero para China el escenario de un colapso norcoreano y que hay una confrontación a militar una guerra y sobre todo tener a las fuerzas americanas otra vez como paso lo en en la Guerra de Corea en en en el año cincuenta pues es un escenario que que está fuera de lugar para ellos sea el precio a pagar es mantener este régimen pues pues es lo que está haciendo

Voz 0132 29:25

no pero además pensar que vendría bien que se resolviera esto nadie quiere una guerra y aparte de lo que comentabas de no tener a las tropas americanas en la puerta de casa o millones de refugiados cruzando por por la frontera que es el río ya lo es la frontera natural porque la otra que tienen es el paralelo treinta y ocho que están militarizado no se puede pasar por ahí entonces tendrían muchísimos refugiados cruzando aparte de eso es que ya les está afectando las sanciones no no pueden cortar cerrar el grifo del todo qué es lo que quiere Trump que les dejen de vender todo porque ya les están fastidiado la economía ahora mismo la provincia Liaoning que es la que limita con Corea del Norte lo está notando mucho toda China crece al seis con nueve está al dos Si poquito por ciento sea lo están notando porque han tenido que cerrar muchísimos negocios porque los chinos ya no pueden contratar a norcoreanas para las fábricas textiles a gente para los restaurantes la gente que trabaja de transportista llevando cosas porque al hay un puente que además esa llama Puente de la amistad llevando artículos ya no puede llevar cosas hay un mercado negro por supuesto que funciona pero muchísima gente que se ganaba la vida si está arruinada con lo cual China está perdiendo dinero cada día con este tema

Voz 0754 30:40

es decir chinas realmente sino un poco el mito que China es el gran poder que sostiene a José el norte el está presente en las últimas últimos desencuentros que se están celebrando no no le invitan

Voz 9 30:58

con el coche

Voz 0754 31:01

parece casi que últimamente Putin cuando habla de Corea del Norte lo hacen de forma más diplomática que que China entonces de ese desconocimiento de los asuntos asiáticos y me pregunto si sino un mito que China es el gran poder que sostiene a José

Voz 0132 31:20

bueno en su día lo fue saber en los cincuenta he Kim Il sung que es el abuelo del actual líder hablaba chino se lleva muy bien con Mao de hecho se fue a China contarle los planes antes de la guerra a mano Inma o apoyo con dinero o con soldados pero claro luego muere Mao cae la Unión Soviética y hambruna total en Corea del Norte ya empiezan a replegar según el programa nuclear empiezan a ser el paria del mundo bien sin empiezan a cuestionan si dicen bueno estos señores no quieren seguir el modelo de desarrollo económico están aislados y nosotros estamos alimentando es cierto que como decía hay una provincia esencialmente que se beneficia mucho del comercio con ellos pero eh pasan a ser ese primo incómodo que tienes que que que no entrar en razón que toda la comunidad internacional te presiona a ti no digo que China sea a un santo no pero al final es como esa cuestión espinosa que te sacan en cada mesa internacional no de hecho hace un tiempo el año pasado hace dos años murió se mandó asesinar a el tío de Kim Jong lo mandaron asesinos pues este señor era de los que se mostraba más favorable a seguir un poco la vía china no de abrirse al mundo pero quimio no no entra en razón de hecho los los expertos chinos siempre dicen es que eso estado soberano independiente no sigue nuestros dictámenes a al dedillo no entonces ellos no van a bajarse del burro para seguir con su programa nuclear podemos hacer poco y si tuviéramos una solución la habríamos

Voz 0874 32:49

claro ya no hoy ya sabemos que China supone el treinta por ciento del PIB del planeta con un crecimiento anual del siete por ciento es ya el mayor socio comercial de hasta ciento veinte economías del mundo es el eterno país emergente ya hay dos fechas en el horizonte Rafael unas dos mil veintiuno centenario del Partido Comunista Chino y dos mil cuarenta y nueve centenario de la fundación de la República Popular China en el dos mil cincuenta todos chinos es el paso definitivo alcanzaran la hegemonía mundial

Voz 8 33:15

al

Voz 0963 33:15

bueno eso de eso se trata el la emergencia de China ya no hay que olvidar que ya fueron la gran potencia mundial económica incluso hasta mediados del siglo XIX osea que esto tampoco no no es algo nuevo bueno ellos se consideran un poco el el centro del del universo eso eso está claro de ir durante muchos siglos estuvieron tuvieron motivos para para creérselo porque así así era no era una una civilización muy muy avanzada con respecto en Asia incluso a nivel a nivel mundial Clemente un pequeño comentario respecto a que yo creo que es interesante respecto a Corea del Norte y al al tío de Kim Jon un Jean son Tae porque es cierto que era muy próximo a a China pero me parece que hay fuentes ahora en Corea del Sur que que están ya hablando que no que no está realmente muerto que no lo ejecutaron de hecho no hay hay fotos de sus de su detención no hay ninguna foto de Ovidio de su ejecución parece que está ella bajo arresto ya estuvo purgado una vez bueno según ha encontrado algunas fuentes en en Corea del Sur puede que no que no lo ejecutarán finalmente

Voz 0874 34:30

esto es lógico Terrón con con perros rabiosos bueno esto así

Voz 0963 34:33

poco también el problema que hay con las con las redes sociales no así que empiezan ya controlarlo ya empieza a gente también en Occidente a pedir que haya un un cierto control como al al ministro de Defensa también que dijeron que lo habían lo habían ejecutado con un misil antiaéreo por quedarse dormido en un en un desfile militar

Voz 0874 34:53

las redes dotará en un misil antiaéreo

Voz 0963 34:56

para todos los gustos

Voz 0874 34:59

oye que en este proceso de emergencia de China a Rafael entre todas esas prioridades de ese Gobierno dónde quedan los derechos humanos

Voz 0963 35:09

bueno para digamos que la al concepto de derechos humanos chino no coincide exactamente con el que

Voz 0874 35:14

quién le define derechos humanos

Voz 0963 35:17

claro para ellos derechos humanos es sacará gente de la pobreza cosa que con la transformación económica de Deng Xiaoping desde finales del setenta y ocho pues pues lo están consiguiendo no más de doscientos millones de personas han salido de la pobreza extrema que para ellos se los derechos humanos primero es sacar a la gente de la pobreza luego ya hablarán de libertades políticas pero también un poco relacionado con lo que decía antes de las redes sociales yo creo que esto vaya más rápido de lo que piensan no

Voz 0874 35:48

Rafael Bueno es director de política sociedad y Educación en la Casa Asia Rafael gracias por este diálogo gracias a vosotros un abrazo hasta luego Marchesi que creo que está por allí Cristina Pardo está lleno

Voz 0754 35:58

así es si así lo vamos a ver

Voz 3 36:24

vale

Voz 0874 37:04

a vivir que son dos días Javier del Pino

Voz 16 37:06

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