Albert Rivera: "Si Ciudadanos puede ganar las elecciones en Cataluña es por los errores del PSC"

Publicado el 07-12-2017 14:00:43 CET

El presidente de Ciudadanos asegura que si su partido puede ganar las elecciones del 21D es gracias a los errores de los socialistas catalanes

A+-
Voz 1727 00:00

Albert Rivera muy buenos días qué tal buenos días bienvenida a la Cadena SER pero hacerse qué le parece la decisión de Donald Trump de trasladar la embajada de Tel Aviv a Jerusalén que he puesto muy nerviosa toda la comunidad internacional

Voz 0040 00:11

bueno pues me parece inoportuno e como mínimo no es verdad que es una decisión soberana de un país pero que implica a la comunidad internacional a Estados Unidos no son pues cualquiera marca la comunidad internacional y han salido voces no va a pedir prudencia ya yo creo que las resoluciones de la ONU marcan el camino también las el Parlamento Europeo nosotros estamos en esa línea es decir dos estados volver a las fronteras del del año sesenta y siete y siempre con un acuerdo si no hay un acuerdo todo lo demás va a generar todavía más conflicto que me parece que no es el momento y sobre todo unilateralmente sin contar con el resto de la internacional pues me parece que puede generar más crispación enfrentamiento que no soluciones es verdad que la solución nunca ha sido fácil y por eso no hay solución todavía pero yo creo que la línea que marcó la resolución de la ONU deberíamos respetar la todo la como una internada

Voz 1727 00:54

dice que estamos en en el ámbito internacional porque quiere que España pierde peso en las instituciones europeas mientras Portugal un país vecino un país rescatado por cierto tiene secretario general de la ONU ahora presidente del Eurogrupo un vicepresidente de salida pero tiene en el Banco Central Europeo

Voz 0040 01:11

pues que es preocupante de esta noticia en el diario El País si efectivamente si no hace lo haga el recuento de los últimas decisiones España se queda fuera no me preocupa porque siendo la tercera economía Europa de siendo una de las diez doce potencias mundiales en ese sentido por otro lado perdemos peso yo creo sinceramente que hay una falta de liderazgo internacional de España los últimos las últimas ministerios exterior y el presidente Rajoy incluso es verdad que es que bueno que nos sumamos a los a los consensos no sumamos a la unanimidad pero no marcamos la agenda internacional y especialmente en Europa no la está marcando nuevamente el eje franco alemán con Berkeley y ahora Macron con fuerza pero a yo echo en falta un liderazgo y a veces pues esto Exteriores muchas ocasiones una cosa es la diplomacia está muy bien eso es hacer política la diplomacia tiene sus propios derroteros pero la política es liderar no yo encuentro echo en falta un liderazgo político en Europa y también en Latinoamérica donde creo que que España en las últimas décadas ha ido perdido

Voz 1727 02:05

no fue en los lastra cree que nos lastra la en fin a imagen de conflictividad territorial que inevitablemente está proyectando España en este momento

Voz 0040 02:13

seguro todo nos lastra la estabilidad política es es un bien intangible no que cuando la desaparece te das cuenta de lo importante que es seguramente lo que está pasando en Cataluña pues no no ayuda lo hemos visto los datos económicos y lo hemos visto en el freno especialmente en Catalunya no en el turismo el la agencia el medicamento que hemos perdido yo creo que sin duda no digo que sea el único factor pero que es un factor determinante con con Ámsterdam la agencia por ejemplo bancaria se podía haber peleado yo creo que Madrid puede darse una buena capital para trasladar la City de Londres a a Madrid en ese sentido insistiera en la peleamos no ni siquiera la competimos ese presentó una candidatura se yo creo que Madrid tiene un una un potencial importante en ese sentido y hay bancos importantes en España no tampoco se peleó en fin yo creo hay un cierto conformismo en la política internacional porque yo creo en la política internacional es como el partido de vuelta no en un partido de Champions la ida Se juega en casa pero la vuelta se juega fuera y la gente cada vez jugaba más los partidos fuera no hemos dado cuenta con Cataluña no no da igual que tu apliques tu constitución que ese es un país democrático da igual que tus jueces aplican la ley porque a veces pues las Fake news la manipulación el Inter digamos de del separatismo de dar otra imagen de España pues parcialmente ha funcionado hay que reconocerlo nos hemos visto obligados a dar explicaciones era la defensiva yo creo que en política hay que liderar y comunicar sobre todo en el siglo XX

Voz 1727 03:30

con Albert Rivera quitaría de la Constitución el Concierto Económico vasco si se reforma bueno

Voz 0040 03:35

la verdad es que sería un poco absurdo si no supiera contar votos no son doscientos treinta y cinco escaños que se necesitan para modificar los que no va a depender a desde luego yo creo que yo creo que más modelo federal los a mi me parece que con la hacienda común con competencias autonómicas sobre los impuestos es un modelo como el alemán que nosotros defendemos nuestro drama electoral ese sea el modelo idóneo para aquí

Voz 1727 03:56

del Concierto vasco es que no puedo que son doscientos treinta y dos cualquiera pero claro

Voz 0040 04:00

pero mires es como si su proyecto el trayecto no está como para quitar el concierto sino para que el Cupo se calcula el Cupo no puede ser un cuponazo y no lo digo yo lo dice el grupo de expertos ya han salido trece comunidades autónomas a denunciar la insolidaridad ese cuponazo que han pactado Rajoy Sánchez y los nacionalistas vascos a a no me gusta que eso se haga de espaldas a los ciudadanos icono el grupo de expertos que proponemos nosotros para el futuro que se calcule con técnicos que se asuma de un tercero la propuesta unos técnico sobre el cálculo y por tanto no a Montoro y Urkullu para entendernos quién nada en eso en un cuarto en eso por sabido y sin poder debatir los en poder darlo sino que sea un cálculo técnico eso me parece que por lo menos solventará la solidaridad que lo importante el concierto es constitucional pero la solidaridad también debe serlo lo que se producen ese cupo y por eso han saltado a unas comunidades las alarma pues no es que es insolidario en términos de aportación una comunidad rica debería aportar se puede discutir cuánto pero debe aportar a la caja común en cambio recibe receptora como si una comunidad pobre yo creo que eso no tiene mucho sentido sobre todo cuando la financiación autonómica está pendiente de resolver por el paro aunque el Gobierno Rajoy huy el Partido Socialista que no llegan a acuerdos

Voz 1727 05:10

Yuste usted en su acuerdo de legislatura con el PP está incluido

Voz 0040 05:13

por eso exigió ya lo hicimos pero eso está en marcha grupos

Voz 1727 05:16

de la prueba los presupuestos a pesar de que lo incluye

Voz 0040 05:18

los presupuestos no tiene nada que ver con todo lo que haga o no al Gobierno sino no habría Presupuestos nunca con todo lo que falta un gobierno pero nosotros lo hemos incluido de hecho el grupo de expertos se puso en marcha porque lo exigió la investidura pusimos un plazo de tres meses desde la investidura para que se puso en marcha un grupo de expertos se puso el problema es que el PP y el PSOE han saltado grupo de expertos y esto no es sólo el PP es también el PSOE por tanto no es un problema de que no se haya puesto en marcha el grupo de expertos ni el debate la financiación es que cuando llega el informe Se los alta no yo creo que ese es el problema que los viejos partidos en vez de de resolver algunos temas con con personas que saben de cada materia por ejemplo en infraestructuras por ejemplo en financiación autonómica toman decisiones muy políticas en este caso para conseguir el apoyo o no del Partido Nacionalista Vasco entonces ese es el problema realmente no es que no haya abordado el debate que lleva parado dos años sino que ahora que hay que resolverlo pues ni el Gobierno en el PSOE le dan prioridad en este

Voz 1727 06:07

que te quiero decir en los presupuestos del año que viene que ustedes van a apoyar los presupuestos del Gobierno lo tienen claro no

Voz 0040 06:13

tienen que cumplir todo lo que hemos acordado in preacuerdo sabe usted que están parados porque el PSOE no los no los apoya vamos a ver si el PSOE se suma la negociación que sea lo conveniente o si el PSOE sigue en el no es no pero si el PSOE se sumara abstuviera saldrán adelante los presupuesto

Voz 1727 06:27

sin el voto del PNV si hace falta el voto del PNV voto del PNV que el Gobierno se ha granjeado según buena parte de la oposición negociando rápidamente el Cupo eso no es obstáculo se lo digo porque se lo pregunto porque sabes hay muchas críticas hace Ciudadanos porque ha sacado este tema el del cupo de una manera oportunista al Stephens al calor de la calentura territorial que España sacan un asunto que no había sido nunca problemático como el Cupo el cálculo del Cupo y lo ponen como bandera en este mundo

Voz 0040 06:54

bueno eso es absolutamente falso Ciudadanos lleva desde dos mil seis defendiendo que se tiene que calcular el cupo de manera técnica hayamos once años defendiendo esto lo que pasa que no estamos en el Congreso todo mundo estaba de acuerdo en hacer esto a puerta cerrada sin debate y cuando ha llegado un partido que ha dicho lo mismo que en los últimos once años pero en el la sede del Congreso por eso se han sumado trece comunidades autónomas fíjese es que no los ciudadanos es que son comunidades gobernadas algunas por el PP y el PSOE por tanto este es un debate legítimo que es decir España es un país con descentralización con un sistema autonómico financiación incluso con un concierto reconocido en él la Constitución pero tiene que haber solidaridad interterritorial y este es el debate el debate para no tiene que ser el quienes peor o mejor sino cómo se paga una cama de hospital cómo se paga una plaza educativa cómo se paga la dependencia ese es el debate que en Alemania por ejemplo resuelven con una caja común para financiar lo básico Illes pues las los länder son este caso las comunidades tienen su parte de gestión yo creo que es el modelo que más se parece a España en ese sentido no de unión en lo básico de autonomía en lo que cada comunidad pueda hacer yo creo que se tiene que ser modelo por ahí apuntan los expertos yo suscribo lo digo aquí el informe que han hecho grupo de expertos designados por las comunidades y el Gobierno no por ciudadanos eh eh yo lo asumo es decir yo yo creo que es un buen informe como parte base de esa futura ley de financiación autonómica

Voz 1727 08:10

no hay reforma de financiación de las comunidades generales de las CCAA las que están en el modelo general que son todas menos Euskadi y Navarra antes de que termine el año pese al compromiso del Gobierno lo estamos contando hoy en la Cadena SER y hay un enfado monumental de todas las comunidades porque dicen que este retraso es intolerable

Voz 0040 08:28

pues estoy de acuerdo no puedo estar más de acuerdo porque la LOFCA sino recuerdo mal en dos mil catorce y era el plazo para renovar los lo el quinquenio digamos de la los parámetros para que nos entiendan los ciudadanos cada cinco años hay que revisar los ingresos de las comunidades y poner en común eso de actualizarlo no se ha hecho el PP la mayoría absoluta no lo hizo se incluyó en el pacto investiga pero recuerdo el Partido Socialista tiene que llegar también a un acuerdo porque eso va al al Consejo de Política Fiscal y Financiera es decir tiene que haber un acuerdo el Gobierno tampoco tiene mayoría por tanto estamos en en la ocasión de debatir eso con calma pero con prisa pero sin pausa es decir yo creo que hay comunidades que legítimamente quieren que se mejore ese sistema financiación para también para aclarar nos el sistema financiero es parte del problema pero el parte del problema es el modelo económico el modelo productivo es decir si no entran más ingresos el pastel sigue siendo pequeño es decir el problema de España no es sólo cómo se reparte el dinero sino cómo generamos riqueza como recibamos la economía con un modelo laboral obsoleto como el que tenemos con bajas cotizaciones que no pueden pagar las pensiones con un modelo productivo en el que la clase media es empobrecido y mucha gente no iría a final de mes ese es otro debate para mucho más fundamental incluso

Voz 1727 09:35

está haciendo una crítica general a la gestión del Gobierno del PP insisto

Voz 0040 09:40

se hace una crítica general a treinta años de un elaborar que bueno estamos donde estamos ahora ya pero déjeme que lo explique de que el modelo laboral no lo ni se lo inventó el PP lamentablemente porque viene treinta años España lleva dieciocho por ciento de paro de media de los últimos treinta años somos el peor país

Voz 1727 09:54

bueno en un momento en que estábamos en el ocho por ciento es verdad que alimentado por la por la burbuja pero estábamos el ocho por ciento en hombros

Voz 0040 10:00

el país tiene medios y ocho coma cinco por ciento de la media

Voz 1727 10:02

el de treinta años de esas Le digo porque apretado el acelerador de las críticas al PP últimamente o esa impresión tengo yo sin embargo por eso vuelvo a los presupuestos usted considera básico el que haya presupuestos y por lo tanto no pone el riesgo la duración de la de la legislatura

Voz 0040 10:17

que yo no voy a jugar con la bajada de impuestos a los mileuristas ni con el permiso de paternidad de de muchos padres que están esperando Nicole la equiparación de los sueldos de los policías Nicola el cheque cero tres años para muchos padres que lo están esperando decir los presupuestos generales del Estado no son de Rajoy son de y además necesito un acuerdo de tres cuatro cinco partidos por tanto el el gran error de las premisas antiguas es pensar que cuando uno presentar los presupuestos hizo un partido hay que bloquear los ya de por yo creo que eso está cambiando y lo estamos demostrando el ciudadano hay que hay que pactar los como pasa en Dinamarca como pasa en en Holanda como pasa en Alemania es decir los países que tienen un Parlamento plural tienen que llegar a acuerdos Gobierno y oposición y eso Nos guste o no ya llegado España ya es un país que no tiene gobiernos con mayoría absoluta yo creo que es sano porque entonces ya no son los presupuestos el PP a los presupuestos de España los tiene que matizar los tiene que corregir tiene que pensar en políticas sociales tiene que quitar presión sobre la gente que no llega a final de mes es decir hay que dar un giro a la política económica y social de los últimos años y creo que Ciudadanos humildemente algo está colaborando en eso no no habrían salido los presupuestos dos mil diecisiete y sino pues no tenemos algunas partidas sociales que se han incluido ya

Voz 1727 11:22

vamos a Cataluña encuesta que publica hoy el periódico dice que el PSC alcanza ciudadanos en intención de voto todos los aspectos nos piden prudencia porque está todo muy líquido que dicen ellos no todos están moviendo mucho pero esta encuesta es muy significativa porque Junts per Cataluña alcanza a Esquerra Republicana entre los independentistas el PSC alcanza a ciudadanos entre los no independentistas le preocupa ese crecimiento de de los socialistas catalanes

Voz 0040 11:50

no para nada necesitamos sumar y de hecho crece ciudadanos también en la encuesta de la última la de esta subimos Si llegamos al diecinueve por ciento y esta es la peor encuesta de todas las que se han publicado las mejores nos llegan a dar la victoria a otros Nozal un veintiuno por ciento lo que está claro es que hay esto es lo bueno hay partido es decir yo recuerdo en una misma entrevista que hace poco lo hablamos con mucha gente me preguntaba cree de verdad que puede haber una mayoría que no sea separatista o que pueden perder la mayoría de ellos siempre defendido que si vamos a votar en masa en Cataluña ganaremos a los separatistas ese es el objetivo de esta campaña el objetivo no es cuántos escaños saque el PSC Ciudadanos PP era el objetivo es que quede claro que Cataluña no es separatista en su mayoría que se abre una nueva etapa de reconciliación de calma de reformas seguro que hay que debatir sobre ello para es básico que las urnas Paremos el proceso separatista eso estamos en esa encuesta también en todas la que se publica todas ellas dejan sin mayoría absoluta por muy pocos verdad un escaño dos escaños al grupo separatista entonces yo creo que ese es el objetivo a partir de ahí los catalanes decidirán cuántos escaños de Ciudadanos cuántos el PSC cuántos tiene del PP eso es la la incógnita pero que tenemos que ganarles es lo que yo estoy convencido que hay que hacer a Arrimadas

Voz 1727 12:57

está por encima en todas las encuestas de de Iceta sin embargo Iceta tiene genera más consenso entre quiénes parecen que van a tener la llave no van a ser árbitros los comunes si es que todo queda como dicen las encuestas pero tampoco hay razones para pensar que va a quedar muy distinto si eso es así aunque no sea el más votado la pregunta que le hemos hecho mil veces a todos ustedes sino acabamos de tener respuesta si la elección es entre Iceta sea o o no el más votado entre los independentistas entre los no independentistas un independentista ciudadanos ahora presidente I Z

Voz 0040 13:31

a nosotros propondremos quién gane las elecciones que sea candidato lo que hemos hecho en Madrid en Andalucía La Rioja es decir todo el mundo entiende

Voz 1727 13:38

si su candidata es la más votada pero no tiene consenso para convertirse en presidenta

Voz 0040 13:42

eso habrá que verlo eso quién lo ha dicho habrá que ver las los resultados decir es que eso es lo tenemos que ver yo quiero ver los resultados y cuántos escaños tiene ciudadanos cuántos apoyos tiene Inés Arrimadas cuántos apoyos tiene otro candidato entonces me parece absurdo debatir sobre un tema que todavía no hemos resuelto yo lo que quiero como catalán que es hoy que saca el proceso separatista que paremos esta locura esta pesadilla para muchos catalanes es verdad que en la calle cuando uno está en Cataluña yo que soy de ahí habló con la gente nadie me pregunta cuántos escaños vamos a sacar ni siquiera me preguntan quién va presidido por el vicepresidente todo el mundo coincide en parar esto objetivo ciudadanos parar esto somos los únicos parece capaces incluso de disputarle la victoria a Esquerra Republicana Convergència entonces es importante también imagínese no que el proceso separatista acaba con la paradoja de que gane un partido constitucionalista las elecciones y que hay una mayoría alternativa pues ese es el objetivo incluso el sueño para muchos catalanes que estos días pues no concilian el sueño no va rehaciendo para el juego de palabras porque realmente mucha gente está inquieta con la situación entonces yo entiendo que el debate posterior al veintiuno y siempre va a ser ese cómo se configura un gobierno como nos sentamos habrá que ser generosos habrá que hacer política habrá que sentarse en una mesa pero mire Ciudadanos ha demostrado que es el partido que más acuerdos ha llegado en España que es el partido que ha dado estabilidad gobiernos importantes autonómicos que hemos sido capaces llegar a acuerdos a nuestra izquierda con los socialistas nuestra derecha con el PP a creo que tenemos muchos números de poder encabezar un gobierno transversal y de consenso porque podemos generar acuerdos otros nunca se han puesto de acuerdo no así que yo creo que Cataluña no pasa por un tercer

Voz 1727 15:08

el no pueden encabezar porque esta preguntas luego diez días

Voz 0040 15:11

algo veremos qué hace la claro si no no puede

Voz 1727 15:13

encabezar pero es que yo no voy a hablar hoy de lo que iba a pasar quincenas

Voz 0040 15:16

yo estoy obsesionado por ganarle las elecciones a la operación

Voz 1727 15:19

la pregunta no tiene respuesta entre Iceta y independentista a quién votaría como presidente en el Parlament ciudadano

Voz 0040 15:24

yo desde luego si gana las elecciones el señor Iceta toda la razón del mundo para forman gobierno pero es que yo creo que Arrimadas es mejor que Iceta Ike Arrimadas lo puede hacer incluso mejor mira le pongo un ejemplo hubo ocho años de tripartito por cierto construidos es a capricho Iceta de ello cambió cambio algún Cataluña con Maragall Montilla de verdad no ha cambiado nada el nacionalismo gobernado XXXV años yo no quiere un tercer tripartito yo no quiero al PSC haciendo de Partido Nacionalista quiero una mujer libre sin complejos sin corrupción es sin tener que dar explicaciones por ningún trayectoria política que tiene experiencia profesional que sabe moverse en definitiva en el consenso yo creo que sinceramente aparte que sea mi compañera mi partido creo como catalán que es lo que necesita Cataluña un cambio Iceta no es un cambio Iceta es una continuidad de los tripartitos en cambio Inés Arrimadas es un cambio es evidente que es un cambio la primera mujer presidenta un partido nuevo que podría gobernar por primera vez una mayoría constitucionalista entonces yo quiero un cambio yo no quiero continuismo llevo muchos años aguantando al nacionalismo muchos años de pujolismo y luego de tripartitos a muchos catalanes que queremos cambiar eso legítimamente para muchos catalanes pasa por una nueva presidenta edad somos capaces de ponernos de acuerdo con el PSC si ya lo hemos demostrado en en ayuntamientos en comunidades autónomas con el PP también lo hemos demostrado creo que tenemos muchos activos para poder encabezar eso ahora tiene usted toda la razón es decir los catalanes no vamos a decir en un despacho nosotros los catalanes votarán los catalanes decidirán quién tiene más votos quién tiene legitimidad para formar gobierno y eso es lo que vamos a ver dicho otra cosa eh podemos de momento sus dirigentes tienen una clara dicotomía con sus votantes sus dirigentes están diciendo que no van a apoyar al constitucionalismo pero sus votantes en las encuestas la mayoría dicen que prefieren un Gobierno que no sea separatista entonces si los dirigentes de Podemos no les comencemos vamos a intentar convencer a sus votantes de que cambien el voto Ése es una parte de esta campaña yo lo reconozco nosotros Le tendemos la mano a todos los catalanes que quieran para el proceso si votar a Podemos se convierte en continuismo del es pues no hay que dotarles es decir yo creo que es por eso estamos en Cannes España no para intentar también generar mayorías alternando

Voz 1727 17:25

divas usted le encuentra alguna explicación a que Inés Arrimadas no se supera la cifra del paro en Cataluña aspirando a presidir esta comunidad no lo porque

Voz 0040 17:33

de todos unos unos vienen cifras a la cabeza y no si tenemos mil cifras en la cabeza y seguramente es nos preguntan todos los datos pues no no sabríamos

Voz 1727 17:39

yo la cifra española pero no la catalana bueno pues

Voz 0040 17:42

mire me parece muy bien que para las letras españolas es muy hubiera tampoco lo sabía

Voz 1727 17:47

el día que la tenga delante ya repuntar yo pregunto por la Ser ya

Voz 0040 17:49

pues yo candidata cuando voy a un debate un debate no voy una entrevista básicamente cuando alguien me hace un debate muy un debate y el otro debate una parte fue entrevistado bueno pues eso es lo que te parece

Voz 1727 17:58

muy significativo de dónde ha estado el debate en Catalunya durante demasiado tiempo pero que no son los independentistas han caído en ese bucle por lo que vemos también el resto no saberse la cifra de paro en un país como España que es la presunta extrañas así que son las que es la primera creo la sociedad presidir Catalunya loca

Voz 0040 18:15

ya pero está parece parece que vivan en otro mundo no conoce la cifra del paro de hecho tiene propuestas para luchar contra el paro es decir me parece sinceramente respeto mucho el formato de programa en la edición de cada programa pero a mi me parece que lo que tenemos que hacer ahora es poner propuestas encima de la mesa para no tener que estar debatiéndose dieciséis un doce Un catorce Un veinticuatro entonces ese es el problema que tiene Cata Luna en particular si es que a España en su conjunto entonces lo hemos hablado aquí también de del ámbito laboral que está obsoleto es es uno de los grandes handicaps que tiene la economía española también pongamos una cosa en el foco que a me parece importante en Cataluña las consecuencias de la de la salida de empresas todavía no las estamos palpando la salida de empresas van a pagar impuestos en otras comunidades eso es generar en definitiva menos ingresos para Cataluña Artur Mas cuando los recortes salvajes sobre la sanidad recortó mil millones de euros cuánto va a costar la salida de muchas empresas va a costar más es decir el proceso va a generar también eh os subidas de impuestos recortes ajustes en los presupuestos futuros para ese es un debate que no se ha suscitado todavía que supongo que los economistas calculan pero más de mil empresas saliendo de Cataluña con domicilio fiscal en Madrid Valencia la paradoja del plus es es que va a generar balanzas pues así positivas en ve negativa fiscales el famoso España nos roba de los separatistas se va a convertir la huida de ingresos fiscales de Catalunya ese es un debate que lo ha cogido como bandera pero me parece necesario cómo hacemos que Cataluña vuelva a ser un motor y no en este caso un un lugar donde las empresa

Voz 1727 19:41

alguna entrevista en ABC decía usted hace unos días creo que este domingo he visto al PSC traicionar unos muchas veces hacen un discurso nacionalista para ganar votos es esto lo que dijo no relacionarnos quiénes somos nosotros en estaba francés

Voz 0040 19:55

a los que no somos separatistas es decir yo creo que no

Voz 1727 19:58

consistía la traición pues en pactar con Esquerra

Voz 0040 20:00

que darle la educación en Cataluña por ejemplo de hecho el PSC sacó cincuenta y cuatro escaños sino recuerdo mal cincuenta y dos cincuenta de genes con Maragall tiene dieciséis ahí está ahí está la pérdida de fuelle de un partido que se ha ido convirtiendo un partido nacionalista el PSOE en cambio ha ganado elecciones generales el PSC ha sido incapaz yo creo que hay muchos catalanes que ahora votan a ciudadanos muchos de ellos pues que se han ido sintiendo huérfanos porque los dos tripartitos yo no somos conscientes en el resto de España en Cataluña hicieron mucho daño al electorado que no era separatista porque yo recuerdo una encuesta del periódico Catalunya en el después del segundo tripartito donde el ochenta noventa por ciento de votantes socialista esas no querían tripartitos es decir el votante socialista en Cantabria estaba harto de ver a Esquerra Republicana marcar la agenda de su Gobierno Iceta sacaba pecho ayer decía que se siente heredero de los tripartitos con Carlos Ruvira mire yo estoy convencido que muchos votantes socialistas que no se sienten orgullosos de esos tripartitos no por eso le decía antes que es importante abrir una nueva etapa que no copie cosas

Voz 1727 20:54

erróneas del pasado le preguntaba por lo de la traición porque traicionar es un verbo traicionar votando claro es muy fuerte seguro no es ya esta especie de de nacionalismo español excluyente que algunas veces se intuye en su en su discurso no no no me porque no perdón

Voz 0040 21:10

el animal unas afirmaciones que no puedo soportar veces incidente me dice nacionalismo español excluyente pudiera defender la Constitución no no enhorabuena que estamos cayendo en embarcará a los separatistas

Voz 1727 21:21

dónde iba es decir negociar con los nacionalismos periféricos habrá que seguir negociando con los nacionalismos periféricos constitucionalistas que están dentro del marco legal de esta ha hecho el PSOE

Voz 0040 21:34

el PP cree que debe negociar un cupo que sea justo no lo negociado que no lo digo yo que lo dice el virus Ana Díaz

Voz 1727 21:40

y hoy Esquerra en el dos mil seis cuadro votaba con negros

Voz 0040 21:43

yo llego a la conclusión a la misma conclusión que Juncker y que Macron Juncker dijo que el nacionalismo era el veneno de Europa

Voz 1727 21:49

como Macron que era la hoguera donde parecerían

Voz 0040 21:51

podía perecer Europa yo pienso igual que ellos porque en Europa se han dado cuenta que los nacionalismos van a destruir habla

Voz 1727 21:57

está convencida de que está diciendo señor Rivera bueno bueno borrar el trámite

Voz 0040 22:01

no pero pero usted dice usted dice que criticar los nacionalismos como critica Macron Juncker olés

Voz 1727 22:06

traición a negociar con partidos legales y democráticos

Voz 0040 22:10

no no no yo para entregarle la educación Esquerra Republicana después de votar a un partido socialista para mucha gente me lo ha dicho derecho Nos bota ahora sintió cómo le traicionaron su voto porque no entendían que su voto fuera parar al nacionalismo alguien dependen el mismo y eso es lo que mucha gente lo ha entendido iba alguien no entendido todavía que en Cataluña así sea dinamita el mapa político catalán Isaac Ciudadanos puede ganar incluso las elecciones por eso es que no no le voy a engañar los errores del Partido Socialista iraquí durante un tiempo los errores del Partido Popular pactando con los Pujol ha hecho que muchos catalanes nos sentemos a su tanta abandonados eso es por lo que crece Ciudadanos no la gente no lo puede dar a lo mejor entender esa dinámica pero es la realidad Ciudadanos ha crecido eh por los errores del PSC en Cataluña por los errores el Partido Popular pactando con los Pujol muchos nos hemos sentido abandonados llamen usted de abandono decepción llame como quiera por eso podemos incluso gana las elecciones gracias a su errores claro que porque construimos una plataforma civil y dijimos ya basta vamos a defender nuestros derechos no entonces eso qué nación Cataluña paradójicamente vías el debate europeo yo estuve en Amsterdam hablando con primeros ministros con comisarios también es vienes en Bruselas la mayoría de europeos ven como un problema muy grave para Europa el nacionalismo yo también entonces yo lo siento yo no creo que el futuro España pase por pactar con Junquera con Puigdemont con Esquerra Republicana y creo que tiene que ser acuerdos entre social estas liberales conservadores como pasa pero

Voz 1727 23:30

cree que va a negociar con ellos que va a pactar con ellos el PSC

Voz 0040 23:33

bueno es que no tengo claro porque como dice que no a todo pero no dice que sea nada es decir el señor siendo hemos hecho todo lo que no va a hacer a unos ha dicho que piensa hacer yo quiero saber qué piensa hacer el señor Sánchez el señor Sánchez ha dicho que no quiere apoyar en esa Arsenal bueno vamos a ver cómo con quién sumas para para eso como han hecho dos tripartitos donde caben dos caben tres es decir yo no no tengo ningún motivo para confiar en un partido que ya ha hecho dos veces lo mismo que tiene la oportunidad hacerlo entonces como no quiero que sentir ese voto NYSE se pierda bueno entiendo legítimamente cada uno vota quien quiera pero ciudadanos tiene la obligación de intentar una mayoría constitucional y eso creo que es lo que muchos catalanes que no son sepárate

Voz 1727 24:08

estas quieren no vamos a terminar ya si tienen la responsabilidad de gobernar Cataluña Ciudadanos quería cómo gobernaría para una comunidad que está en una situación con una quiebra social muy seria no una división interna muy potente hemos criticado muchísimo a los independentistas que hayan gobernado dirigido esa comunidad pensando sólo la mitad de los catalanes y abandonando absolutamente a la otra mitad como haría Ciudadanos para evitar gobernar dirigiéndose sólo una mitad de los catalanes

Voz 0040 24:38

eso es ese es el primer trabajo que va a tener en las en ese Arrimadas coser las heridas darle la mano a todo el mundo le pongo dos ejemplos primero no insultando a la mayoría de catalanes el señor Turull portavoz de Gobierno Nos hallamos súbditos la mayoría la televisión pública ha dicho que todos los que fueron las manifestaciones eran de extrema derecha y fascistas la televisión pública de momento no diciendo esas cosas para los independentistas son ciudadanos exactamente igual que los que no lo son porque la cola al par no hay diferencias en la cola de la sanidad son los mismos que sufrimos los mismos problemas segundo poniendo en común los problemas comunes es decir en Cataluña si hablamos de identidad no nos ponemos de acuerdo si hablamos de de donde te sientes más catalanas español hay diferencias pero si hablamos de financiación autonómica Si hablamos del corredor Mediterráneo si hablamos de las conexiones de nuestros puertos y aeropuertos Si hablamos de servicios públicos podemos ir juntos es decir líneas decía el otro día y con razón que ella va a ir a la Conferencia Presidentes a defender el interés de todos los catalanes y cuando sea una una infraestructura en Cataluña se hará para todos no son lo para los que son constitucionalistas para esa es la filosofía poner en común lo que nos une respetar lo que nos diferencia porque nadie puede imponernos identidades lenguas ni ni ni ningún patrón identitario para eso es fundamental yo creo sinceramente que se pueden notar un cambio importante si gobierna gente con esa mentalidad no

Voz 1727 25:53

Albert Rivera suerte gracias gracias buenos

Voz 0040 25:55

estas

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