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Tertulia de humoristas gráficos

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Diversión hasta en el conflicto

Publicado el 03-03-2018 11:15:00 CET

A nuestros humoristas gráficos Mauro Entrialgo, Julio Rey, Aleix Saló y José María Pérez 'Peridis' se suman el director de '5W' Agus Morales, la periodista Trini Deiros y la escritora Maruja Torres

A+-
Voz 1 00:00

Pde G

Voz 2 00:09

no

Voz 3 01:03

pues mira Maruja verano encima Davis pero todavía no todavía no venden José María Pérez Peridis cómo estás José María Bueno

Voz 0874 01:11

el Rey qué tal Julio Borges compañero también aquí Mauro Entrialgo Mauro jóvenes en Barcelona al esa lo qué tal Alés hasta estás ahí no ahora ahora te escuchas que bueno obviamente ha pasado ya un tiempo desde que te esto ocurrió todo todos lo hemos lamentado profundamente pero vosotros tenéis que enfrentarnos a un recuerdo que es un recuerdo doloroso para todos lo que estamos aquí porque conocíamos mucho a a porque he estado repasando un poco las viñetas que habéis publicado me ha encantado la tuya José María porque es muy simbólica no dibujando a Forges todavía diciendo desde el cielo no os olvidéis de Haití dos de sus personajes desde el suelo diciendo ni tampoco de Forges

Voz 1109 01:50

es una puesta de Forges porque es una puesta de sol pero Forges está por encima del Sol así como ascendiendo y yo creo que es expresa un poco el que no podemos olvidarnos de Forges la gente no se olvida soy

Voz 5 02:06

soy dice porque el día que ocurrió y al día siguiente porque viene al a la capilla ardiente

Voz 1109 02:11

estuve por Soria en todos los sitios se les recordaba todas las generaciones cada que en el monasterio de Huerta pues el padre abad me dijo que que era seguidor y su familia hay también de este programa evidentemente pero pero

Voz 5 02:27

el el el impacto que ha tenido

Voz 1109 02:31

desaparición imprevista se ha sido enorme yo no me a no me ha sorprendido porque cuando iba por algún despacho en el Ministerio estaba cuajado los chistes de Fargas estaban las palabras Peret

Voz 0874 02:43

eso todos todos balón

Voz 1252 02:45

es un poco oficina de la seguridad social de este país en

Voz 0874 02:48

este de una Doncel

Voz 1252 02:50

docenas ha sido abrumador realmente lo la familia estaba sorprendida por la redención y la verdad es que en Twitter ha sido increíble y sobre todo es que hablemos de cariño el lo que se ha percibido hemos tocado el cariño con el caso de Antonio no hizo muy difícil acceso a la idea de que no vamos a seguir escuchándole pero yo creo que va ir creciendo en el tiempo

Voz 0874 03:13

estoy muy bien luchándolo porque además su voz era muy particular hablará con esa cadencia con la que no sabía si estaba ironizando si bien

Voz 3 03:21

nunca en serio esa es la caracteriza

Voz 1109 03:24

el perfil dicho muchas veces pero es ahí

Voz 0874 03:26

contacto entre nosotros te contaba historias tampoco sabía

Voz 3 03:29

pero es mentira lo que menos mentiras y mira

Voz 1109 03:33

extrajo a me lo contó Jesús de la Serna que fue el que le dio la oportunidad en informaciones de aquí viene mucha gente con dibujos era cuando Forges estaba triunfando en año setenta y tres tanto él como el Perich eran enorme que trajo mundo homogéneo era lo mismo su dibujo que sus personajes porque que el bocadillo todo era un poco retorcido para periodístico como es su lenguaje hablado que contagió a la gente decía que lo tomaba de la gente que vaya yo creo que se lo inventó Easy inventó asimismo inventaba las historias que contar

Voz 1252 04:08

lo lo hombre Antonio vamos a ver es que eso se inventor pensemos que Krahe que que digamos la palabra bocata estamos hablando Antonio Fraguas es un invento Antonio

Voz 1532 04:20

ya sabemos inventó la palabra bocata o inventó la historia de que había inventado la parada

Voz 1252 04:24

ah claro no no no no yo quiero Lopes vamos estoy seguro de que inventó la palabra la lata como otras muchas palabras

Voz 0874 04:32

ahí dentro del país

Voz 3 04:35

dicho de esa manera no

Voz 1252 04:37

solamente no el concepto de país es Antonio Fraguas yo creo que es que trasciende el hecho de de la viñeta trasciende es un fenómeno social es un fenómeno sociológico que que bueno ahora ya tal vez pues el tiempo ido pasando pero a finales del siglo pasado Antonio Fraguas realmente este país hablaba como los personajes

Voz 0874 04:58

es que no casuales pero pero la última vez que esto tu programa discutir con L

Voz 7 05:07

fue una amable es que ni siquiera rencillas disconformidad no hay porque además me parece que hay pocos representantes de jóvenes en medios entonces yo cuando tengo oportunidad con alguien de otra generación pues digamos que pinchó flujo pero vamos a Forges fue el motivo o de los motivos por los que yo empecé a hacer viñetas que uno cuando empieza dice yo quiero ser como este no que nunca vas a llegar a ser como este pero pero te pero necesitas tener un referente y Forges era un referente para mi generación

Voz 1532 05:42

está relación lo que iba a decir porque es cierto lo que dice la ley que pues como hay poco hueco en los medios de comunicación los humoristas gráficos de determinada generación se han quedado ahí

Voz 6 05:52

pero curiosamente una una una personalidad

Voz 1532 05:55

una cosa que destacaría de la personalidad de Forges es que era un profesional que no qué que leía a gente menores de los de su edad que que en su generación no es muy normal ir no amaba bueno iba llamando a la gente que iba a empezando ya recuerdo que me llamo en los noventa pero luego lo comente con otros con otra vez mucha gente que iba empezando nos llamaba directamente cuando ni le conocía decía Hola soy Forges te creías que era una broma ya te llamo para decirte que me ha gustado mucho tu dieta del día tal

Voz 0874 06:23

eso es verdad y te quedabas totalmente falsos

Voz 1532 06:25

nadie no y ayudaba a muchas generaciones a a profesionalizar ser de hecho nosotros

Voz 1252 06:30

cuando empezaba puesto en vinos a para ladino es decir que

Voz 1532 06:32

a vosotros también

Voz 1252 06:35

el caso efectivamente colocó otros colegas que Antonio inmobiliario terminó les ha echado una mano claro Si porque éste daba el espaldarazo eso era realmente importante no

Voz 0874 06:46

vamos a echar de menos cuando fue la última vez que hablaste esconder recuerdo que lo habíamos invitado recordó aquella no pudo venir una pena porque es verdad lo que decía Mauro que de repente sonaba el teléfono era una persona a la que admiraba tanto que te decía algo que había escuchado que le había gustado recomendaba un amigo para para algo o te invitaba a un cocido que es lo que hacía veces conmigo que apenas conocíamos pero de repente me invitaban cocido para regalar el último libro

Voz 1109 07:11

tengo que evitaba que las reglas una casa que se había caído me pasó con él una cosa absolutamente surrealista vivíamos en la misma urbanización se acerca una media te Portús Portús niños echaba una mano que es que se me ha caído el acoso libios semeja la casa te ha pasado es que mira ven conmigo a Cadalso de los a casa avión trilita pidiera una casita medianera de tres metros de fachada dos metros de fondo de de la fachada de atrás era una salchicha Iggy no se veía más que eso las habitaciones de los vecinos la cama la lámpara se sabía puesto hacer unas reformas se metió el maestro el pueblo quitó la estructura y claro la casa estaba pegada otra no tenían tabiques de división dejó a los a los vecinos a la intemperie pero es un proyecto que viene a buscar mi mira tienes que hacerme un proyecto del esto lo llamó echarle una mano y entonces pues bueno pues yo haré lo que pueda para engañar a los arquitectos de control y entonces hice generó los planos normales de arquitectos digital que esta habitación quiere el Forges esta habitaciones para la perra peritación y hacía secciones con chiste de Forges decía Blasillo tal que aquí dice que vivió Santa Teresa llegaron el arquitecto yo me dieron

Voz 8 08:41

luego lo publicaron como uno de los proyectos

Voz 1109 08:47

ingeniosos del año pero tuve que utilizar a Forges para aprobar el proyecto de Forges en una mañana y al día siguiente fuimos con el reto yo lo hice por la noche a la mañana me esperaban Forges cogemos ya Cadarso para que le dieran la licencia osea Forges químicamente

Voz 0874 09:06

era parte de eso

Voz 1252 09:07

hombre muy comprometido es decir de muchas iniciativas a nosotros los dietistas formalmente pues ONG que siempre nos llaman pues para iniciar campañas Easy Antoni estaba metido no ella pues vuelve a repetir que espaldarazo era muy importante no entonces siempre no llamaba oye caiga estas listo para Tata tan ah vale vale vale entonces nos implicaba todos y luego es escaquearse

Voz 0874 09:33

bueno es un saludo y un recuerdo a toda su familia especialmente a Toño de su hijo que trabajó mucha en esta casa que está trabajando todavía en en el en el medio en el que está

Voz 5 09:41

hemos así que a sus hijas y a Pilar en su hermano también un beso muy fuerte yo a Micaela que era íntima amiga de mi hermana de mi Marta

Voz 0874 10:04

te acuerdas cómo contaba José María la semana hace un par de semanas como en tu caso creo que era dibujar a Carod Rovira te ayudó a evadir te en un momento delicado de tu vida especialmente Carod Rovira no por qué

Voz 1109 10:17

porque todas las todos los discos eran era al tripartito

Voz 0874 10:19

no

Voz 8 10:20

Carod Rovira tenía mucho protagonismo porque cuando no mandaba una manga

Voz 3 10:25

ya estamos metiendo hablar un poco de ese concepto que es el concepto de la diversión como evasión

Voz 0874 10:30

pon en tu caso era un un drama personal del que ya hablamos hace un par de semanas en otros casos es un drama colectivo que puede ser el de un país que sufre permanentemente o un país en que no hay recursos estético que tengo encima de la mesa de no si lo conocéis cuando lo llamo libro ellos lo llama entrevista está H por un colectivo que se llama cinco W es que dirige Agus Morales cómo estás buenos días buenos días tercer número que publica es creo y yo tuve la presente lo que te presentaré segundo el primero

Voz 9 10:57

en segundo las reglas del mundo el segundo sin quedo

Voz 0874 10:59

Depp asombrado de cómo un grupo de gente joven es capaz de hacer lo que yo pensaba que en España nunca cabría una publicación dedicada a largos reportajes sobre cosas que no son ciclos es

Voz 9 11:12

a esto hay que decir que hay una pequeña referencia pero en general no no eso es una aplicación de ovacionar efectivamente el año pasado con con Javier presentando número dos que da las al mundo que era un un tomo sobre las leyes y cómo afecta a personas un tema final es muy importante fundamental para Derechos Humanos por un poco árido también en este número que es de diversión creamos

Voz 0874 11:33

es decir que periodismo también es una celebración de la vida atentos a las firmas porque están algunos de los grandes que pasa mucho pero este programa también hay buenos amigos Mikel Ayestarán está por ahí no está Xavi Aldecoa

Voz 9 11:44

también creía estarán que ha estado muchas veces además son personas que además precisamente hace este tipo de temas creo recordar que ahí están ahí estuvo aquí hablando de su libro hace ya un año

Voz 0874 11:54

es Oriente Medio Oriente roto

Voz 9 11:56

claro te hasta un recorrido en los últimos diez años grandes conflictos desde Túnez a Pakistán les parecía que éramos

Voz 0874 12:01

venían de presentarlo hablar de ello en esta sección porque hablamos de la búsqueda de la diversión en en lugares no ya solamente conflictivo sino casi de de ambiente bélico o en lugares pobres escribes por ejemplo una pieza que es religiosa sobre un cine creo que es en en trenes en Bombay en la en Bombay en el que llevan veinte años pidiendo la misma película siempre está lleno

Voz 3 12:20

esa es que eso no se puede estallar

Voz 9 12:23

que siempre cuentas a dos amigos y luego nunca las públicas no efectivamente es un es un tiene la India Mumbai donde pueden la misma película Un clásico de Bollywood cada día en la gente sigue yendo que tienen alicientes de crear la gente ya sabe que viene esta canción porque los musicales de Bollywood etcétera y todo el mundo grita Hay además hay precios populares para la gente que va un poco es darle la vuelta a esto que siempre contamos intentar explicar también cómo la gente en todo el mundo no

Voz 0874 12:50

lo cual demuestra que los españoles llamar tardes porque todo el mundo ha visto la película cuarenta veces

Voz 9 12:55

yo en la crónica cuento todo porque bueno aquí no todo el mundo ha visto la película ahí en la India saque no aquí no cuenta después

Voz 6 13:01

a veces se puede decir que es un

Voz 1252 13:04

la revista Un libro optimistas porque la habéis editan papel

Voz 3 13:08

además una tirada de cinco mil ejemplares si si tenemos tercero

Voz 1532 13:13

ya sabéis distribuido todos todavía porque yo soy socio no me ha llegado como eso

Voz 3 13:17

imposible vamos a llamar al departamento de Interior del descanso están están llegando justo ahora

Voz 9 13:24

de ahí todos no están decididos evidentemente además

Voz 0874 13:27

hay muchos no tenemos tanta pero

Voz 9 13:30

los socios efectivamente les llega a casa él el el ejemplar

Voz 0874 13:33

los dos periodistas internacionales son muy mal la gente no te fiesta

Voz 3 13:35

qué bien que tenemos aquí a un socio muy bien y sabes

Voz 0874 13:39

el príncipe otra gran periodista que colabora con vosotros es Trini de Eiros que es también una de las participantes en esta mesa que hemos montado cómo estás Trini muy bien muchas gracias por invitarme

Voz 6 13:50

ante no hemos trabajado mucho tiempo en en África

Voz 0874 13:52

ha sido corresponsal de la Cope si no recuerdo mal si Marruecos

Voz 1950 13:55

que en el Magreb iban tiempo cinco años

Voz 0874 13:58

cinco años ya escribes sobre la rumba

Voz 1950 14:02

si la rumba congoleña

Voz 0874 14:04

pero es la rumba

Voz 1950 14:06

congoleña que es un género que que bueno que en España no se conoce mucho pero que en África es muy es muy popular y sobre todo en Congo es un motivo de orgullo nacional no es es su música

Voz 0874 14:18

es es una manera de sobrevivir supongo

Voz 1950 14:21

de hecho en el en el artículo lo que lo que se cuenta ese cita a un profesor que a un profesor en el Instituto de arte de música de de Kinshasa que era un

Voz 6 14:34

un tipo que me impresionó porque era brillantísimo

Voz 1950 14:36

bueno hiel y él me decía me dijo una frase que me impresionó mucho ir que queremos que los periodistas muchas veces olvidamos por desgracia cuando no nos olvidamos pues nuestros editores a veces no nos dejan él decía la supervivencia no requiere sólo de pan

Voz 6 14:52

Voz 1950 14:53

el espíritu precisa de alegría porque el combustible de la supervivencia del espíritus la alegría no entonces para los congoleños la rumba que es su música ése es una fuente de de alegría no

Voz 0874 15:05

claro yo supongo que muchos de vosotros que habéis escrito estas historias habéis escrito porque los medios convencionales para los que trabajáis nunca publicarían algo así os pedirían pues cuando estuviste en Pakistán Agus supongo que la crónica del bombardeo diario pero nunca la de un fin si yo

Voz 9 15:20

una cosa es que más de siempre me arrepiento mi carrera profesional aunque creo que fue una etapa importante era yo estaba corresponsal jefe en Pakistán y claro lo que hablaba todos lo días era de de atentados el momento lo cual abonado una ola atentados brutal todas este tipo de historias te quedaban en en en el tintero no hay espacio para contar esas cosas que es una obligación moral si queréis pero sobre todo también periodística porque tenga una visión más integral de la vida te explica mejor cómo es cómo es la realidad no ha final el el pero yo creo que son oficio humanista intentamos hacer eso en la revista

Voz 0874 15:51

por alguna razón cuando nos enfrentamos a este número y lo estábamos preparando un poco este espacio durante la semana vimos mezcladas las palabras periodismo y diversión todos pensamos en una misma persona Maruja Torres

Voz 3 16:04

no M

Voz 6 16:05

epitafio

Voz 3 16:08

tienda que precede Maruja

Voz 6 16:09

en aprecia herido y casi la he cantado pero bueno todavía pero todavía lo puedes mejorar todavía puedo mejorar mucho que tampoco está ayuda cómo estás francamente bien francamente contentos me alegro mucho de que podría única debía Annika de narices

Voz 3 16:23

si te han puesto una cadera o algo así no

Voz 6 16:29

me molestaría que ya no funciona

Voz 3 16:31

no no una rodilla

Voz 6 16:33

eso en una rodilla una rodilla que de titanio un fantástica que recomiendo a todo el mundo habérsela ponga si no le gustan la tenía escrita nueve Madrid titanio en Malí nada no no perdona perdona perdona perdona en Barcelona no me iban a operar porque no funcionaba bien mi moto irme de la misma muy vamos curiosamente en Madrid funcionaban también que yo me lo han hecho a todos sin gastándolo

Voz 0874 17:00

a día Madrid unos días en Madrid si unos días largos unos diez largos largos no porque eso no

Voz 6 17:07

no no no no largos porque me parezcan interminables y no lo digo porque aprovecha muy bien

Voz 0874 17:12

de ahí no te acordarás pero yo me acuerdo de ti cuando venías de vez en cuando la tertulia de Hora veinticinco con Carlos Llamas veces que te invitamos que se diseñan hace mucho muchísimo tienen muchísimas eh

Voz 6 17:22

si esa cada libros entonces estaban

Voz 0874 17:25

esta esta veías una pequeña muy H para quemar

Voz 3 17:30

lo he contado eso del equipo

Voz 0874 17:35

dije tranquilos que estos por la mañana

Voz 6 17:38

no os preocupéis yo tengo una gran resistencia al alcohol incluso por la mañana

Voz 3 17:41

pero lleno el triple

Voz 6 17:46

bueno cómo co cómo estás a qué te dedicas últimamente pues alegres que es lo que mejor hago girando a componente intercambio Leo cuida de mi salud cuido de mis amigos vivo me jubile Jubileo y me parece una gran idea por fin descansar a trabajar desde los catorce años no no siempre tienes tanto que Heath no tanto que decía lo cual es mucho que escuchar

Voz 0874 18:15

hay gente que cree que tiene siempre algo que decir mucho

Voz 6 18:18

no pero son Twitter llamó en Twitter pero claro porque eso para si una frase brillante corta o un rey tuiteó de Alba que han dicho los demás y que interesa promover no mover in y no gusta ese tipo de cosas es casi como evitar pero pero con con mucho glamour compendio de no escribir no tengo en realidad ideas no tengo ideas sobre ideas

Voz 0874 18:44

dejas llegar hacer periodismo de quiero el Friday como decías antes

Voz 6 18:48

no porque el que incluso a día de titanio me costaría mucho a hacer estas cosas que hacen los cinco W E sin embargo echo en falta el reporterismo yo cuando sueño no sueño con tabaco no sueño con partes bajas de hombres Lincoln Elsa no yo sueño que estoy dando muchas veces como me duermo con la radio encendida hay un conflicto y me meto en ese conflicto y luego siempre vuelvo al país a escribir y me di cuenta de que está muy visto llegan a pagar poco pero me gusta hacerlo es curioso no entonces no

Voz 0874 19:31

estás de menos se puede decir

Voz 6 19:33

muy caro en tu sueño Arabia está esta mujer a la que haya culé precedida por su leyenda allanó pero sueño con aquellos tienen claro que fue muy bonito fue muy bonito había dinero entonces eh ya dinero para para yo creo que puedo aunque hay al cielo de la cantidad de obras de beneficencia que hicimos en su no todas las guerras que por todos los países que encienda la del te hagamos un recibo por favor compro zapatos todo preparado para dos niños eso

Voz 0874 20:05

con sal o ponga se opongan

Voz 6 20:08

Colita no me va contento lo es en un sitio puedes arreglar lo deja él no

Voz 0874 20:14

Blanco ahora con lo que te pagan por una clínica en cualquier medio

Voz 6 20:18

bastantes que para comer es tremendo es tremendo venga

Voz 0874 20:23

hablábamos de Periodismo y diversión en todos los recorridos has hecho por tu vida en todos los países en los que has estado

Voz 1532 20:29

no si el día a día Illa

Voz 0874 20:31

alimentar a la máquina digamos con la información de lo que pasa en ese lugar te consumía todo el tiempo pero buscabas el yo yo

Voz 6 20:38

también es que tuve el privilegio de vivir en una época en que se tenía

Voz 4 20:42

un Virrey en el

Voz 6 20:44

dar para contarle en información y una loca de la vida que era yo y me mandaban para que contara lo otro y entonces yo conté básicamente lo otro es decir Mi primer reportaje en Beirut fue como se veraneaba en el Hotel en donde arrojaban por la noche a los secuestrados los devolvían

Voz 4 21:04

en ahí no y entonces

Voz 6 21:09

para atravesadas esa zona de peligro en la que te llevaban un carrito para que no para que no tuvieras atentados y entonces las hechos con militares de equipado putada es de todo no todo el mundo en joyas en la piscina y entonces eso era la clase digamos alta o militar también estaba la gente de las conflicto y tenía crónicas muy bonitas irse a La Noria en dos bombardeos a La noria desde Beirut

Voz 4 21:40

subirse Iber si se va la luz

Voz 6 21:45

y entonces te quedabas allí arriba a lo mejor durante un par de horas porque se había ido la luz

Voz 4 21:51

viendo el mundo desde arriba

Voz 6 21:55

detenido por un momento la brutalidad y la violencia Linda Jasmin es porque dicha todo es collares con jazmines Jalil tan abultados voluptuosa y casi diría obscenos que hay por ahí

Voz 4 22:10

y eso eso es

Voz 6 22:13

o los chavales con chavales encuentra una pelota enseguida te montan una diversión

Voz 0874 22:18

pero eso es contexto contextos Lotario etc

Voz 6 22:20

claro el contexto y luego está el hecho gordo el grande y tal pero si lo lo recubren con eso en yo creo que el el muerto pervive entiendes les da señas de identidad

Voz 0874 22:34

la historia se comprende pero fíjate has vuelto a comentar algo que a ya me suena a pasado lejano irrecuperable mandará a dos personas conflicto pero esto qué es

Voz 6 22:44

el cine que dispendios incluso vivía allí luego el a pero yo tengo la impresión de que he vivido en una prehistoria de pollo por haber sido corresponsal permanente no

Voz 1252 23:01

Maruja entrevistar a Donald Trump

Voz 6 23:05

asquerosos ratos los mínimos no no ataques entrevista haría le encadena haría vaya se esconda ese ahí en el penal de en el penal de AI foco donde sea y Fat no vuelva a salir hasta que el Conde de Montecristo venga a buscarle no no yo no tengo paciencia ya esas cosas no avisa

Voz 0874 23:27

a alguno de los tres en algún lugar en el que os haya sido imposible encontrar una muestra de diversión

Voz 8 23:34

el concepto

Voz 9 23:37

yo creo que en ninguno e hirió también la paradoja es que la diversión al final también es que depende de lo que entidades

Voz 0874 23:43

sean claro exacto que es un concepto muy claro

Voz 9 23:46

pero también jugamos con eso en el en el nombre a la diversidad es la otra cara del del dolor no tiene una relación íntima no y al final donde existe una cosa está la otra es una cosa grosso modo cuentan este nombre por ejemplo el tema de Mikel Ayestarán que es una piscina en Gaza los niños están ahí nadando en en en la piscina y eso se lo están pasando bien pero claro trasfondo que tiene eso es que es en la franja de Gaza que los barcos de guerra israelíes están ahí prácticamente desde allí y al final siempre hay incluso en el desierto sin me cuentas alguna flor yo creo

Voz 1950 24:14

otros yo personalmente no porque es que yo creo también a ver a me me molesta mucho un discurso que hay que a veces tenemos los periodistas y también supongo que por culpa nuestra por culpa de los periodistas la gente Yes cuando cuando se muestra personas en países de conflicto o personas en situación de pobreza extrema ya a lo mejor pues se cruza un niño sonriendo el discurso es siempre a mira si está sonriendo con lo mal que lo pasa yo considero que quitarle a una persona a la capacidad de divertirse o sorprenderse porque sonríe es humanizar la la diversión es también lo que hace humanas a las personas no entonces creo que todos hemos vivido situaciones paradójicas sin necesidad de irse a estos países todos hemos estado en un funeral en el que estábamos todos muy tristes y alguien ha hecho una broma y se nos ha escapado la risa no entonces yo recuerdo ahora que ahora que está Agus hablando de del tema de de Mikel Ayestarán de la piscina en en República Centroafricana que

Voz 0874 25:15

su

Voz 1950 25:16

que es un país pues que ha vivido un conflicto bastante olvidado que sigue viviendo lo hizo una guerra entre grupos armados terrible también en las peores situaciones te encontrabas con gente pues que estaba jugando al dominó o a las cartas lo que es estaba hecha que había sacado la puerta ha sacado a la puerta las sillas estaban echando unas risas las las vecinas entonces creo que es suponer que en alguna situación no cabe la diversión es suponer que no es una situación humana la opinión no si estáis de acuerdo

Voz 0874 25:47

cuando de hecho la base de esta ante esta charla que estamos teniendo José María la inicia este no de como de como la risa de como la diversión siempre puede ser una fórmula incluso después de superación fíjate

Voz 1109 26:01

que cuando vamos a ver las películas de la época franquista ya le hemos puesto por encima de todo lo que ocurrió entonces que no estaba la vida por debajo la vida fluye por debajo de una manera extraordinaria no queda más remedio los momentos que más fluye la vida y las ganas de vivir es cuando hay conflictos cuando hay una situación casi imposible hablabas de funerales yo recuerdo el funeral el velatorio de un escolta de Felipe González que se mató haciendo alpinismo yo fui al sitio donde lo celebre hoy a unas carcajadas unas carcajadas estaban contando anécdotas y chistes que había contado el difunto que es el mejor homenaje que se puede hacer a una vida que ha fluido

Voz 10 26:45

los niños son imparables los niños buscan jugar

Voz 1109 26:50

aunque sea dando patadas a una granada que la envuelven en un trapo porque la necesidad de vivir el impulso vital es gigantesco y además muchas veces fluye más en las sociedades más pobres y más primitivas porque son naturales no tienen las cortapisas las camisas de fuerza que tenemos los civilizados que por decoro no podemos hacer cosas que nos pide el cuerpo y el alma porque estaría mal visto

Voz 0874 27:15

bueno de hecho ya cables de además que los funerales mediterráneos digamos como estamos condenados todos al fuego eterno ese es celebrar la muerte en los funerales anglosajones se celebra la vida se cuentan chistes es una pequeña diferencia ahí ahí Maruja a algún lugar en el que te fuera imposible encontrar ese atisbo de de de diversión

Voz 6 27:34

yo creo que el cerebro humano tiene muchos recursos no entonces claro lo lo quizá en los lugares en donde menos te puedes divertir cuando están bombardeando no sabe si va a salir viva no puedes moverte así aquí o aquí

Voz 4 27:49

Perelló en esas ocasiones

Voz 6 27:51

intento de pasarme Cantando bajo la lluvia desde el principio hasta el último es la primera vez no lo consigo la segunda voy aumentando la tercera ya tengo primeros planos recuerdo frases completas números musicales no te das cuenta yo pasándolo mal

Voz 0874 28:07

ya pasado el bombardeo pasamos débil hay algún lugar al que al que te negar a salir

Voz 11 28:19

no porque incluso al ahí

Voz 4 28:20

día que no me gusta Fides veces dos dos veces esas contra individuos que se les ponen los ojos está todo todos

Voz 8 28:30

sangre y Albee desea Gandhi o Candy está aquí

Voz 0874 28:35

te acuerdas conversaciones con no ser responsable de tu sección no tantos superiores en los que tuvieras que convencerles para publicar una historia que no era la Historia mainstream digamos del conflicto

Voz 4 28:48

no al llega

Voz 6 28:50

al punto en que llegue yo que fue cuando la segunda es la primera vez que me marché

Voz 4 28:55

Luis yo fui a cambia dieciséis cuando es con vosotros al tiempo dieciséis

Voz 6 29:02

yo me fui porque no me daban reportajes internacionales Cuando ella me recoge en a través dos años después Palau

Voz 4 29:08

soy Cebrián resulta que ya estaba a aceptar lo que yo iba a hacer y entonces yo proponía mención éste éste no éste

Voz 6 29:21

que me lo daban no no no a lo que les gustaba de era que contaba cosas que en las contaba de otra manera no

Voz 0874 29:30

yo yo creo fíjate que esa tendencia a publicar historias sobre todo si son largas sobre aspectos que son colaterales en la prensa diaria Agustí que la observas desde

Voz 6 29:40

entonces desapareciendo claro

Voz 9 29:42

totalmente tiene una lógica no que a final has media están inscritos en el sistema de comunicación de masas depende de la publicidad una historia no tiene clicks no no no funcionan no tiene tiene menos tendencia a entrar y luego otra cosa también muy importante yo creo que también es una lucha a medio plazo para nosotros a largo plazo que es que nosotros lo que hacemos es pagar lo mejor que podemos unas las crónicas que nos ofrecen gente que igual están un sitio en Colombia en en en en Filipinas etcétera pero claro lo que hay que conseguir estamos centrando idear formas nuevas para hacerlo porque nosotros no tenemos una gran infraestructura es conseguir pagar coberturas no porque una cobertura e implica al viaje implica el seguro de periodista etcétera no ellos son que es aunque sólo vamos a hacer una vez al año o dos no una cobertura completa eso queremos hacerlo a medio plazo

Voz 0874 30:29

esos convertiría poco a poco medio convencional

Voz 9 30:32

no yo pienso que no porque lo que lo que lo que haríamos es seleccionar un tema que no es necesaria por ejemplo en lugar de hacer Baluchistán una los en Baluchistán que ese territorio vivió entre Irán Pakistán y Afganistán pues la zona cobertura a fondo no eso donde se ve en un tema así apostar por temas la así por qué porque hay otro tipo de temas que ya están cubiertos antes vamos a ver si podemos dos temas que no que no están tan presentes a otro sitio

Voz 1109 30:54

aunque cuenta Maruja es muy interesante porque en el fondo ya lo que ponía era vida Humor y literatura es decir periodismo es una es un modo de escritura de contar lo que se lleva lo que está por encima lo que interesa a todo lo genera pero la literatura de la escritura es de lo partícula a entender la vida y lo general y el país entonces da una profundidad que no tiene precio por eso teníais el éxito que teníais bueno gente como con Martín Prieto cuando hizo las crónicas del 23F

Voz 6 31:25

como si la dictadura argentina detrás de la dictadura si que eso de la dictadura argentina explicaba mucho más que otras crónicas que lo que hizo del fútbol italiano rico explica va mejor es que para eso se necesitan pulso despierta haría así síntomas que el reportero por bueno que se es no tiene que ser un narrador también entonces ahí está la clave tienes cosas qué te pasan yo me acuerdo que me mandan Chile de Pinochet para hacer dos grandes reportajes en el cole Darín ahora si tal y a lo que me el Chile de Pinochet fueron dos anécdotas una

Voz 4 32:03

subiendo a hablar con un prestamista

Voz 6 32:05

en una de esas calles por el barrio de La Moneda con un un de unas Hardy de franquista barra primero Chet insta a la OSCE vital y entonces todo equino décadas de Paloma plumas de Paloma Igor geos de paloma en en un ambiente tan degradado eso me puso así el otro día que corríamos delante de los guardias de Los Pacos me escondía oscuras sino una especie de almacén encendí la dedos se iluminó llegan todo ataúdes que estaban preparadas esa es la suerte no otra brutal pero son me hizo la crónica mucho más porque había la Bernarda Alva que eran Pinochet por debajo estaba

Voz 0874 32:51

siempre podría muy bien

Voz 6 32:54

la vida sólo encuentro así prácticas la calle claro

Voz 0874 32:57

qué otras historias hay Agus en el en el número tres

Voz 9 33:00

bien pues hay muchas en concreto por ejemplo hay una que me gusta que es luchadoras que sobre el la lucha libre femenina en México Imma José López Torres que son las autoras explican cómo te sirve para invertir los roles de género en una cosa que son es es prácticamente de uno de los espectáculos con los deportes más más y más conocidos en en en México y luego por ejemplo tenemos un tema de dedico ríos de sobre las que el ocio de las FARC ahora que con con el con el proceso de paz que están haciendo en muchos lugares donde antes estaban acantonados en en en la selva luego hay otro interesante por cierto que es de casi casi sea planas que solo

Voz 0874 33:40

crean que es sobre qué son

Voz 9 33:42

artículo crítico además porque es un bloques también es crítico no ser pese al tema que habla sobre qué supone precisamente para corresponsal contar la guerra si no hay hay también un punto de muchas veces de de gozo Él lo llama así de de de gozo no haciendo también poco a poco esto es

Voz 0874 33:58

dado alguna vez con Ramón Lobo y la autodestrucción eh porque yo he estado con casi en la cobertura en en una guerra me asombra no lo valiente que es frente a lo cobarde que era yo

Voz 9 34:07

me pasa lo mismo me ha pasado con otras personas porque yo siempre he sido de nada de tomar ningún riesgo aunque estaban Pakistán Afganistán etcétera pero no beatos con vallas que van ahí en primera línea no que es increíble no hay pero se oye quedamos

Voz 0874 34:19

de momento el la publicación están bajo las letras números cinco W no muy bien cómo poder comprarlos si quiere comprarlo si quieres explicar

Voz 9 34:28

es bueno tenemos en nuestra web tres W revista a cinco dobles punto com el número cinco de la doble punto com allí la gente se asocia a casa hay gente que sólo quiere papel porque te metemos suscripción online pero eso lo puede hacer o bien ahí

Voz 0874 34:42

que sólo quiere papel hay gente

Voz 3 34:44

esto gente que dice mira yo no quiero

Voz 9 34:47

la no te digo quiero sólo esa gente puede comprar en cualquier librería que en Madrid en cualquier ciudad española en cualquier librería en las grandes superficies todavía no estamos osea que sonó en la librería de barrio puede pedir llegada llegada de inmediato

Voz 0874 34:59

no son grandes periodistas y son historias que no se cuentan en los grandes medios desde luego es es gente que quiere dar a conocer cosas no se quiere hacer rica porque publicando libros de este tipo en otros Atlético nunca arriba quedaba un momento los tres a Agustín y Maruja porque quiero a la vuelta de publicidad que hay que desconectar sobre periodismo y mujeres

Voz 3 35:20

mira

Voz 6 35:31

son dos días Javier del Pino

Voz 0874 36:02

estamos con nuestros viñetitas y con Agus Morales Contini de Eiros y con Maruja Torres que nos ha traído el cojín

Voz 6 36:07

yo no he traído porque ahora lo que tengo es la rodilla pero cuando toca espalda las varices también enseñó a donde yo me las regalaron expuso que no tengo nada pero de gorro de dormir vete a saber

Voz 0874 36:24

libro que recibía hace unos cuantos meses que delicioso muy pequeñito publicada pero vosotros por cinco desdobles contarlo para no olvidar Mónica García Prieto y Maruja Torres Mónica que es otra una amiga también en programa de vez en cuando

Voz 6 36:36

gran grandísima periodista

Voz 0874 36:38

a pesar de que como ella creo que cuenta en este libro siempre se refieren a ella como la vida de la mujer de

Voz 6 36:46

pues bien eso

Voz 0874 36:49

hay tendencias ir ahí pues esto es mantener una conversación vosotras dos y hay una de los nuevos capítulos

Voz 6 36:56

testigo privilegiado para él

Voz 0874 37:00

cuentas que lo primero que eres o cómo lo primero que te ves es como mujer como periodista mientras que a un periodista hombre primero que ven seguramente es como provista como hombre tenéis esta conversación dices claro que somos mujeres y feministas porque lo sufrimos qué es esto es una característica del periodismo de las mujeres que tienen que trabajar mucho más para que se les note algo dice Mónica da lo mismo en lo que trabajes siempre serás la carita monda y respondes bueno en mi caso será más difícil será que haríamos pero me ningunear van de otras formas porque eres una puñetera porque siempre te estás quejando porque tienes mal carácter debe de estar con esos días del mes fíjate si hay una jefe tonta será una jefe tonta todo el mundo es escandalizar a jefes tontos en cambio los hemos tenido hasta en el cielo del paladar y nadie se queja

Voz 6 37:47

eso es lo que sabes que va dicho cohete es que no se vaya referías

Voz 0874 37:55

por ratifica sino que la exactas

Voz 6 37:58

es que ha mejorado con el tiempo ese párrafo

Voz 0874 38:03

qué ha significado en tu vida Maruja ser ser mujer es el periodista que se te vea primero como mujer

Voz 6 38:09

esta poca estamos hablando de treinta años antes que Mónica yo empiezo los ochenta a hacer periodismo reporterismo antes antes tenía un grado de la hostia pero en Barcelona dedicando de lo tipo de currando me la vida Yen esto yo me en un mundo que en el que tengo hombres nada más por allí pasaba cuando Carmen Sarmiento haciendo una cosa no pero no éramos muchas había alguna fotógrafos por supuesto que las había pero en el mundo que yo llego que es esa tribu que están en donde está pasando algo que yo llego para hacer un reportaje diferente pero que les voy a necesitar que llegó sin agenda porque me he documentado todo lo que he podido en el periódico pero de sabes que cuando llegas al lugar eso te sirve de muy poco en tienes que pillaron en aquella época no había

Voz 4 39:03

no teníamos tiempo es mucho más importante que ser Buarque en quince días

Voz 6 39:09

esto puedes es Verde que pide que acoge a todo el mundo incluido en los que te quieren trabajar para Fecsa

Voz 0874 39:15

seres es la persona en el caso aunque basket ayudan poco

Voz 6 39:18

ah exacto eso es un invento relativamente reciente no y entonces lo que yo hacía era mezclar muy con los niños

Voz 4 39:26

ser un chico más

Voz 6 39:30

como yo beber comer y beber al mismo tiempo que es la forma de ver para que nos desvíe ser valiente valiente ya sea para ir a ver si hay que hacer manchadas

Voz 0874 39:43

pero la condescendencia era el día a día

Voz 6 39:45

te te ahí te hay te yate que en este las naciones agarrados porque tienen un respeto y a continuación escoge al grupo que en unas cien al que da el del grupo que más se acerca a Tita iba iba estirando p'alante pero te buscas la vida a solas por ahí y entonces esto era una la parte difícil pero la parte fácil era con la gente periodista mujer yo en en los territorios ocupados entraba fácilmente mucho mejor porque no era un peligro para retirar

Voz 0874 40:17

nadie imaginaba que podrías contar cosas no ahora el mejor

Voz 6 40:19

claro entonces yo para empezar una mujer de una Palestina ilegales preguntando qué pasa pues que ahora estamos rodeados pero israelíes disparan pues mira y me quedaba ahí no y entonces el israelí que me veía a yo me ponían en la cabeza agarrada la entonces no no veían testigo claro oye no iba a verlo no yo ya me confundía con el paisaje siempre lo digo con la alcachofa creo que es el periodismo por sistema no lo que quieres es retratar la realidad sino que tienes es la noticia puntual pues vale no

Voz 0874 40:59

has tenido que trabajar más para demostrar lo mismo que uno

Voz 1252 41:03

eh

Voz 6 41:04

supongo que pero yo creo que me fue bien es decir no no no me siento nada víctima siendo nada víctima pero yo soy muy trabajadora yo lo único que en esos jefes tontos cuando tienes un jefe inteligente o una inteligente como fue el caso de esos Gallego es que esto era la felicidad un padre una madre alguien que te suelta al mundo para que hagas tus barrabasada que luego tira del cordero y te recoge y te dice niña escribe

Voz 1252 41:37

no lo hay hay otro aspecto Javier que yo tengo la suerte de ser amigo de

Voz 0874 41:43

a Vigo de sol

Voz 1252 41:46

ella es decir pero la impronta él cuando uno está en la redacción del periódico llega Maruja Torres o llegan Mónica García Prieto se hace el silencio te lo puedo asegurar es decir no no es está ellas esta ley ellas estarán ahí se nota que está

Voz 14 42:04

bueno como estamos ahora mismo no dudó venir de verdad no es no es una persona afortunada

Voz 1252 42:12

desde entonces tengo que contar lo que yo he vivido no

Voz 1109 42:15

bueno pero es que además Gallego yo la conocían informaciones cuando entré que era jovencita siempre ha sido una persona plomada

Voz 10 42:23

seria rigurosa algún alguna pero tendrás a lo que has dicho Maruja

Voz 1109 42:34

que alguien un medio a través de una persona de Pete deposite toda la confianza porque sabe que eres responsable y que lo vas a hacer bien no necesitas más es decir hay alguien que te entiende que lo valora ya está lo que hagas porque sabes que lo vas hace muy pero que

Voz 0874 42:50

pocos cargos directivos ha habido en este país en medios de comunicación

Voz 1109 42:54

que pocos pero

Voz 4 42:58

Temas

Voz 0874 43:00

Trini yo no si contemplas esta conversación con no ser con concierta esperanza o con ganas de deprimir te un poco más

Voz 1950 43:08

bueno yo tiendo a ser optimista porque además creo que que las mujeres periodistas se nos estamos organizando ya estamos estamos teniendo cada vez más presencia bueno de hecho sabéis pues que hay hay un manifiesto de cara a la huelga feminista del ocho de marzo que ayer seguramente ya habrá más firmas pero ayer habían firmado ya creo que más de dos mil seiscientas periodistas entonces cada vez estamos reclamando más el sitio que que creo que que nos corresponde en esta en esta profesión porque además ese sitio esa realidad ya existe en el sentido de que hay muchísimas periodistas en las redacciones pero luego existe ese techo de cristal o techo de papel como lo llaman en otros en otros países que que verdaderamente pues no no podemos o no podemos traspasarlo y ahora que hablabais de de Sol Gallego claro Sol Gallego es una periodista extraordinaria pero es que ese es el problema que a las mujeres no se no se exige que seamos competentes para Serge fase no se exige que seamos extraordinarias cuando en el caso de los hombres por desgracia no es así

Voz 0874 44:12

no si es te contara

Voz 10 44:15

o sea yo te iba a preguntar por Orellana Fallaci porque fue una periodista italiana famosísimo

Voz 6 44:21

pues muy muy leída por

Voz 8 44:23

por mi gente abrió un camino de Oriana o a que lo

Voz 6 44:28

abrió porque nos descubrió que de repente desde el sur de Europa en un país pobre que hacia todavía peligro las niñas realistas practicamente había un un un diario una revista que se llamaba europeo las grandes tiempos de las revistas que tenía a una estar tenía una segunda torno turno Bonnie que era yo creo mejor que pero no tenía el glamour sabía llenar de glamour todo lo que hacía no sabe todo tenía muchas narices iba bien hambre estuvo en la matanza de la plaza de las Tres Culturas en Méjico que ese fue el momento en que sobrevivió a llevaban en la camilla entonces creo que que marcó mucho la penes que Oriana luego eso volvió muy fan en Atica escribía unos libros contra los musulmanes como si fueran todos de ISIS qué qué quieres que te diga da un poco de apuro no pero la pobrecita estaba muerta no vamos a hablar mal de ella

Voz 0874 45:30

pero fíjate que estabais hablando estaba pensando que cuando se habla de la historia del país en esas primeras décadas siempre se habla de su contribución al no pues al a la edificación de la democracia en el país y quizá qué del país hayan salido pues firmas como la tuya como Rosa Montero como Soledad que son las primeras grandes firmas mujeres de este país no no creo que en ningún

Voz 6 45:52

pero veamos día grandes firmas en otros sitios lo que pasa es que no yo si no tenían el alcance para estar en el país hay ese es el escaparate magnífico no y además internacionalizado

Voz 1950 46:04

en el en el caso del periodismo internacional una cosa que me da mucha pena lo he hablado muchas veces con otras con otras compañeras es que hay veces que te llaman pues para dar una charla en una universidad y hay chicos y chicas estudiantes de periodismo que te preguntan si una mujer puede ser corresponsal en zona de conflicto corresponsal de guerra en España bueno ya fuera de España más hay corresponsales de guerra desde hace más de cien años

Voz 0874 46:31

M

Voz 1950 46:31

ha habido grandes nombres de la corresponsal de las corresponsalías del periodismo internacional aquí al lado tengo a Maruja Torres y te preguntan todavía eso es es desolador la poca presencia y lo poco que se estudia en las facultades el reporterismo y el periodismo que han hecho a las mujeres

Voz 0874 46:47

oye que os agradezco mucho la visita y el diálogo nosotros Julio José María materiales quedaron solamente tiene por ahí Darío para terminar de completar el desastre pero Agus Morales serenidad Trinidad de Eiros muchísima suerte con este número tres de cinco W es dedicado a la diversión en zonas de conflicto comenzó de un modo no no no piensa nunca en diversión cuando piensa en ellas suerte con el proyecto y si podemos ayudar aquí estamos muchas gracias ya Maruja te has pasado bien muy bien se como para volver incluso te has portado muy bien tengo que decir

Voz 3 47:20

hay que me he dicho cuidados que lo que puede soltó dos

Voz 6 47:25

lo que

Voz 3 47:28

es que voy a meter publicidad y te voy a provocar pero detrás de un micrófono gracias a vivir que son dos días Javier del Pino

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