SER Historia

Domingos de 01:30 a 03:30h

SUSCRÍBETE AL PODCAST

  • RSS

    Copia la dirección y suscríbete al podcast en un agregador de RSS

    cerrar
    http://fapi-top.prisasd.com/podcast/playser/ser_historia/itunestfp/podcast.xml
    Abrir
  • ITUNES
  • IVOOX

Mujeres en la guerra

Publicado el 03-07-2018 09:14:36 CEST

Josefina Martínez, profesora de Historia Contemporánea de la UNED, nos habla de los contenidos que se han tratado en el congreso organizado por la Asociación Española de Historia Militar sobre ‘Mujeres en la guerra y en los ejércitos’. La participación activa de la mujer en estos ha pasado muchas veces desapercibida en la historia. Josefina Martínez nos habla también de esa perspectiva histórica desde el punto de vista del cine

A+-
Voz 1 00:00

humor

Voz 2 00:04

en realidad teníamos un sentimiento de una desesperación yo no nada de que sacaban la guerra pronto ir luego en realidad las cosa poner orden bastante difícil ya dejábamos la

Voz 3 00:23

la zapatilla así la ropa que teníamos que ponernos tocaba la así que eso era mismo levantarte corriendo detrás zapatillas para caigo en priorizar a correr que aquello era ya nos acostumbramos a eso

Voz 0772 00:47

comenzamos este nuevo bloque de Ser Historia aquí en la Cadena Ser escuchando la voz de testigos directos de mujeres vinculadas a la guerra eran mujeres de Cartagena que vivieron en primera persona los bombardeos que se dieron allí en el año novecientos XXXVIII durante la la guerra civil y que marcaron la la existencia de esas propias mujeres a las convirtieron en protagonistas de un escenario bélico que a la postre su recuerdo su legado su memoria nos ayuda a reconstruir un poco todas esas vivencias vivencias desde el punto de vista más femenino vivencias desde el punto de vista de la mujer siempre que hablamos de guerra y el mundo como decía ahora el mundo bélico los ejércitos los soldados pensamos únicamente en esos soldados varones no en esos hombres al frente de de los campos de batalla pues armados pertrechados de de todas Si bueno de mil maneras nos olvidamos poco del del papel de la de la mujer la Asociación Española de Historia Militar ha celebrado la semana pasada un congreso en Barcelona dedicado a precisamente al papel de la mujer al papel de esta mujer en el en la historia de los conflictos bélicos y con nosotros atiende Josefina Martínez que es profesora de Historia Contemporánea de la UNED a la que doy la bienvenida Josefina bienvenida a Ser Historia

Voz 5 02:10

muchas gracias a vosotros por invitarme

Voz 0772 02:12

estábamos comentando ahora a micrófono cerrado que una quizá de las virtudes de este de este congreso de estas jornadas era que había pues paridad absoluta no entre los ponentes lo yo lo acaba de decir un poco no siempre que se habla de de guerra pensamos en en los soldados pensamos en las barbas en los bigotes pero también la mujer ha desempeñado un papel no por lo menos en podemos decir directo pero también lo ha padecido al igual que la cualquier campo de la sociedad no

Voz 5 02:42

si el como la mitad de la población que somos las mujeres pues cualquier acontecimiento nos afecta es cierto que la guerra siempre ha sido una cosa de hombre eso en general pero las víctimas últimas y en última instancia son las mujeres y sus hijos

Voz 0772 03:01

es lo que te veces son quizá los los sectores más más débiles no uno de los temas o el tema principal de este congreso desplazamiento de población en en tiempos de conflicto hace especial hincapié eso no los movimientos que muchas veces están protagonizadas especialmente por mujeres y niños porque los hombres se quedan en esos lugares de origen pues para para desempeñar el papel más y más bélico

Voz 5 03:30

porque los hombres parten Ibi y al final pues las mujeres tienen o bien que huir o tienen que moverse a otros sitios son cogidas prisioneras son arrasadas con la con los campos que sepan eh reconstruyendo desde luego es la peor parte de la guerra siempre la llevan las mujeres porque ellas no hay ningún tipo de laurel

Voz 0772 03:58

Nieda reconocimiento hay tópicos no también lo comentábamos antes al principio el cuando se habla del papel de la mujer en en las guerras siempre pensamos la enfermera la primera se está curando a los pobres soldaditos pero el papel de la mujer va mucho más allá no ese ese reflejo ese rol pues como como ser humano pues lógicamente pues puede Ud puede tener es cierto ese papel pero también hay muchísimos más no

Voz 5 04:26

es el primer papel que realmente desempeñar las mujeres dentro de los ejércitos la o por lo menos a los ejércitos modernos no ya en la Guerra de la Independencia pues hubo mujeres que se ocupaban de de la sanidad y sobre todo ya en el siglo XX la Primera Guerra Mundial vienen montones de mujeres y que sea tan de Estados Unidos a Europa dentro de de los ejércitos europeos el cuerpo sanitario la parte de la enfermería que va a ser muy importante lo van a desempeñar las mujeres también ahí en la Primera Guerra Mundial mujeres que son aviador as tiradora llevan mucha parte de de la administración de los ejércitos que se desplazan entonces ya empiezan a tener una en papel mucho más integrado en en los movimientos de de las tropas que lo que han sido pues eso la soldadesca las o lo que han sido las mujeres que han ido acompañando a sus maridos a sus esposos en las distintos conflictos a partir de la Primera Guerra Mundial hay un cambio enorme en esa participación más activa de las mujeres no sólo son víctimas que quedan en la retaguardia sufriendo

Voz 0772 05:41

los horrores hablabas ahora un poco de esas aviador as hace unas semanas en nuestro programa dedicamos una obra completa Amelia el Heart la la famosa piloto estadounidense que falleció pedir la mente pues en mil novecientos treinta y ocho creo que fue desapareció en el en el en el océano nos está haciendo ver pero bueno pues el el papel no importante destacado de la mujer en en este en en en los conflictos en un tu tu charla tu conferencia tu ponencia en en este congreso estaba dedicado a la participación de la mujer en el Ejército visto yo sobre Bono una de tu grandes especialidades no que es él el mundo del cine precisamente hasta nosotros ha llegado también ese otro rol eh prototípico de la mujer en la guerra como esa mujer frívola que pertenece al servicio secreto y que se hace con la información del enemigo a través de los altos mandos del otro del otro bando etcétera Esto es real hay trasfondo por lo menos las películas nos lo han mentido así no

Voz 5 06:41

por supuesto que real pero que además muy real hay muchas historias de mujeres que han desempeñado ese papel de espías y que han pasado información a unos ejércitos y a otros pero en el cine como ocurre en la sociedad viene reflejando lo lo mismo que que está pasando en en el en el ámbito en que vivimos hasta ahora hasta prácticamente los años setenta como las mujeres no estaban encuadradas en los Ejércitos Leyma en que se daba era de de los dos arquetipos generales la sanador hay la guerrera pero va a ser a partir de los años ochenta cuando ya la mujer forma parte de los Ejércitos y desempeña los mismos papeles que los hombres y eso es lo que yo he estado explicando a través de las películas como se le las ha integrado sobre todo como aviador as porque no hay no tienen que competir en fuerza bruta bueno pues para el cine también es mucho más vistoso una mujer piloto que una mujer del ejercito de tierra como

Voz 0772 07:47

tocan no

Voz 6 07:51

era un espectáculo para nosotros no hay Éramos unos niño casi nos reíamos que unos cosa Rita pero la una y mi hijo y la otra David lado ingresos estábamos allí equipo yo creo que de la misma de del mismo miedo que teníamos nos reíamos pues pues que yo lo que llevará a venir porque reía

Voz 2 08:10

como eran verano no Julio había acabado el primer curso de Castilla que por cierto ya no pude salir nunca eso un inciso en fin para los primeros meses me desde julio al dieciocho de octubre yo fue el primer Bardem más amena la vida una madre íbamos a bañarnos

Voz 0772 08:34

la vida normal decía entre me imagino que todas las comillas del mundo en otra de esas mujeres que protagonizó los bombardeos en Cartagena y en la Guerra Civil española que nos devuelve un poco al al tema que estamos tratando en este bloque de Ser Historia con Josefina Martínez profesora de Historia Contemporánea de la de la UNED que ha participado en en este congreso organizado por la Asociación Española de Historia Militar he dedicado precisamente al papel no de de de esas mujeres en los conflictos bélicos Josefina comentabamos ahora yo hacía la broma no de de Top Gun de la película tópica como uno de esos referentes no de las mujeres aviador as en en el en el en el Ejército es precisamente el gran parte del conocimiento lo que tiene la sociedad en la en la actualidad de muchos de esos aspectos más desconocidos vienen pues a través de un medio de comunicación tan tan grande tan de masas como es el el cine no que ayuda también a conocer el papel de las mujeres en el Ejército pero imagino que también distorsión hará un poco esa esa visión no o no

Voz 5 09:40

claro al fin y al cabo el cine es una ficción aunque esté basado en muchas películas están basadas en en hechos reales que nos dicen pero existen efectivamente siempre tiene que haber una trama dramática que es lo que es un un arte uno espectral con lo que se nos olvida que no es un libro de texto muchas veces el cine pero refleja mucho lo que está ocurriendo en nuestra sociedad puesto que nos está contando cómo somos como los que nos han estudiado no representan porque el cabo el trabajo cinematográfico pues tiene mucho de estudio de la sociedad más que nada porque nos tiene que gustar el producto que hacen entonces qué es lo que se ve a través del cine pues lo mismo que OCU que ocurre normalmente que que en el medio centenar de películas que yo me visto en que las mujeres son protagonistas o tienen que ver con los ejércitos solamente un diez por ciento son mujeres protagonistas siempre son los hombres y la mujer es la parte que va acompañando al héroe que le va salvando que eleva cuidando entonces eso es lo que ocurre en la sociedad normal también no la presente la presencia de las mujeres en los Ejércitos sigue siendo muy minoritaria por ejemplo hasta el año dos mil quince no entraron las mujeres en en a formar parte de los cuerpos de élite en en el Ejército de Estados Unidos que suele ser lo más representativo en el cine porque son la cultura dominante no entonces el las mujeres forman un una parte muy pequeñita de la ejército y a la vez pues una parte también pequeña de la industria cinematográfica ya esto viene a equipararse en estas películas de las mujeres en en los ejércitos

Voz 0772 11:29

estaba pensando ahora se me ha ocurrido una una pregunta que no tenía aquí anotada precisamente sobre el papel secundario de de la mujer incluso no solamente secundario sino en ocasiones me venía a la a la a la memoria el recuerdo de las películas de Indiana Jones en donde la el el el malo siempre es una mujer que en este caso pues vinculada el ejército nazi que es quién lucha contra Indiana Jones para hacerse con las reliquias que sean etcétera ese papel negativo no cae un poco en la figura en la figura femenina que nos recuerda pues también a esas esas protagonistas de que lideraban campos de concentración y que han pasado a la historia como las mujeres más perversas de de del del siglo XX no quizá también es una es una especie de de retroalimentación no un hecho real pero que también sirve para ver el aspecto más negativo y desde un punto de vista muy machista no ver que él el eje del mal parece esta siempre focalizado en la la figura de la mujer quienes la mano pues la mala es la nazi que es una mujer no

Voz 5 12:29

también ocurre esto en el cine no que al final las malas es la bruja mala Blancanieves que acaba siendo si son mujeres malas pero también es porque ponemos el foco ahí porque hay muchísimo dimos hombres malos que van en contra de los superhéroes Si hablamos de películas de ficción son hombres malos siempre hay a lo mejor una mujer mala pero luego la chica buena es mucho mejor y también hay mujeres que son las que van ayudando a los héroes pues en en las distintas películas son las que al final pues también colaboran de una forma muy positiva con la recuperación no la salvación del mundo Iggy eso bueno pues también en las películas que no son un tanto de ficción pues también ocurre que hay mujeres malas pues por ejemplo en

Voz 8 13:24

un y a la hija del

Voz 5 13:27

coronel o la en la de La teniente O'Neill no si recuerdas que era la la congresista a la que la estaba forzando para hallar obtener un rédito no se bueno pues si hay mujeres malas pero también hay mujeres buenas

Voz 0772 13:44

además la guerra ha evolucionado tanto prácticamente en los últimos diez años que han entrado nuevos campos de de combate no como Internet el el terrorismo estamos cansados no de ver esas mujeres que es auto y mola por ejemplo en en Oriente Próximo o lo hacen en en Occidente en Europa y en Estados Unidos buscando pues eh bueno más allá de las ideas religiosas pero es también un nuevo rol no desempeñado por la por la mujer en el en el conflicto en el conflicto bélico y lo que digo no os es que los trasvases de información Internet de los perfiles las las vías de salida en donde la mujer empieza a desempeñar también nuevos papeles en la guerra son pues prácticamente idénticos a los del hombre no se van a ir casi de la mano no

Voz 5 14:29

eso es el gran cambio también que ha sucedido en la sociedad que el cine reflejos a las mujeres ya forman parte de todo se intenta que sea en paridad pues quizá por el tamaño de las poblaciones entonces pueden dirigir ejércitos también pueden inmolarse como los hombres y encima uno desconfía menos de una mujer que de un hombre tiene esa ventaja no digamos desde el punto de vista del mal porque nadie va a desconfiar de unas niñas au de unas mujeres entonces y lamentablemente eso también está ocurriendo que se están utilizando más las mujeres para estas pequeñas acciones dentro de lo pequeñas que podamos indicar para para asumir papeles que ya se desconfía mucho más de los hombres

Voz 0772 15:24

la verdad es que el papel de la mujer a lo largo de la historia en el la guerra ha cambiado ha cambiado muchísimo el el cine lo ha reflejado como hemos visto en los en estos minutos de la mano de Josefina Martínez profesora de Historia Contemporánea de la UNED pues de una manera bastante bastante real no este es uno solo los temas que se trataron hace unas semanas en este en este congreso sobre desplazamientos de población en tiempos de conflicto el papel de la mujer en en la guerra que ha sido organizado por la Asociación Española de Historia Militar Josefina Martínez como digo siempre a nuestros invitados invitadas muchísimas gracias por habernos ayudado hacer un poquito más de historia

Voz 5 16:03

muchas gracias a vosotros

Voz 10 16:08

no

PlaySER

Audios recomendados

  1. La Vida Moderna | Real Murcia 1 - Cartagena 2 20-11-2018 20:02:13 | 00:42:45 | Oh My Lol La vida moderna | Oh! My LOL
  2. Vergüenza 20-11-2018 22:08:13 | 00:15:03 | La Cara B | Hora 25
  3. Sucedió una Noche: “De Harpo, Mickey Mouse y unos ladrones desastrosos” (18/11/2018) 18-11-2018 06:02:23 | 00:55:59 | Sucedió Una Noche
  4. Los Toros 18.11.2018 19-11-2018 02:26:17 | 01:30:22 | Los Toros
  5. El Larguero (15/11/2018): El análisis y los protagonistas de la derrota de España ante Croacia 16-11-2018 01:56:11 | 01:58:30 | El Larguero
  6. SER Deportivos: Alba "Ni me arrepiento ni tengo que pedir perdón" (13/11/2018) 13-11-2018 17:30:17 | 01:00:00 | SER Deportivos
  7. De Buenas a Primeras (20/11/2018) 20-11-2018 06:20:33 | 01:30:00 | De buenas a primeras
  8. La Hora Extra (18/11/2018) 18-11-2018 08:17:55 | 00:30:00 | La Hora Extra
  9. Nos gustan Los Planetas como a todos los puretas 17-11-2018 12:44:36 | 00:41:34 | Cómicos | A vivir que son dos días | Radio Granada
  10. Manuela 16-11-2018 10:23:11 | 00:01:21 | Hoy por hoy La columna de Almudena Grandes | Hoy por Hoy