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Tertulia de humoristas gráficos

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Quién mató a la contracultura

Publicado el 07-07-2018 11:22:55 CEST

Esta semana en la tertulia de humoristas gráficos repasamos las primarias del PP, los youtubers que no tributan en España y hablamos con Jordi Costa de su nuevo libro

A+-
Voz 1 00:00

desde

Voz 2 00:36

Voz 3 01:04

estamos temporada tertulias gráficas con nuestros viñetitas Julio Rey cómo estás Julio buenos días muy buenos días pues

Voz 1252 01:13

exacciones contrapuestas a propósito del orgullo por un lado comprendo los motivos que obligan a nuestro compañero PRI salto exiliarse porque la verdad es que que la capacidad Vitoria estamos hablando del olor

Voz 3 01:29

Se realistas

Voz 1252 01:31

pero luego por otra parte también hablando de Dolores cuando pasan los servicios de limpieza el Ayuntamiento de Carmena la verdad es que han dejado a Madrid con hora juro y entonces la verdad es que esas tan agradables

Voz 0874 01:45

mira que son eficaces servicios mínimos

Voz 1252 01:48

ahí hay en esto en estas situaciones hacen una labor ímprobo de acuerdo

Voz 0874 01:52

una vez vino claro programón grupo americana tocar el sábado cuando lo dice que te Pérez de España dice oye qué bien limpias las calles en España

Voz 3 01:59

puedo puedo dejar constancia de que hasta aquí deberán depende a la hora Madrid huele a mismos Mauro Entrialgo que tan maduro muy buena y en Barcelona Aleix Saló vetar al ex no no llega pero no no no no llegan otros olores pero digo yo que a la hora que llegáis al hacer seguro que aún están limpiando las calles palabra que llegamos a la SER

Voz 0874 02:22

difíciles andar porque las esto esto es un poco

Voz 3 02:24

cerrará las suelas de los zapatos se suelen quedar pegadas entonces apuestan mucho a ver si no nos han tirado algún chorro de agua de los servicios de limpieza

Voz 4 02:32

no no no no no no todo lo con ya de pasta pero no de verdad

Voz 3 02:36

eso parece ya un programa de radio pirata de Millás más de váter exactamente bueno

Voz 0874 02:44

a quién ha dicho que Peridis estaba auto exiliado sabemos que se han marchado por el orgullo gay pero no

Voz 1252 02:49

lo he dicho yo si es que es autoexilio

Voz 3 02:52

es que claro que cada año más lejos dónde estás José María

Voz 4 02:57

pues mire Polo Norte pero de verdad que no es broma

Voz 1109 03:05

yo a todo está en el campo norte para ver si al pueblo pues a ver si llegaba nadando

Voz 0874 03:12

hay que decir a que no lo recuerde que es que vives en Chueca creo que núm primero si me recuerdo

Voz 1109 03:18

yo no primero de por ahí lo tienes me este año las fiestas en la derecha y nadie fue a decirles que no pude a las cuatro de la mañana seguía el jugador hasta que llegó la Policía porque una accidentado de cuchillada pero no podía entrañar ningún yo creo que la parte el problema de los olores y demás es que la capacidad de las plazas de las calles no es suficiente para gentío y aquello es una ratonera va a haber una desgracia porque es que no pueden entrar ni las ambulancias ni la policía y los vecinos no poder salir pero no de del armario quiero decir

Voz 3 03:58

te escucho la voz hace la dura frío pues

Voz 1109 04:01

no no que va cuando hacer sol hace sol sabes cuando hace frío frío día hace de todo y aquí hay un tío muy grande porque el sol de medianoche no existe es mentira que es el sol de media tarde el sol no se pone sea el vago y a las once a las once a las veintitrés horas pues está ahí tan tranquilo espero vete pues no se va ni al día siguiente por levántate no es que no me ha costado entonces chico es una cosa rara no

Voz 3 04:38

pero que que esta semana Laponia vais esta eh

Voz 1109 04:42

una está en Noruega ya

Voz 3 04:45

en Bergara me voy acercando

Voz 1109 04:48

oye a España por aproximaciones sucesivas

Voz 3 04:51

lo que pasa es que nosotros es José María solía es marcharte pues el día antes a casa de alguna de tu exige pero es que cada vez dure más allá te vas dos semanas por si acaso no

Voz 1109 05:01

no no no una semana una semana pero la verdad es que en primer improvisó como digo no se espera la vuelta así que por lo menos lo celebramos celebramos el sabor el olor el aroma no hizo el esquí afecta a todos los sentido lo del orgullo no bueno pues unos muy sentido para estas cosas Inés que es que no los vecinos no pueden vivir esos días allí es decir es incompatible la vida vecinal

Voz 1252 05:31

Caixa esa Noruega José María

Voz 1109 05:34

bueno mira yo a mis años ya me puedo permitir algún Prendes porque son un sitio en el que no se pone el sol tampoco puedo dormir pero ellos son porque aquí todo es agua montaña no sea prácticamente Noruega no existe todos sonido siete mil quinientas siglas ya que han hecho negocio pues los del petróleo los ingenieros de caminos puentes luego los del pescado el pescado se muy bien sabes porque mira mixta mar abierto ni está más cerrada entonces ni truchas ni lubina salmón salmón saludando jabón aquí euros Salmon mundo muy abundante y en inventó el bacalao que lo había alimentado a los portugueses sobre lo trajeron de aquí me a salvo más madera es la guerra oye verdad piedras que a ver si les vende salgo no algo no pues ahí el románico de madera aromático de madera hay más románico madera Aramón darlo no no no son son como casitas pero pero con iglesia por dentro es decir ahí va pues a sentarse púlpito para observan entonces sabes que estás en una iglesia porque se nota por los adornos no es una preciosidad románico el Noguera de Noruega y bueno hasta aquí llegaron los monjes hasta aquí llegó el cristianismo idea quizá alguien los vikingos sabes salían porque se hacía de noche decían apague íbamos ya sea para para todo

Voz 3 07:18

Voz 1109 07:19

el ampara bajo para ver lo que pillaba comida hay tres cosas variadas no porque aquí el menuda escaso no hay no hay tierra para cultivar casi tuviera monte entonces sobre eso es Joan Mas Madera

Voz 3 07:34

Voz 0874 07:37

Voz 3 07:38

no no que si te dejo llegas hasta Carrusel deportivo

Voz 1109 07:41

no no no pero haciendo es pinceladas quería contaros que de arriba abajo hay mil cuatrocientos kilómetros que hay poca población que tienen una gran calidad de vida a pesar del clima y que son buena gente los noruegos y las no lo de hasta el final viven bien todo está lo que pasa que viven en casas de madera también como las iglesias no ilesas están por ahí

Voz 0874 08:04

estos días por país y muchas

Voz 1109 08:07

pero masas

Voz 3 08:09

pese a que me parecía una lo bueno está muy bien no se parecen nada Checa José María que te echamos de menos en esta última tertulia así que te te recuperaremos

Voz 1109 08:17

desfiles no te pierdes no digo de esta no no está ya me tenía que ir pero de todas en septiembre vuelvo

Voz 0874 08:25

en septiembre yo creo que está renovado yo creo que tenemos que negociar tu contrato

Voz 1532 08:29

les enviamos cada sábado un lugar del mundo distinto para que os lo comento

Voz 4 08:33

exacto eso sería un encantado de hacerlo que un abrazo fuerte por María o a todos los días de orgullo europeo en verano

Voz 1109 08:43

detenerlos como amigos

Voz 3 08:45

eso de todas maneras que que critica la celebración ni mucho menos es necesario lo contrario todo lo contrario me criticamos los modales

Voz 1252 08:54

que bueno a ver son vuestras Sanfermines

Voz 4 09:02

a ver cada ciudad

Voz 3 09:03

es tu Fermines no les vuestros cuáles son los nuestros es todo el verano es todo el verano

Voz 0062 09:10

no no porque yo Duran mira durante el Mundial cada vez que ganaba un equipo yo tengo un grupo de extranjeros de cada país gritan al lado de mi

Voz 5 09:20

oye que te admira un un

Voz 0874 09:23

twitter yo ahora mismo un oyente asiste hoy en la tertulia el talibán que quiere dinamitar la Cruz de los Caídos como hicieron con los Bud

Voz 1252 09:29

pero es decir que que me

Voz 3 09:35

yo me apunto también si bueno llama vino a pero también nos hace falta

Voz 1252 09:40

no es precisamente lo que he venido en tono conciliador también es decir que mi mi tesis de dinamita para los pollos nunca mejor dicho la verdad que ha habido compañeros periodistas a los que yo respeto mucho precisamente por su sentido común que también las sostienen se sumaron a las veces pero pero bueno a lo que voy estoy dispuesto a aceptar la el proyecto la idea de José María precisamente

Voz 3 10:12

eso me recordar era dejar crecer la hierba

Voz 1252 10:14

la y que la naturaleza se come siga su curso el fascismo quitar la naturaleza eso es salvo lógicamente con una condición para sine qua non sacar los restos de los treinta y tres mil ochocientos esclavos construyeron un ese adefesio no entonces una vez que que se haya sacado esos restos incluso estoy dispuesto a que se quede ahí el dictador que efectivamente no si yo creo que sería una metáfora muy lírica de muy bucólica que sólo comieron la naturaleza la herrumbre y entonces bueno pues que no saquen de ahí los restos de Franco

Voz 3 10:55

en su casa bueno tamil si quieren quedarse

Voz 4 10:58

ministro que él es como es él es como ya no cuando empezó a insultar

Voz 1252 11:05

no si es verdad por ejemplo las esculturas de Avalos creo que deben estar en peligro yo sigo proponiendo que aquí en la catedral de la Almudena que es un estilo también un poco fascistoide bastante creo pues pues quedarían bastante bien y entonces lo que propongo es que esos restos de de ese osario vergonzante mal cuidado vergonzante que

Voz 0874 11:33

me da así

Voz 1252 11:35

se podría trasladar aquí a Madrid por ejemplo en la Moncloa y hacer ese cerebral del triunfo también que el nombrecito convertirla efectivamente en un mausoleo la concordia Jaycee podrían estar los restos pues lógicamente XXXIII mil ochocientos restos de de esa las personas que en régimen de esclavitud construyeron repito el el Valle de los Caídos es difícil identificar sería costosísima pero yo creo que que merecen un homenaje a adecuado no desde luego no es el del Valle de los Caídos dudas tengo con lo de la Cruz desde luego yo seguiría hombre contenta a Palop

Voz 0874 12:15

mantenía que se hará por sola lo que pasa es que si la de

Voz 1252 12:17

vamos a ir a lo mejor que alguien encima

Voz 1532 12:20

bajo

Voz 1252 12:21

claro entonces y luego Esquerra la verdad que eso que no representa nada salvo a un sector muy concreto

Voz 6 12:29

bueno ahí que

Voz 1252 12:30

el todavía no llega a una conclusión muy clara pero vamos el resto repito apoyo antes de José María incluso que saquen los restos lo dictador que sólo en otro

Voz 0874 12:39

por haber no se expediciones de espeleología para bajar las catacumbas

Voz 1252 12:44

pero eso ya el título nobiliario

Voz 3 12:46

mira sin por ejemplo eso está bien

Voz 1252 12:49

está bien con el ducado que hacemos dejar también que sólo como la naturaleza es que no cómo

Voz 1532 12:54

buques de fascista

Voz 1252 12:57

pero con con nocturnidad por cierto firmado ahí en el último día ahí eso que que no cómo se puede comer la hiedra que por cierto

Voz 0874 13:05

tengo mucha curiosidad por saber cómo se va a hacer porque parece que es inminente supongo que alguien espero que alguien estoy diseñando un plan para que no se presenten hay cuatro locos el día en el que va a suceder esto me imagino que de repente una noche saldrá un teletipo urgente diciendo que ha sido exhumado los restos de Franco y que se encuentran ahora salvarías donde en el Anatómico Forense a la espera de ser entregados a suponer

Voz 1252 13:30

así supongo que deberían hacerlo para para evitarlo a lo mejor si no se o también otra posibilidad es que lo incineran y que les regalen una urna o algo de esto

Voz 1532 13:39

más iban bueno tampoco iban a ir muchos Desigual muchos se tienen que pagar la entrada que vale nueve euros que estuve el año pasado también se sacan una unas pueden valer para los para los gastos que de de ese enterrarlo y esparcir sus restos

Voz 0062 13:51

es verdad que por cierto no tengo entendido

Voz 1252 13:55

eso

Voz 3 13:58

pero dónde están porque no ha sido eso estamos más buscado de verdad

Voz 1252 14:03

o eso dicen que si se que en fin que

Voz 4 14:06

esta Carlton hago lógicamente pero bueno porque yo no cómo lo bueno pienso acercar a ver esto estuvo expuesto

Voz 1532 14:18

buenos días así que supongo que que ustedes si menudas colas había embalsamada embalsamiento para unos días lo acordado como recomiendan en algunas ocasiones es la correcta que se pueden valsa para unos días Samar para todas las creo que estaría embalsamado para que lo veas durante quince días no es como Lenin

Voz 0874 14:40

estamos entrando en un terreno que no me interesa mucho la estrategia

Voz 1532 14:43

es lo que más me interesa acordados que era uno de mis temas recurrentes cuando empezamos

Voz 3 14:47

yo la verdad es verdad lo que te gusta llevarlo estás con los momia de Francos claro me de Franco expertos en lo habéis presentado ya si no el dieciocho de julio de julio hacer una por un curso de iniciación al Twitter de Fernando si no iba a decir nada porque todavía faltan unos días

Voz 1532 15:07

pero si el dieciocho de julio tres expertos sobre el Twitter de Rafa Hernando hablaremos de sus características hay una chica que hablara de los gatitos en el Twitter de Rafa Hernando Marina Lobo no él Ceballos hablara de la utilización

Voz 3 15:23

Lemóniz Twitter tras coronar el Twitter de Raffarin

Voz 7 15:26

he ido yo hablaré del campeón del mundo

Voz 1532 15:29

de tuitear más veces su propia jeta en su propio Twitter que es razas no

Voz 3 15:33

esto se puede convertir en un curso de verano de la Juan Carlos I maravilloso espero que lo hagamos alguna vez cobrando alguna alguna anexa de antiguas entrevistas como esta que ha resurgido de porros y anfetamina de Rafa Hernando vamos a meter en esos te mueves unos círculos del club web que nosotros no conocemos

Voz 1532 15:56

pero esta que ha salido de Rafa Hernando que en el que ha hablado

Voz 7 15:59

de los que tomo

Voz 8 16:01

el Juventud se fumaba porros sin tragarse el humo Amina para estudiar si eso lo dice él en él

Voz 3 16:09

el de salir una entrevista es de los años ochenta

Voz 0062 16:11

pero aún estaba bueno y las juventudes del partido dice bueno no me escondo de decir que yo he consumido anfetaminas

Voz 3 16:19

Caixa titular tienen pasado me parece un titular no ha vomitado en la Plaza Mayor en los años ochenta

Voz 0874 16:28

es curioso excepto Manel Fontdevila que es como todo el mundo sabe compañero vuestro también en el dibujante viñetitas dice como demócrata hay ciudadano sobre el PP vota aquí nos de la gana

Voz 3 16:40

otros como persona que luego tendrá que dibujará quién gane por favor votada Soraya no ha cesado tiene una mala de di un poco más canicas Soraya les sale gordita

Voz 6 16:52

en cambio la

Voz 1252 16:55

el futurible de sabes que como la distingue de Rivera no ya para todos porque no padrón si son tan sosos que no tienen caricatura efectivamente para nosotros los que nos apoyamos en las caricaturas para hacer nuestras nietas auténtico drama por favor que salga solo

Voz 3 17:11

oye que te da igual no no no que salga solo hombre como temas daría mala

Voz 1532 17:17

es Pablo eh para temas

Voz 3 17:20

Nos porque siempre para decir más barbaridad pero pero la verdad es que haya una mujer

Voz 0062 17:25

F de uno de los principales partidos sería refrescante independientemente de la personalidad de Soraya no

Voz 3 17:31

pero hay que ser egoísta déjate Alex por favor es se corporativo déjate de tonterías del PP lo digo precisamente por eso

Voz 0062 17:44

dime que parecía otro patrón del líder de marca blanca

Voz 0874 17:48

ha puesto más no si líder hacendado no vosotros habéis puesto Gallego y Rey de vuestras tiras una cremallera completamente desconocida derrota no parecen

Voz 1252 18:00

el edificio de Génova trece que efectivamente se ha partido por la mitad casualmente se convierten gaviota del PP la verdad es que el partido está ahora pues pues como bien sabemos absolutamente

Voz 6 18:15

ha dividido ir luego que

Voz 1252 18:19

efectivamente no se ha sido una quema pero todas las costuras están reventando si hablando de Casado

Voz 9 18:25

eh que él tanto ha propugnado eh

Voz 1252 18:29

que es respetar a la lista más votada ahora por lo visto eso ya no cuenta tampoco hay ya ha dicho que va a plantar batalla que se va a unir con Cospedal y que le van a destronar a las galerías

Voz 1532 18:42

sólo toda la vida llamando bueno todo lo había todos los estos últimos años llamando perdedores aquellos que no saquen la lista más votada defensora dice que se va a reunir con los demás en un pacto así que todo como diferente

Voz 1252 18:54

ha sido todo bastante chusco es decir que ven al pobre Margallo a hablar

Voz 1532 19:01

la democracia pero pero ahí estuvo gracioso Margallo cuando dijo que le habían votado tampoco Escrivá felicitaron

Voz 3 19:07

sobre cómo se le ocurrió a este hombre pensar que podría ganar esto no hay mucha autoestima si lo bueno lo que ocurre que es que es cierto que

Voz 9 19:18

ahora de cara al congreso puede unirse también al al factor

Voz 1252 19:24

Soraya muy anti Soraya hizo bueno a río revuelto ganancia de pescadores formal yo lo mismo pensaba de Pablo Casado de autoestima para sentarse y luego la bastantes no habría Pablo Casado lo podéis dibujar con un título debajo de brazo siempre ponga Pablo Casado más no tenemos un recurso y es que no deja

Voz 9 19:45

a ese un uno y un chico de Aznar no entonces hasta cierto punto con Casado pues renace el aznarismo dentro del partido

Voz 1252 19:55

popular y eso que no puede dar juego pero caricatura ninguna

Voz 10 20:00

al es de es que no estoy sacando el tema eh eh

Voz 4 20:06

cartel del dice bajito pintor

Voz 3 20:09

Sanz saber ocurren más cosas aquí he visto mira por cierto han cerrado la cafetería el Bra café que estaba abierto desde los años treinta aquí al lado de Cadena SER Barcelona y los que ya está cerrado lo han cerrado ya es donde desayunan los trabajadores de Ràdio Barcelona desde que se abrió en Radio Barcelona

Voz 0062 20:29

hoy ya han cerrado reformando el edificio donde estaba el antiguo local van a hacer una entrada de parqué

Voz 3 20:34

así que has en la calle eso era maravilloso de hecho me contó Lourdes Lancho hace un mes y pico cuando ya estaba ya sabía que se iba a cerrar bajo una mañana le pareció ver esto también es un poco desagradable hasta ahora te parece haber un ratón por vientos fuertes en Navarra le dijo al camarero parecido pero un ratón dice si es que estamos cerrando como como que ya no importa si te pongan una denuncia la verdad es que aquí alrededor mira justo delante había el también el histórico teatro Novedades y también ahora es sólo un solar pero todo eso va a ser un súper Zara eh no sabes si con el con túneles exteriores si me descuido nada al Barcelona ciudad turística

Voz 0874 21:14

oye y hace unos días leíamos que el youtuber lo Lito muy conocido por todos nosotros bueno por vosotros pues bueno nosotros a lo mejor se lo conoces lo que vas a decir se daba a Andorra para pagar menos impuestos total que el solito sube un vídeo explica por qué

Voz 11 21:34

en Andorra se pague impuestos el qué pasa que no lea como aquí en España yo respeto ahora que venga gente no tío tienes que va

Voz 12 21:42

has nacido en España tienes que pagar impuesto en España

Voz 11 21:45

para pagar las escuelas un CIP vote a España me ha dado muy poco idea Nolito te ha dado la salud talado tu instituto yo no ha ido al Instituto prácticamente hablando claro me voy a Andorra porque aquí en España se paga hasta un cincuenta por ciento de impuestos por lo menos ha dicho

Voz 0874 22:06

lo que sepan mucho nuestros oyentes que sus hijos están creciendo intelectualmente con las enseñanzas

Voz 1252 22:12

pero este chaval

Voz 0874 22:14

es uno de los vídeos jugadores más seguidas de nuestro país y es una auténtica estrella y se jugó que lo conozco con la de momento tiene más de tres millones de suscriptores en Youtube lo Lito acumula más de trescientos millones de visualizaciones y ante la polémica Cauca que ha causado ha borrado este vídeo que acabamos de escuchar ya subido otro en el que explicaba que simplemente se iba de Youtube unos días porque se muy daba a otro sitio tanto padeciera donde porque curioso no critiquemos tanto a los futbolistas y tampoco a otros

Voz 1532 22:44

que el problema que no es el único youtuber que dice que se va a Andorra que luego el problema es que en realidad no son Andorra no porque para pagar impuestos en en Andorra tendrías que vivir creo que un mini

Voz 3 22:56

seis días seis meses seis meses Estados Unidos era para pagar impuestos allí pero bueno que lo que hacen es mentira ahí en Barcelona que está a dos horas en coche

Voz 0062 23:09

claro entonces

Voz 0874 23:10

Carlos Cruzado es el presidente del sindicato de técnicos de Hacienda como estás Carlos buenos días

Voz 13 23:14

hola buenos días es la de Arturo fiscal Andorra

Voz 0874 23:16

no es delito

Voz 13 23:18

siempre que te muy Desailly desde luego trasladarla realmente no lo es el problema es si se finge que se trasladara esa residencia no se hace hemos visto a muchos ejemplos de no de youtuber pero deportista de artistas de cantantes

Voz 1109 23:33

Sánchez Vicario era el caso no arrancaba

Voz 13 23:37

bueno hay muchos casos en los que la agenciatributaria pues logró demostrar que la residencia efectiva por más de ciento ochenta y tres días pues más de la mitad del año era en España importantes

Voz 1109 23:47

Don pues aquello tuvo tuvo con su

Voz 13 23:49

buenos días no económicas en algunos casos podrían llegar a ser penales claro en este caso si estos youtubers establece en su su residencia real y efectiva en Andorra pues más allá de lo que nos pueda parecer desde luego ese discurso que que estábamos oyendo antes pues legalmente no no habría inconveniente no sería comparable a lo que hacen las a las grandes transnacionales que en muchos casos de forma legal pues van derivando sus beneficios hasta hasta paraísos fiscales no esto desde luego preocupa preocupada

Voz 0874 24:18

yo lo que pasa es que Andorra Unión Europea

Voz 13 24:20

caso pues estaríamos ante algo similar

Voz 0874 24:23

no no está en esa lista de paraísos fiscales a pesar de que este hombre tan lo Lito pagaría sólo un diez por ciento

Voz 13 24:28

pues ya no lo está en España lo estuvo hasta hace muy poquitos años bueno digamos que hicieron un lavado de cara en relación con sus impuestos establecieron el impuesto sobre la renta que realmente tiene un diez por ciento como tipo máximo que no es homologable no a lo que se paga en España sino a lo que se paga en cualquier país desarrollado no por tanto este mensaje que en España se va muchos impuestos pues no es real no es real porque nosotros en la Unión Europea estamos en la mitad de esa lista en cuanto a los tipos marginales máximos estamos por detrás de todos los países más desarrollados por lo tanto bueno pues desde luego no se puede decir que sea porque hay muchos impuestos se va porque no quiere pagar impuestos no

Voz 1532 25:08

cómo se demuestra aquello que una persona no tiene su residencia de verdad en Andorra porque no lo puedes mandar una una citación Andorra

Voz 13 25:15

bueno hay muchas hay muchas fórmulas no se puede demostrar por cualquier medio de de prueba y desde luego bueno pues rastrean pues facturas pagos pasaporte en su caso aunque en este caso pues no no se sella no se no queda constancia bueno domicilios donde puede estar haciendo alguna actividad hasta con los propios a los propios vecinos porteros de los domicilios de los pagos las facturas las tarjetas bueno hay muchas fórmulas para ver si efectivamente están presidiendo no en este caso a estas personas su actividad a desarrollar en en una habitación en un domicilio con lo cual pues es posible que que realmente su domicilio lo hagan desde allí

Voz 8 25:58

eso pone detrás en La Ventana un póster del Tibidabo camillas vienen todo claro

Voz 13 26:06

pero la Agencia Tributaria este es un tema que que tiene entre sus objetivos Dinio digamos preferente de evitar esas deslocalizaciones ficticias en ese sentido bueno se logra probar esto pues

Voz 0874 26:17

pero pero pero Carlos claro la cuestión no solamente como se hace sino con qué medios contáis porque a partir de cuántos ingresos os puede interesar dedicar medios digamos este tipo de investigaciones

Voz 13 26:28

bueno efectivamente el problema de medios a la Agencia Tributaria nosotros ya lo estamos destacando continuamente no en todo caso estas personas parece que están teniendo ingresos muy importantes no y de hecho cuando utilizan estas prácticas es porque bueno esto esto está ocurriendo no en ese caso al igual que a un tenista o no cantante bueno pues puede tener esos altos ingresos que ir desde luego desde el punto de vista digamos cuantitativo es interesante el el poder demostrar que tributar en España digamos que también como ejemplo no esa pedagogía fiscal tan necesaria en nuestro país pues no es el mejor ejemplo no esto estas palabras que creíamos de esta de esta persona antes no no parece el mejor ejemplar no ha nacido en un hospital seguramente público eh bueno todo eso que estaba echando por tierra respecto del Estado de bienestar bueno algo que creo que los ciudadanos tienen que valorar no

Voz 0874 27:24

ahí ahí Carlos algún cambio de orientación de intensidad de disposición a entregar más medios al misterio de Hacienda ha habido un cambio de gobierno

Voz 13 27:35

esperemos acaba de producirse este cambio y desde luego nosotros ya ya lo hemos pedido a la a la nueva ministra que que lo haga no que que que demuestre esa voluntad política para para luchar contra el fraude que desgraciadamente como venimos diciendo desde hace tiempo pues no no ocurre no sólo por la falta de medios sino también por la necesidad de de desplazar la lupa no en la Agencia Tributaria precisamente hacia donde están las grandes bolsas de fraude no dedicar más medios a hacer un fraude a la a la inspección y el control de grandes fortunas de las empresas no desgraciadamente en este momento más del ochenta por ciento de los efectivos pues están dedicados en la Agencia Tributaria el control de pues de perceptores de rendimiento de trabajo de pymes de autónomos y en este sentido pues consideramos necesario bueno ese giro no

Voz 0874 28:23

da la sensación de que la la era Montoro

Voz 5 28:25

yo tenía como objetivo

Voz 0874 28:28

bueno pues poner sobre la mesa inspecciones a gente muy conocida no pistas gente de la farándula deportistas y buena técnica un poco para que la gente sepa que puede unir aporte

Voz 13 28:38

bueno es ir de lo que se trata es de poner ese ser foco en los medios Si bueno en algunos casos lo hemos visto no de esas actuaciones que se hacían en restaurantes con cámaras de por medio no buena esto no parece que sea lo más indicado desde luego lo que se trata es de de ver dónde están los perfiles de riesgo fiscal ahí en ese sentido bueno pues en los últimos años es cierto que la utilización de de sociedades digamos pantalla no para para reducir el pago de impuestos los hemos visto últimamente un caso muy muy muy famoso no con esa con la salida del ministro en una semana como secuencia esto pues es algo que que desde luego la Agencia Tributaria viene haciendo vienen incorporando en sus objetivos que debe continuar no pero desde luego hay que ampliar ese en ese foco hacia hacia bueno todos los sectores donde ahora hay control digamos que es más Matas

Voz 0874 29:30

Carlos Cruzado que es el presidente del sindicato de Técnicos de Hacienda Gestha Carlos gracias por estar con nosotros un abrazo

Voz 13 29:37

un placer un abrazo hasta luego

Voz 3 29:57

una gran pérdida para vosotros Cristóbal Montoro no

Voz 1252 30:01

era fácil de dibujar si sale hasta a no hay más es que los personajes deben tener una caricatura gráfica de personajes que ya en mismos una caricatura que es el caso de Montoro que que bueno sus propias posiciones ya era caricaturesca igual ocurría con el ex presidente de Gobierno con una caricatura inmejorable habló de Rajoy pero es que lógicamente también y sus actitudes políticas ya eran de por una caricatura

Voz 0874 30:34

es la verdad es que menudo personaje también del del se

Voz 3 30:37

se cuenta esto no si es cierto o no

Voz 0874 30:40

pero que siempre tenía encima de la mesa la carpeta con la última declaración de la renta de la persona con la que se iba a reunir

Voz 3 30:47

suena un poco a poco al Huber no definitorias de periódico de gran

Voz 1252 30:54

claro no concurra como cuando vas a ver al padrino que te saca la pistola encima de la mesa son solo negocios pero no son solo negocios la verdad es que que que ahora hablando de de de casado y de de Albert Rivera estamos perdiendo grandísimas caricaturas que yo no si porque la tendencia es bastante desoladora esos niveles hemos perdido no sólo la Rajoy sino que perdimos ya que era una caricatura extraordinaria aunque repito que con casado en cierta manera sombras y que puede renacer en las viñetas pero pero

Voz 3 31:35

pues a Vigo casado ya sería la leche firmas para decir por favor Pablo pusiera

Voz 0874 31:47

Voz 3 31:48

también depende del tipo de Vigo te podría ser vivo te del del de Martínez el facha si no se vieron ya veremos vamos a hablar de contra Cultura por cierto ahora

Voz 15 32:17

está Barcelona

Voz 16 33:21

no

Voz 15 33:29

la especie bar

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no mola nada cortar esta canción verdad estudios no siempre reconforta escuchar canciones de Bob Dylan

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queremos adentrarnos en el Under Ground para preguntarnos qué tienen en común el cineasta Pedro Almodóvar los hippies de Formentera flamenco psicodélico o a lo mejor te me con los youtubers como lo que hablábamos antes cuando se lo preguntamos a Jordi vamos a hablar de contracultura Jordi costas escritores crítico cultural además guionista de cómics comisario de exposiciones director de cine quién sabe si futuro presidente de Radio Televisión Española seguro que le llaman en algún momento qué tal yo cómo estás muy bien no te han llamado todavía no me han llamado todavía a por porque si Villa I porque aquellos años

Voz 10 35:10

pues bueno empezó en Sevilla porque

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bueno el termino contracultura surge observa Acuña un norteamericano que es otro Rosa a sobre el telón de fondo de la oposición a la intervención americana en Vietnam la cultura psicodélica el surgimiento del movimiento hippie etcétera etcétera Hay de repente todo esto no es un fenómeno único sino la confluencia de de varias rebeliones de alguna manera ante el orden imperante el encuentro pues un denominador común que es eso de soltar un gran no a la cultura de los padres lo llama contra la cultura no aquí en España esto nos llega justamente el contexto de la limpiado de imagen que emprendió el franquismo en en el último tramo de su desarrollo ahí en ese lavado de cara tuvieron lugar pues eso el los acuerdos con Estados Unidos que vamos que en sus extremos pues contemplaban la la instalación de bases militares americanas en en territorio español las bases de Morón derrota se convirtieron también en zonas como de mercadeo entre los de los militares destinados ahí los lugareños mercadeo de vinilos que introdujeron la psicodelia

Voz 1252 36:20

Torrejón también no en Torrejón Damian

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pero sobre todo en en Sevilla en las zonas de Morón y Rota lo que lo que hacen es que esos sonidos de la psicodelia se mezclen con el flamenco se produzca una especie de mestizaje del cual vamos lo la ejemplo pioneros al grupo es más que es el primero que empieza a mezclar esas realidades y luego años más tarde hay una conquista muy concreta que es la disco como la leyenda el tiempo no aunque esté así como la culminación de todo ese proceso de Camarón

Voz 10 36:50

exactamente Camarón donde ir hay hay

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a un papel bastante importante de los productores musicales no de Ricardo Pachón en el caso de

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de la leyenda el tiempo ido Gonzalo García Pelayo en el en el caso de es más

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en Sevilla es donde empieza todo pero luego se va a Europa por lo que yo llamo casi un efecto de polinización no sea el hecho de que un sevillano o dos sevillanos como Nazario y Ocaña luego se trasladará a Barcelona en Barcelona Nazario conozca Mariscal y juntos activen el fenómeno del de Belgrado que luego parte de ese grupo se se mueva las islas de Ibiza y Formentera donde del movimiento hippie ya está implantando todo eso va propagando de alguna manera el espíritu contra cultural a través del territorio no la contracultura en España concretamente es eso es casi el planteamiento de una serie de deseos utópicos que luego pues buena parte de los d'Esquadra culturales creen que se iban a cumplir a cumplir plenamente en democracia y en democracia no se cumplen plenamente porque viene una especie de de negociación que rompe con lo que tenía la contracultura además caótico transgresor incontrolable

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contracultura luego se hace mainstream si de repente pues

Voz 0905 38:08

Pedro Almodóvar contra cultura Pedro Almodóvar fue contra la cultura aquí creo que en él sigue viviendo un poco la llama de lo contra cultural lo que ocurre es que si en a en algunas miradas sobre la contracultura de alguna manera yo creo que hay algo que es muy romántico que es la la figura del maldito no la figura del que cae en combate por eso yo qué figuras como la del poeta Eduardo Haro Ibars de cineastas como Iván Zulueta tienen un fulgor mítico importante pero yo creo que existe la posibilidad de de la autora del artista contracultural que pueda sobrevivir y que incluso pueda triunfar no para los casos de de Almodóvar y Mariscal son bastante paradigmático no sean son dos artistas que han alcanzado un triunfo absoluto creo que en ellos sigue viviendo una cierta un cierto impulso contra cultura

Voz 18 38:59

pero crees que todos los creadores de la contracultura querían ser contra culturales con muchas veces estaban en la contracultura porque no podían llegar al mainstream y luego es un camino de llegar al Ministerio en vez de asaltar los directamente de tal forma que te pues hay gente que hacía fanzines porque les apetecía contar cosas que no se podían contar en los medios de comunicación habituales pero hay gente que hacía fanzines contando lo mismo que lo que querían era llamar la atención para que les contrataran en los medios de comunicación habituales

Voz 0905 39:28

bueno en en algunos casos eso siempre ha tenido lugar pero en el vamos lo que es el origen contracultural de alguna manera la contracultura no es una estrategia es una especie de de

Voz 3 39:40

no debería no debería hacernos una urgencia

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de manifestar una serie de cosas que no pueden ser manifestada no hay y por supuesto también hay mucha gente que a lo largo en su evolución personal el balance es decir lo traiciona esa ideal utópico para un ejemplo muy muy claro bueno aunque no si si él se consideraba exactamente contra cultural pero sería el caso de Albert Boadella no Albert Boadella en el tiempo de La Torna se convierte directamente en un fugitivo de la justicia a lo que les ocurre a él ya te inspira la gran campaña por la libertad de expresión que es una una campaña de reivindicación masiva ir

Voz 3 40:17

ahora ver a Albert Boadella como presidente de la Barney amigo de Esperanza Aguirre es hora es algo bastante difícil de conciliar no tiene envejecer no pero yo creo que el gran enemigo de

Voz 1252 40:29

contracultura siempre ha sido el aburguesamiento ocurrió con el mayor sesenta y ocho y sus líderes por ejemplo no

Voz 0905 40:37

llevo bueno en Yen yo creo que arameo

Voz 19 40:39

no de la contra cultura en el nunca

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casos como como el español bueno es lo que yo en el libro llamó el gusto socialdemócrata no una manera la contracultura llegó un momento en el que justamente la política cultural del del PSOE parece prometer un cumplimiento de una serie de expectativas utópicas esa política cultural lo que acabas in situ yendo un nuevo modelo de buen gusto no gustó moderado que en el cine por eso se ve muy

Voz 1252 41:06

o de gusto oficial

Voz 0905 41:08

de Busto oficial que de alguna manera lima las aristas de de una contracultura que por naturaleza tenía

Voz 1532 41:14

ser salvaje y bastante incontrolable no las mejoras en las primeras películas de Almodóvar au o las drogas

Voz 3 41:21

por ejemplo ahora cuando Así empieza

Voz 0905 41:24

a privilegiar conceptos como la buena ejecución no lo profesional que es algo o osea que es empiezan a valorar como

Voz 3 41:29

criterios de de prestigio cultural

Voz 0905 41:32

casi académico no bueno a mi me parece intereses

Voz 3 41:35

ante el caso de Madrid con su movida el final de los setenta imágenes de lo que estamos

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hablando básica está tocará nacía como

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contra cultura y al final sea

Voz 3 41:45

hace un

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se reescribe un poco la historia no porque la gente con la que ha hablado con lo conocido más cuando en cambio por ejemplo la contra cultura que hubo en Barcelona en los años setenta aquí al menos ha sido completamente ignorada y olvidada no no no no se ha hecho canon al contrario que en Madrid aquí o el Pindado completamente deberé Dawn para un tema muy largo de hecho toda la cultura que sale de la sala celeste todos estos grupos es que sea olvidada completamente sobre todo esto

Voz 1252 42:14

siguen siendo referencias de la progresía eh

Voz 3 42:16

en el Aleix bueno de cuatro gatos bueno heteros suele claro la movie la movida ha sabido llegar a los la televisión a los comedores a las abuelas no

Voz 0062 42:30

los dos casos muy paradigmáticos en su contradicción en ese sentido

Voz 0905 42:36

bueno yo creo que también es bueno la la movida lo que ocurre justamente es que el impulso contracultural que ya lleva pues eso más de diez años de recorrido de alguna manera se oficializa también se domestica pero creo que es importante el reconocer que en el origen de la movida o el primer motor de la movida es puramente contracultural y luego genera otras cosas en el primer programa de por ejemplo lo que existieran espacios como la edad pero la bola de cristal para es algo positivo porque de repente eran vías de infiltración de una sensibilidad contracultural en los hogares no nació hacia lo doméstico no habían llegado en el primer programa de la edad de oro para hay una cosa que es absurda muy significativa que ya nos habla de esas dos direcciones que va a tomar la el fenómeno no que es la entrevista a los a los miembros de de Kaká Lux que en ese momento ya no existe como grupo en esa es una entrevista absolutamente tensa porque los miembros del grupo no se miran a la cara os hay una clase puede cortar la atmósfera con un cuchillo no iba por un lado está digamos la dirección por así decirlo la dirección Alaska qué va a pasar por esa integración en el mainstream otro Colom vamos y hay rebote de Colón aquí siempre en la televisión y por otro lado la dirección Fernando Márquez El zurdo que de repente cada vez va a ocupar un territorio más marginal no hay también más más atrincherado y de repente esas dos direcciones en ese momento que es el origen de la movida ya no se puede mirar a la cara no

Voz 10 44:02

hay Iberdrola en la movida o en los prime

Voz 0905 44:06

los tiempos de la movida hay figuras como hace siempre hay figuras como de no hay figuras como Eduardo Haro Ibars que son pura o Fernando Márquez que son puramente contraculturales pero la movida cábalas generando también o en el contexto de la movida surgirá un grupo pues tampoco problemático como los hombres os yo creo que que el encontrar

Voz 1252 44:26

hasta el tiempo parece que hay que recordar que asolado al mencionada Mariscal pero yo creo que hay un artista mucho más diplomático para que es Barcelona Barceló

Voz 3 44:38

les llegan entrevistar en la fiscal en la en la Edad de Oro

Voz 0905 44:44

de hecho hay también una entrevista antológica con con estos no son Barcelona

Voz 3 44:48

hay final Nazario también lo entrevistan en la

Voz 0905 44:53

están justo después de la muerte de Ocaña I es un Nazario bastante enfadado en ese momento con la la manera en que se está instrumentalizando la muerte Ocaña ya es un un Nazario muy beligerante con Paloma Chamorro en ese momento al que llamaba la Picapiedra

Voz 3 45:09

es

Voz 0905 45:11

yo creo la que repasar la Edad de oro te das cuenta de muchos de esos puntos de conflicto en momentos en que en que se tomaron son la la historia Xevi surco no

Voz 1252 45:20

estoy conversación nostálgica

Voz 0905 45:23

nostálgicas no vamos bien yo como mínimo en entender que el libro no fueran nostálgico porque de eso sea yo tuve la sensación de llegar diez años tarde a eso con lo cual es como una nostalgia de algo no

Voz 3 45:34

eso vidas no consideró que existe una contracultura actual es que te quiero

Voz 0874 45:38

decir has dicho antes que la contra cultura puede definir también no ha introducidos elemento como todo aquello que no le gusta a tus padres o no un bueno así en parte así es rechazar hablemos de Youtube

Voz 3 45:48

relajar la cultura de los padres

Voz 0905 45:50

bueno claro cuando ves la ves la figura de youtuber piensas bueno El youtuber potencialmente teóricamente podría serles gran artista contra cultural porque es alguien que no necesita negociar con una industria de la industria cultural se puede expresar libremente etc etc pero cuando los youtubers y eso es también vamos que que parece que sea discurso de viejo diciendo que necesitar pero cuando los youtubers es un poco de desalentador ver cómo todo su discurso tiende prolonga de alguna manera las dinámicas de los discursos de consumo no

Voz 3 46:21

que es dice haber más conocidos si los más conocidos pero claro es que aquí aquí dentro del mundo hay una jerarquía muy compleja por eso pero déjame

Voz 0905 46:33

lavarla argumentando sus amor

Voz 3 46:36

pero claro una cosa son los los tutorial es

Voz 0905 46:38

a pasar videojuegos o maquillar todo o lo que sea lo usan boxing que parece aberrantes hacer un vídeo para demostrar cómo como abres una cajita de Amazon pero repente claro el la el mundo de los youtubers es muy amplio y en los extremos de repente aparecen cosas sorprendentes con la sorprendente qué tienen que ver con el humor en Internet o con la creación de de identidades también que parecen casi diseñadas para decir un no a todo yo en el libro me centro en una de ellas que es el caso de de este Quesada desoyó una pringado

Voz 3 47:09

como me me parecería una

Voz 0905 47:12

ejemplo de de discurso plenamente contracultural surgido de una manera relativamente espontánea que rápidamente es asimilado ahora por los medios de comunicación artistas como Nazario Max Mariscal tardaron mucho más en ser asimilados y yo soy una pringado casi al al instante pero creo que a diferencia de lo que ocurría en los tiempos de la contracultura donde todo se integraba donde de repente la música se comunicaba con la historieta y con la literatura y con la con la seis y con con todo ahora de repente me da la impresión de que esta subcultura surgen como compartimentos estancos que todo está mucho más fragmentado y que rara vez osea que ya no se intenta una especie de

Voz 3 47:52

de de comunicación entre entre espacios universos distintos

Voz 0874 47:57

claro pero además y la contracultura prosperó en esa época era porque era Underground ahora ya no hay nada que con con digamos cualquier cualquier creación cultural rápidamente va ser diseminada

Voz 0905 48:09

claro no o no pero bueno claro ahora de todas maneras lo que es interesante también es ver ahora quién quién quién vigila por así decirlo el patio de recreo y quién impone unas unas ir curiosamente ahora serían pues figuras como Mark Zuckerberg qué o quién decide retirarse un vídeo de Youtube o sea que aquí León digo youtuber podría ser un el modelo de artista más libre que ha existido hasta ahora pero dices bueno relativamente

Voz 10 48:33

osea en todos sabemos que de repente ahora hay otra especie de de

Voz 1532 48:39

qué ha querido Antonio le han quitado los vídeos de Youtube

Voz 1252 48:42

gente que ha debido por no hablar de Google claro y los controles

Voz 0874 48:48

la contracultura por fallecida entonces no

Voz 0905 48:51

que darla por fallecida nunca desde el momento en que sus ideas en el aire en lo que es algo que decía Pau Riba decía la contracultura no estaba destinada a tomar el poder sino a poner sobre la mesa una serie de ideas no

Voz 10 49:02

mi idea es que tenían que ver pues yo qué con desde

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la revolución sexual al feminismo el consumo tóxico o lo que fuera desde el momento en que se siguen logrando con por ejemplo yo que terrenales feminismo creo que este año ha sido especialmente importantes sobre todo como eso se ha infiltrado en el discurso público como contra poderes exactamente yo creo que este último año ha sido muy revelador pues bueno evidentemente a las conquistas del feminismo no será no se tiene que colgar la medalla la contra cultura la conquista del feminismo la conquista del feminismo pero de repente demuestra que esas ideas

Voz 3 49:35

que que de repente no a finales de los sesenta se pusieron sobre la mesa siguen estando ahí siguen transformando que es lo importante

Voz 0874 49:43

el libro se llama cómo acabar con la contra cultura una historia subterránea de España me imagino que la labor de documentación ha sido complicadísima porque la gente que te puede contar cosas no se acuerda de nada de aquella época

Voz 3 49:52

bueno

Voz 0905 49:54

a ellos hay de todo hay de todo hay gente con muy buena memoria y bueno con un gran ejemplo es una Zarco que está que acaba de publicar el segundo volumen de sus memorias que se llama Sevilla y la Casa de las pirañas y es un ejemplo de eso de testigos directos que de alguna manera han tenido que levantar acta porque si no es verdad que todo esto era muy efímero y muy frágil

Voz 0874 50:13

Jordi Costa enhorabuena por el libro gracias por venir gracias a vosotros por invitarme veía pues esto este es que dar un segundo porque ahora creo que está daría dan tiene el Festival de Comedia de San Feliú de Guixols hasta con Andreu Buenafuente creo más así que regresamos en nada en tres minutos hasta

Voz 0062 50:46

a vivir que son dos días Javier del Pino

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