A vivir

Sábados y domingos de 08:00 A 12:00h

SUSCRÍBETE AL PODCAST

  • RSS

    Copia la dirección y suscríbete al podcast en un agregador de RSS

    cerrar
    http://fapi-top.prisasd.com/podcast/playser/a_vivir_que_son_dos_dias/itunestfp/podcast.xml
    Abrir
  • ITUNES
  • IVOOX

Litenatura | ¿Para qué sirven las aves?

Publicado el 12-08-2018 11:22:26 CEST

Hablamos de ornitología, el estudio de las aves, con Gabi Martínez y Antonio Sandoval, escritor y ornitólogo

A+-
Voz 2 00:00

será

Voz 1312 00:30

la literatura crea realidades ya hace visibles muchos puntos de nuestra geografía que merecen ser contados este verano estamos dedicando un ratito de cada domingo a poner la vista en la naturaleza y descubrir esa literatura que no pasiones también no representa lo hacemos de la mano del escritor Gabi Martínez qué tal Gabi buenos días

Voz 3 00:50

hola muy buenos días hoy hoy quieres hablarnos de Ornitología pues se porque la ornitología es una de esas aficiones que en los últimos tiempos están seduciendo a más personas aunque quizá no la tenemos muy presente los urbanitas urbanitas como nosotros no

Voz 4 01:04

y dentro de esa tendencia la estación ornitológica destaca de bares despunta por haber sido el primer observatorio de aves marinas del Estado español

Voz 3 01:14

quienes hayan leído para que se las sabes

Voz 4 01:16

también lo recordarán por el campamento base de Antonio Sandoval que para es el autor de uno de los libros sobre naturaleza más impresionantes cada habla la literatura española yo te diría que en un siglo me pongo estupendo si quieres pero me ha parecido maravilloso libro de

Voz 1312 01:29

pues tenemos la suerte de tenerle hoy con nosotros desde Radio Coruña Antonio Sandoval ornitólogo y escritor buenos días

Voz 5 01:36

hola buenos días y muchas gracias Gabi no

Voz 1312 01:38

Gabi cuéntanos cómo es Antonio para que los oyentes puedan hacerse una idea

Voz 3 01:43

Antonio es uno de esos incondicionales que van con sus telescopios acomodan enfiló rocoso se buscan un observatorio a resguardo de lo que sea del sol de la lluvia y son capaces de pasar una cantidad inconcebible de horas viendo desfilar pájaros que lo más impresionante después de haberlo intentado uno mismo es es que llegan incluso a identificarlos contra las sombras cuando se perfilan contra el cielo parece algo muy difícil no ya llaves de todo tipo porque Galicia es un punto clave para seguir las migraciones de ahí hasta que llevar ese su importancia no pero algunas de las emociones más profundas que él ha sentido al seguirá estos pájaros son lo que él denomina sus ballenas blancas que en concreto en el libro especifica que son el albatros ojerosos Ravi Junco etéreo el lo polar

Voz 1312 02:29

mi nombre es madre mía qué nombres tan bonitos

Voz 3 02:32

si no sólo memorizar los nombres de las aves no Antonio sino también su forma su manera de volar algo que es una pregunta constante a no sólo a cuando lees el libro sino cuando ves a amigos que te hablan de pájaros de los que sabéis de qué va esto como es la memoria de un ornitólogo como la educación

Voz 5 02:51

bueno pues la educamos fundamentalmente a base de fascinación de entusiasmo de muchas horas de campo de lectura así estas últimas décadas de consulta de páginas web y por supuesto de cantidad cantidad de horas de conversación entre entre nosotros la la identificación no es no es tan no es tan complicada es viene siendo como con cualquiera que tenga afición pero por los automóviles pues el se asoma a una a una carretera IB pasar todos los modelos que quiere vienen encantando pues algo muy semejante

Voz 3 03:27

pero como como arranca la afición por ejemplo el otro día hablábamos de Félix Rodríguez de la Fuente hablábamos de que para él cuando era pequeño desde la cuna ve ya vencejos y que puede ser que eso no se la influye de alguna manera para la cetrería cómo cómo educa estuvo afición por las sabes cómo empieza todo

Voz 5 03:43

pues no me acuerdo muy pequeñito sentí una fascinación tremenda por por todo lo que son los la naturaleza los seres vivos y ese me iba a la vista de

Voz 6 03:53

tengo memoria

Voz 5 03:56

a partir del momento en que me regaló unos prismáticos de segunda mano por aquellas ventanas redondas ya fue un enamoramiento inmediato y desde entonces pues intento soltar los prismáticos lo mínimo posible

Voz 3 04:12

Gabi comentabas que los libros de

Voz 1312 04:15

eh de Antonio son una fiesta de datos muy singulares

Voz 3 04:18

tiene ahí varios ejemplos espectaculares es un no sería un álbum sería una enciclopedia prácticamente lo que él propone no hay ejemplos muy llamativos de cosas que hacen los pájaros de cómo las personas se relacionan con ellos por ejemplo en Arabia Saudí cuenta que tomaron ya han buitre leonado o habla de cómo una paloma mensajera hace llegar la información de una tarjeta de memoria cuatro Gea un lugar situado a ochenta kilómetros mucho antes por ejemplo con una conexión ADSL dentro de todo este este magma de estas curiosidades algo que sin duda me ha influido mucho los animales incompletos los pájaros es como las comunicaciones al aire despistado a muchos pájaros desde las ondas electromagnéticas en los cables de de comunicación no es que son más fuentes constantes de problemas para los animales voladores sobre todo en un contexto como este lo que no parecería raro es que de repente los pájaros se revelaran

Voz 7 05:20

Voz 1312 05:34

qué mal rollo con Los pájaros de Hitchcock no la convivencia entre Pajares y humanos que tiene muchas caras no también podríamos hablar de la adaptación de las cigüeñas y otras especies que buscan la proximidad de humanos para protegerse de de aves rapaces Antonio

Voz 5 05:51

pues claro de Los pájaros de Hitchcock apuntando esto que estaba diciendo hay unas fotografías magníficas porque bueno conocemos la película todo lo que todo lo que ocurría ayer que efectivamente los pájaros si se revelaban pero en el backstage las fotografías de todos los actores pues compartiendo esos ratos de descanso entre grabación y grabación con las aves y sobre todo hay unas fotografías muy simpáticas con los cuervos que eran muy amigables cuando no les tocaba hacer su papel de malos no la relación que hemos tenido la humanidad con las aves es extraordinaria de hecho si nos fijamos en cantidad de de obras de arte clásicas eh también muchas muchas moderna sea la música en la escultura en la pintura vemos Avis absolutamente por todas partes probablemente sean los seres vivos que más han captado nuestra atención desde siempre

Voz 1312 06:44

Antonio según tu experiencia cuáles son las principales afectaciones para los pájaros de de la presencia humana

Voz 5 06:50

bueno pues hay muchas el modificados mucho muchos habitadas Gabi mencionaba ahora las ondas electromagnéticas que parece ser por lo que se está estudiando últimamente pues algunas de ellas pueden alterar la capacidad de que tienen las aves para orientarse es decir su GPS interno que les permite hacer esas migraciones tan tan extraordinarias el cambio climático digo que estamos provocando la planificación de tantísimos ecosistemas la lista tristemente es larga y hay lo que hacen las aves es funcionar como es ejemplo clásico del canario en la mina ya sabéis que en las minas antiguamente para saber si había escapes de gas peligroso pues tenía unas jaulas con canario en cuanto canario Se se ponía maldito salían todos los mineros pitando bueno las aves funciona siguen funcionando de la misma manera a nivel global a nivel local a nivel regional también a nivel global son de los mejores avisos que tenemos de cómo funcionan los ecosistemas que compartimos con ello cuál es la calidad del aire de las aguas etcétera etcétera

Voz 3 07:53

para crisis de todas formas en la que se produjo en la costa gallega con el vertido del Prestige no fuiste uno de los de los miles de voluntarios que acudía estáis a la costa y en concreto hay varias páginas dedicadas a ese capítulo en para qué sirve la sabes fuiste a intentar salvar aves que estaban empadronadas de crudo no

Voz 8 08:12

se piensa que el fuel está un enfriando se salen unos pequeños y litos y hay cuatro en concreto los que se han visto cuatro regueros me dicen regueros solidificados con aspecto de plastilina en estiramiento vertical

Voz 5 08:27

en este momento yo creo que suavito

Voz 9 08:29

yo provocando a aguas internacionales un desastre ecológico de magnitud incalculable del que el sector pesquero gallego hubiera tardado muchos años en recuperarse

Voz 1312 08:40

también cuentas no sólo como como sala vas esas aves empadronadas de crudo éxito también la que contabas la acción popular con esas voluntarios pero también la actitud de las autoridades Antonio

Voz 5 08:52

fue una una actitud yo recuerdo aquella rueda de prensa porque estaba yo en la sala de prensa con otra compañera con Carlota de la sociedad española mitología SEO Bird Life y bueno cómo se tomaban las decisiones en aquel momento fue de manera a mi percepción muy muy precipitada y probablemente la decisión fue de las más polémicas decisiones en términos de gestión de una catástrofe también

Voz 3 09:19

claro que ha habido también en las últimas décadas problemas de gestión y también de prevención porque una de las grandes preguntas es cómo cómo no se debe llegar ahí cómo se puede lograr que los que diseñan el país del futuro presten más atención a la fauna ya los espacios naturales por ejemplo bueno pues tenía

Voz 5 09:34

hemos que concienciarnos entre todos como sociedad hay que empezar desde abajo y hacer mucha educación ambiental con los decisorios a veces cuando hablamos de educación ambiental parece que es una idea que va destinada nada más que a lo más pequeños verdad que es como como que sólo compete ese tipo de formación para quiénes están en la etapa de aprender todo no y los retos ambientales que tenemos

Voz 3 09:59

siglo son los los más gordos

Voz 5 10:01

que que acomete la la humanidad y por eso tenemos que disponer de decisor es realmente formados en esta en esta materia formados profesionalmente intelectualmente emocionalmente también

Voz 3 10:15

y para formarlos hay que invitar a gente a que se aproxime al al mundo de exterior al a a que vaya a los lugares saberes a sabes a Compaq contactar con la naturaleza el título para qué sirven las aves cada uno lo interpretará como sea no pero a me da la sensación de que es una forma de dada la gente por el lado utilitarista digamos para decir bueno si queréis que sea úteros boya a insinuar aunque luego dar una explicación que es distinta dentro del libro pero también es una forma de decir bueno esto os va a servir para algo de todas formas el título es como muy curioso porque para empezar es una pregunta que no suelen titularse así a los libros por qué decidiste titular de esta manera para qué sirve la sabes

Voz 5 11:01

bueno pues fue un un

Voz 6 11:03

título honesto

Voz 5 11:05

porque quién quién motivó que yo empezara a tomar notas a lo que luego se convierten en este libro fue la pregunta de un niño y una familia que se acercó mientras yo estaba observando a las aves marinas y me empezaron a hacer preguntas como sucede tantas veces no ven con el telescopio mirando al mar les cuentas que están pasando Alcatraz es par de las pagan los charlatanes de va de dónde vienen porque hacen esos viajes para que se ahora en otoño bueno en uno de los niños pregunto y para qué sirven las apps yo les respondía así de forma muy rápida pues para volar Nos reímos todos pero luego yo me quede pensando en esta en esta respuesta hay tomando notas tomando notas pues con esa pregunta estas respuestas salió un libro entonces no había más remedio que titular lo así

Voz 1312 11:50

hace hace un par de semanas ya lo decía antes Gabi hablábamos de Félix Rodríguez de la Fuente un referente común de todos aquellos que os habéis dedicado a estudiar la naturaleza no no si si nos puedes decir cuáles son tus referencias de literatura sobre naturaleza

Voz 5 12:06

muy muchísimas yo

Voz 10 12:08

eh

Voz 5 12:09

hace décadas que leo mucha literatura de naturaleza en inglés antes de que hubiera ahora el boom de las de tantas traducciones magníficas que están haciendo tantas editoriales ahora mismo en nuestro Estado hay hay una obra que a me fascinó especialmente recuperado hace poco parte de Capitán Swing que es Sueños árticos de Barry López es una una maravilla yo me quiénes de ahí la ley muchísimas veces y luego por su

Voz 6 12:37

esto textos de

Voz 5 12:40

aquí de que tenemos en lenguas ibéricas como puede ser los textos de Valverde de José Antonio Valverde Joaquín Araújo Pancho Purroy y José María Castroviejo también que escribía desde aquí de Galicia hay cantidad y ahora pues felizmente ya digo se están traduciendo obras capitales que es una gozada leer una y otra vez

Voz 3 12:59

comentas hablas de Barry López por ejemplo eso hablamos de hace treinta cuarenta años cuando al pública Sueños árticos muchas de las recuperaciones que están haciendo editoriales como capitán Swing Nature ahora las grandes editoriales quiere decirlas las de gran distribución también empiezan poco a atreverse pero ya hablabas de clásicos como Valverde como Araújo pero España en este género en los últimos tiempos parece que ha quedado un poco rezagada si te diría prácticamente desde desde la guerra civil el género ha perdido o como mucho tirón no cómo lo ves o es una impresión

Voz 5 13:30

yo también tengo tengo esa impresión esa impresión porque no había en género no ha tenido recorrido no ha habido una una una formación de las personas que escriben con vocación literaria para penetrar por los caminos de la de la naturaleza no aquí antes hablábamos de educación ambiental llega un momento en la formación de de cualquier niño niña qué tiene que tomar una decisión que es te vas por ciencias o te vas por letras aquellos que se que decidan irse por letras sobre todo si son detrás de verdad si quieren aprender de naturaleza tienen que formarse

Voz 6 14:07

por eso por su cuenta y esto es un error tremendo no el el hecho de que no disponga ese como como

Voz 5 14:16

o escritor o escritora de los de tantísimas elementos como en la naturaleza para expresarte que es donde hay más capacidad de encontrar símiles metáforas en fin todo todo eso que nos enseñan estas estas y literaturas anglosajonas

Voz 11 14:37

yo no quiero quedarme gana vaya la laborista la laborista

Voz 1312 14:46

la Mela Ana bonita de la Farías

Voz 12 14:48

SM enorme Paco Rabal en

Voz 1312 14:51

los Santos Inocentes un personaje que que vuelquen los pájaros toda toda la humanidad que falta a su alrededor no

Voz 3 14:57

bueno hablábamos de de carencias filosófico literarias que hace día de esas que se manifiestan físicamente en una de del litoral por ejemplo de esta super explotado urbanísticamente en un olvido de la España interior por eso las últimas páginas del libro de Antonio pues señalan que literalmente aquí leo necesitamos una unas buenas dosis de positivismo creatividad equilibrio emocional raciocinio os seguridad en nosotros mismos para enfrentarnos a a todo esto Antonio

Voz 5 15:28

pues soy mucho más yo soy optimista yo creo que la sociedad está está cambiando rápido de cada vez tenemos más ganas de devolver a naturaleza en todos los sentidos sobre todo en el en el más personal hay cada vez más y más compromiso con la conservación más preocupación por todo lo que estábamos viendo y a pesar de que bueno que vemos figuras sobretodo al otro lado del Atlántico que toman decisiones muy equivocada yo creo que son baches tenemos ya digo esto siglos Un siglo de toma de decisiones muy importantes para la historia de la humanidad todos aquellos que tenemos hijos que tiene que tiene nietos sobrinos pues ya saben que ha llegado el momento de tomar una decisión de posicionarnos personalmente socialmente yo creo que lo vamos a hacer pero todo eso es necesario necesario entender para entender hay que por supuesto leer pero también leer la naturaleza ir al campo pasear porque además es balsámico ahora hay cantidad de de trabajos de psicólogos y psicopedagogos y pediatras que están diciéndonos con mucha insistencia

Voz 1312 16:37

en el campo al campo que es muy bueno muy bueno para los física para salud

Voz 5 16:42

yo por supuesto para la salud intelectual esa ya sabes

Voz 1312 16:44

en los años veinte treinta con la escuela

Voz 3 16:47

da la institución libre de enseñanza propugna eso no precisamente salir al campo

Voz 1312 16:53

pues pasear fragmento de tu libro

Voz 3 16:56

precisamente apela a Ortega y Gasset con esa frase que dice el paisaje educa mejor que el más hábil pedagogo dice en algún momento también hablas de de los ojos pájaros hablas mucho aquí me recuerda algún momento en Robert Mc Ferrin que es uno de los monstruos de de la naturaleza que también se fija precisamente en ese aspecto de de los animales no hablas de conos de los bastones de infrarrojos que toda esa gama de posibilidades oculares que que definen a a las aves cuando crees que nos ven ellos a nosotros que que has aprendido por decirlo así de ellos hablan también de tu abeto técnica por ejemplo serial paga lo Ravelo a lo mejor hay que concretar es decir que has aprendido el palo Ravelo rabioso

Voz 5 17:34

bueno hay en metodología que como sabéis es la ciencia que estudia el comportamiento de los animales ahí un unas ideas preciosas para para trabajar con con ella una de ellas ese los unos conceptos en alemán que te llaman el Humbert el ese nombres que también son muy bonitos el Un bel viene siendo la realidad subjetiva que tienen los los animales de su entorno a la realidad objetiva es decir que cuando miras pues por ejemplo un paga los Ravel o un pelirrojo o mirlo o una paloma que está compartiendo el mismo lugar en el que en el que estás esa realidad objetiva es esa visión subjetiva que tienen ellos es ponerte en su lugar esto es delicioso cuando vas de de paseo por el campo dice bueno cómo está viviendo el mundo ese ese pájaro que estoy yo observando aquí hasta qué punto me está observando también en la Mino que esto es algo que cuando estás delante de inteligencia es tan extraordinarios como los cuervos pues estremece incluso estremece entonces esto es una ese ponerse en el lugar de de los demás y cuando vas paseando por el campo llega a ser también incluso personalmente yo todavía lo cito con frecuencia muy formativo para luego cuando vuelves a la ciudad tienes tanto roces en el en el mundo urbano con compañeros de trabajo o en el autobús

Voz 3 18:52

centro de esto hablar todo lo que estás comentando y ilustrando está igualmente he proyectado dentro del libro apelando apoyando te en autores que han hablado de pues eso de los ojos de los pájaros ofreciendo una cantidad de ejemplos memorables todos porque además es todo como muy significativo quizá porque vemos nuestras propias vidas son nuestras propias acciones proyectadas digamos sociedades que son distintas pero las que nos podemos reconocer sobre eso recientemente Eric desear Bis descubrió que hay grupos de animales que que emiten localizaciones aprendidas esto ya sería hablamos de los murciélagos ballenas delfines las a Bescanó horas esto ya sería como ir un paso más allá pero crees que nos podemos comunicar con ellos

Voz 5 19:38

lo que yo espero que que sepamos en algún momento y empecemos a aprender cómo comunicarnos para empezar hay que aprender a respetarlos a olvidarnos estas ideas de que copió según dicen Descartes de Gómez Pereira aquel filósofo español del del siglo quince dieciséis a olvidarnos de que los animales son tan diferentes a nosotros la metodología que estaba hablábamos ahora cada vez más artículos científicos están descubriendo nuevos cosas fascinantes con ahora hablabas de la capaz de comunicación por ejemplo hay que se han estudiado unos grupos de loros de de Brasil que sabes esto que ponen nombres a sus hijos cada uno de los proyectos tiene su nombre cuando están en bandada se refieren a cada uno de ellos con su consumo en en fin son cosas que tenemos que que cambiar nuestro modo de ver de las aves en general de toda la la biodiversidad gracias a esta postura iremos poco a poco adquiriendo capacidad para comunicarnos con ellos como por cierto hizo la humanidad durante la mayor parte de su historia hay muchos ejemplos de cómo para comprender los paisajes los seres humanos pocas de hace no tantos años que nos parece que hace mucho pero la historia reciente ha ido muy rápido mirábamos preguntábamos a a la naturaleza y por supuesto a sala

Voz 1312 20:59

pues allá ves que que duermen con un ojo abierto para proteger a la naturaleza de las rapaces que esperan en cualquier descuido para robarle un poco más de terreno puede ser esa una de las habilidades de estos animales que que estaría bien imitar no

Voz 5 21:12

esa Si estará abierta siempre

Voz 3 21:16

lo del ojo abierto los loros estos que ponen nombre a sus hijos

Voz 1312 21:20

a también que supieron que ya esto les da para dejarnos ahí pensando un buen rato Antonio Sandoval ornitólogo y autor del libro para qué sirven las sabes gracias por acompañarnos un abrazo

Voz 5 21:32

gracias un abrazo un abrazo a todos los santos muchas

Voz 3 21:35

gracias Gabi Martínez hasta la semana que viene a ver

Voz 1312 21:37

la Ventana nos abres a la a la naturaleza equilibro no sabes porque

Voz 3 21:41

a ver serán pájaros serán mamíferos peces tasas la semana que viene a un placer

Voz 14 22:39

a vivir que son dos días en verano Lourdes Lancho

PlaySER

Audios recomendados

  1. Escucha las noticias de las 17:00 (17/08/2018) 17-08-2018 15:15:42 | 00:03:05 | Boletines
  2. Escucha las noticias de las 18:00 (17/08/2018) 17-08-2018 16:15:42 | 00:03:07 | Boletines
  3. Tiene bemoles la batuta 17-08-2018 16:39:02 | 00:48:59 | La Ventana
  4. SER Aventureros: Pintando cimas en Ecuador ( 04/08/2018) 16-08-2018 11:26:57 | 00:57:12 | SER Aventureros
  5. SER Aventureros: Islandia, tierra de aventura ( 11/08/2018) 16-08-2018 11:36:02 | 00:56:26 | SER Aventureros
  6. Las Noches de Ortega (11/08/2018) 11-08-2018 00:01:27 | 00:31:01 | Oh My Lol La noche de Ortega | Oh! My LOL
  7. El Larguero (2ª parte / 10/08/2018): Charlamos con Orlando Ortega, Ana Peleteiro y Álvaro Bautista 10-08-2018 23:52:40 | 00:38:19 | El Larguero
  8. Las Chicas 1x04: Pilar de Francisco, Laura Freixas, Nuria Varela y Javier Coronas 12-08-2018 18:01:20 | 00:58:05 | Las chicas
  9. Gol de Dembélé (Sevilla 1 - FC Barcelona 2) 12-08-2018 22:28:21 | 00:01:15 | Los goles | Carrusel Deportivo
  10. Cualquier tiempo pasado fue anterior (12/08/2018) 12-08-2018 17:23:01 | 01:00:00 | Cualquier tiempo pasado fue anterior