Punto de Fuga

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Los "otros" proyectos Castor

Publicado el 13-10-2018 06:01:31 CEST

El observatorio de la deuda en la Globalización ha participado en un estudio que analiza diez proyectos de alianzas público-privadas (conocidas como APP´s). Todos ruinosos y contrarios a los intereses públicos

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Punto de Fuga Cadena SER

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a ver si logramos explicar bien lo que viene a continuación porque tenemos dinero público entre manos dinero que se pierde en inversiones ruinosas de miles de millones de euros pero que cuentan con participación privada y que se fomentan desde instancias supranacionales como el Banco Mundial tienen un nombre algo técnico pero que suena familiar las a Pepe que significa asociaciones público privadas en las que como digo hay dinero público en juego mucho tenemos un ejemplo aquí el proyecto Castor el Observatorio de la Deuda en la Globalización ha participado en un análisis europeo de diez proyectos más diez proyectos igual de ruinosos yp poco ventajosos para el interés público como ese que decía el proyecto Castor Emma Avilés es investigadora del Observatorio buenos días

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buenos días vamos a empezar explicando la gente que son estas

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alianzas que son las a Pepe es exactamente

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las alianzas público privadas y así a grandes rasgos es un acuerdos entre el Gobierno y un servía al sector privado empresas en el que actividades que tradicionalmente eran públicas y realizadas por el sector público ahora mismo se están ejecutando por el sector privado suelen ser por ejemplo infraestructuras de transporte agua energía saneamiento pero también encontramos casos de PP es en temas de salud educación seguridad no entonces para que nos entendamos es como un contrato de aquí a quince treinta y cinco años que tiene un componente financiación privada que luego debe ser reembolsado por lo público o por los usuarios pues a lo largo de la vigencia del contrato a la finalización de la construcción no de joder contrato la propia la propiedad de ese devuelve al sector público no es decir que eso

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en alianzas que buscan un bien público pero que no siempre se consigue

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no no no no y eso es precisamente lo que lo que se está denunciando a través de este nuevo informe que está publicado por distintas organizaciones y centros de investigación en toda Europa somos ya más de ciento cincuenta ya hemos hecho pues como un estuche tío de diez casos diez ejemplos no en en los distintos continentes del mundo un poco para señalar que que que que que bueno que estás a PP es están teniendo graves lesiones a diferentes niveles a las finanzas públicas en la calidad de nuestra democracia y cómo se están ejecutando estos contratos pero también en temas

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como la equidad o también derechos fundamentales no humanos sociales o medioambientales

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porque una cosa Gemma esto tiene algún tipo de ha de revisión parlamentaria es decir los ciudadanos tienen algún poder de influencia sobre este tipo de contratos suelen tenerlo al mes

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dos uno el y luego depende del país usar nosotros por ejemplo en España es un caso paradigmático donde no tenemos ningún tipo de regulación ni ningún órgano de vigilancia que realmente revise este tipo de contratos luego por ejemplo tampoco de toda la parte que debería de ocurrir de consulta pública porque

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los servicios públicos al final que es estándar con este tipo de construcciones a la fase consulta acción pública nos damos cuenta de

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qué o no ocurre ocurre malamente ocurre de una forma totalmente escandalosa no como es el caso del caso Castor que se hizo durante el mes de agosto imagínate nosotros claro dónde estamos para para interesarnos por es para el mes de agosto y encima estaba la documentación en inglés claro que esto desde luego es es es una barbaridad no pedirá a la ciudadanía que que que opinen sobre un proceso un proyecto tan complejo como el caso Castor entregándole documentación en inglés no

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ese es el ese es el ejemplo que tenemos más cercano proyecto esa alianza que al final terminó siendo pues un ruinoso un desastre porque efectivamente provocaba esos esos esos sismos esos terremotos en las zonas cercanas del Levante al final cuál ha sido el balance para el estado de ese proyecto

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bueno pues hay una deuda ahí de tres mil doscientos ochenta mil millones de euros y que están colgando antes no lo estaban colando en la factura del gas hay en diciembre el tribunal constitucional dijo que no que esto no podía ser ahora esto está en un lío en el limbo a ver qué dice el nuevo Gobierno con la banca porque la banca evidentemente va a reclamar ese dinero entonces nosotros lo que queremos evitar es que nos lo vuelvan a colar en Presupuestos Generales del Estado o en cualquier otro mecanismo público que al final del día pagamos nosotros no bueno claro para para desde el caso Castor que es el grupo ciudadano que impulsamos la querella contra el proyecto Castor para evitar que que que este coste por este proyecto fracasado caiga en nuestros de nuestras arcas públicas y pues estamos lo estamos llevando a cabo una querella que ahora mismo se elevará hasta el Tribunal Constitucional ante el rechazo de la Audiencia Nacional

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ese como decimos es el ejemplo más cercano pero como misma no seas apuntado en este informe habéis estudiado a fondo hasta diez proyectos de este tipo en todo el mundo en todos los continentes en fin no se limita solamente a en fin proyectos de infraestructuras au proyectos energéticos que bueno pueden ser más o menos prescindibles no a veces hablamos de temas básicos como el suministro de agua no o la educación en Liberia esto es un caso de un programa de aceleración de educación en Liberia

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es lo que comentaba antes no que esto afecta a muchísimos aspectos de servicios públicos pero la ciudadanía tan importantes como la salud o la educación no

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y ahí ahí hay casos efectivamente de educación en Liberia de hospital

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el es en Lesoto pero no nos tenemos que ir muy lejos porque en Europa también tenemos bastantes no sea está el caso del Ministerio de Justicia francés en el caso escandaloso y al final el Ministerio de Justicia ha vetado la contratación de de PP o un hospital que es el hospital más caro el mundo sueco que se supone que iba a ser el más avanzado pero que a día de hoy ni siquiera estaba operativo Isaac disparado el coste proyectado no entonces del análisis de todos estos casos nosotros hemos encontrado cosas que quedarse repiten no hay cosas como es la falta de transparencia no que da lugar a casos de corrupción y de connivencia entre el mundo político y el corporativo no como es como hemos visto con el caso Castor como por ejemplo también se está viendo con el hospital a este sueco Karolinska no pero también hemos visto que que al final del día este mantra que dicen que que lo privado suele hacer las cosas mejor no es verdad lo que estamos viendo en base a la investigación el análisis es que las APP gestionadas por lo privado suelen ser más caras y el riesgo muchísimo muchísimo más alto no ya lo hemos visto con el caso como los costes se dispararon y también lo han visto esta gente en Suecia suecos con con el hospital no y además encontramos a a a auditoras y a consultoras del estilo Pricewaterhouse Coopers o Deloitte que que que hacen que estos informes de viabilidad económica para para estas APP es bueno ya hemos visto la explica que hemos tenido con estas auditoras y la banca pero estas auditoras también están teniendo aquí un papel muy importante a la hora de convencer a gobiernos para ejecutar estas obras

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son informes de parte Emma

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perdón informa Diego que son informes de parte

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desde alguien alguien que les paga obviamente no saben no harto independientes intereses efectivamente efectivamente pero fíjate

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la magistrada en el caso Castor esgrimió uno de los documentos estas auditoras como como razón para para no aceptar la querella caso Casto no entonces claro aquí para nosotros ha habido una clara lesión de tutela judicial basándose además cuando no estábamos en la fase de instrucción en unos documentos de dudó dudosos por así decirlo entonces evidentemente vamos a seguir esto hasta el final

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estamos hablando de que en estos casos no solemos quedar sin bien público no solemos quedar sin dinero público pero es que además apuntabais que muchos muchos ocasiones también esos proyectos provocan graves impactos sociales y medioambientales habléis por ejemplo de el proyecto de una estación eléctrica en India en fin en el que para su desarrollo hubo graves violaciones sociales y medioambientales desde el comienzo

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era una planta de carbón y que bueno que luego ha resultado deficitaria por la subida de los precios del carbón el mundo pero es una planta de carbón que se extendía a lo largo de muchísimos kilómetros en la Costa en esta localidad en India y bueno ha destruido completamente el sustento el modo de vida de las comunidades locales que eran pescadores esto ha supuesto que niños antes han tenido que poner a trabajar y no ir a las escuelas contaminación de las aguas destrucción de manglares y de ida el medio ambiente por las corrientes calientes de agua que salían de las plantas vamos a casos realmente espeluznantes no

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de quién suele ser la iniciativa Emma suele ser de los estados que se ponen en contacto con empresas privadas para desarrollar estos proyectos o al revés

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muchas veces nos encontramos que es el sector privado el que selección

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ah pues los proyectos más rentables Si que más les interesan y que convencen luego a los gobiernos para que den prioridad a la inversión en estos proyectos no y y luego muchas veces nos encontramos como un entramado de situaciones y que muchas veces tienen que ver con previsión es demasiado altas si desenfocada de demanda que luego resultan en en no ser tales como les ha ocurrido con el caso con con previsión de demanda de consumo del gas pero como nos ha ocurrido también con las autopistas no en de peaje también en España no que hay una previsión de demanda luego esta demanda no se cumple estos proyectos y además en el contrato muchas veces Si Si si no se cumple a demanda el Estado tiene que indemnizar a esta empresa Nos encontramos en la situación por ejemplo con las autopistas que las construidas entre el noventa yo soy dos mil cuatro de las diez de de peaje que se construyeron nueve y estuvieron cayeron en bancarrota los pocos años no solo

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hemos bien fresco también efectivamente lo importante de este informe Emma es que vosotros no lo ponemos en valor por los efectos a medio y a largo plazo que pueden tener en cuanto a los riesgos de

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la próxima crisis económica que llegará llegará tarde o temprano llegará otra próxima crisis

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es

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cuáles son esos riesgos exactamente cómo puede influir este tipo de alianzas bueno la las próximas crisis ya estándar

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gano evidentemente están golpeando primero a los países del Sur dobla global pero ya pero están ya en efecto dominó hay Nos van a llegar antes a temprano de hecho ayer el Fondo Monetario Internacional lo anunció oficialmente no entonces nosotros lo que queremos es un poco es señalar bueno hay como muchísimos actores que desde la sociedad civil organizada también lo están haciendo y yo creo que empezaremos a escucharlo máximas también a proponer soluciones y a lo largo de los próximos meses no el tema está en que al igual que en el año dos mil ocho a la burbuja inmobiliaria que estalló supuso la finalización de las viviendas a través de las sub prime lo que está pasando ahora es que todo este capital que busca siempre rentabilidad y especular y especular está entrando en la financiación de las infraestructuras no a través de estos modelos de las APP es entonces qué pasa que ya no son personas que van a perder su vivienda queda en la calle es que estamos eh ya especulando con el dinero público del Estado y además estamos hablando de cantidades desorbitadas de de de de millones de trillones de dólares y euros no entonces por qué estos riesgos no se están viendo tan fácilmente no es porque el modelo de las de las APP es cuál era particularidad que tiene no es que tiene lo que se llama la contabilidad creativa no el coste real del proyecto está escondido porque el titular del préstamo en principio es el actor privado pero no es hasta que salta lo público que nos damos cuenta de cuál es el coste real porque ellas porque hay una falta de transparencia y disponibilidad de documentación total y además muchas veces se dispara triplicando cuadro aplicando incluso diez veces el coste inicial no entonces de alguna manera a la crisis de dos mil uno de dos mil ocho hizo que con la restricción del gasto público que se busca es una forma de equilibrar los presupuestos ocultando el endeudamiento real del Estado el modelo APP ha sido perfecto para ello entonces cuál es la situación ahora que no tenemos ni idea por ejemplo de a cuántos contratos a PP y en qué condiciones porque e importes tiene el Estado español no es algo que nosotros queremos proponer como solución inmediata que esto requiere una regulación ya mismo y además un órgano de vigilancia a largo plazo evidentemente llegar a situaciones de veto de este tipo de modelos como

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como ya ha pasado con con Francia no

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qué inquietante lo que nos cuentas en malo que cuenta el Observatorio de la deuda en la globalización en en este informe en el que participa la historia repetida como fracasan las asociaciones público privadas como pueden influir en las próximas crisis Emma Avilés muchísimas gracias por acompañarnos en Punto de Fuga este sábado

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gracias a vosotros todo un placer

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