Cualquier tiempo pasado fue anterior

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Cualquier tiempo pasado fue anterior (14/10/2018)

Publicado el 15-10-2018 14:40:54 CEST

Nieves Concostrina habla de brujas. Zugarramurdi: de 1.800 personas que se sentían embrujadas, 1.400 eran críos.

A+-
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un limón enmendada

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la Cadena SER cualquier tiempo pasado fue anterior con Nieves Concostrina

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no hay poco sin ningún alcalde unen Londres siguen en una pyme

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quince de junio de dos mil cuatro por segunda vez en su Pontificado Juan Pablo II pide perdón a Dios por los métodos de intolerancia y violencia de la Inquisición por las heridas en la memoria colectiva lo hace públicamente aprovechando la presentación de un informe exhaustivo sobre las cifras de personas asesinadas tras ser señaladas por la Iglesia como herejes brujas Inma vivientes en general un informe en el que se presta especial atención a las cincuenta mil mujeres que los tribunales civiles quemaron en Europa bajo la acusación de ser brujas lo mismo el Papa debería haber pedido perdón a las víctimas no adiós respecto a eso de que fueron los tribunales civiles los que quemaron brujas pues ya pero los que señalaban a que mujeres quemar eran los inquisidores la iglesia aquel informe entre otras cosas recogía que la Inquisición había matado a menos gente de la que se creía porque de cien mil mujeres procesadas por brujería en Europa sólo quemaron a cincuenta mil Nos para tanto que muchas veces sólo se quemaban efigies porque se les había escapado la condenada y que a veces Si la Brujas se arrepentía antes de cerrarla la estrangula van para que doler a menos fue nada Papa tramita nuestra gratitud a la Inquisición por ser tan detallista esto hoy va de Brujas de los hombres malos que se las inventaron que Dios ese Dios que inspiró la caza de brujas los tenga en su gloria

Voz 4 02:00

ver

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por qué ese las persiguió cuando empezó todo a quienes se les fue la olla y sobretodo que bebían que fumaban los que especialmente a partir del siglo XIII veían brujas hasta en la sopa la primera pista para empezar a tirar del hilo de la caza de brujas la encontramos en la Biblia en el segundo libro éxodo ahí cuando se supone que Dios empieza a dictar el decálogo de la ley mosaico esa en la que tan pronto te dice cuántos años puedes tener un siervo hasta la responsabilidad por ligarse a una virgen siente esposar ahí digo en el capítulo XXII versículo dieciocho del éxodo dice no dejará es con vida a los hechiceros vale eso dice la ley de Moisés pero lo cierto es que la cosa de momento quedó ahí la iglesia a partir del año mil doscientos treinta y tres empezó a perseguir primero a los que adoraban animales monstruosos luego a los que montaban Órgiva rituales después metieron a los templarios en el ajo más tarde empezaron a equiparar magia y herejía hasta que llegó un señor llamado Inocencio de apellido octavo de profesión Papa que promulgó una bula en mil cuatrocientos ochenta y cuatro con el bonito título de su mis de hidrantes afectivos pero lo interesante bien ahora escribió el Papa que muchos hechiceros Se habían dejado seducir por los demonios con sus conjuros habían matado a niños incluso en el vientre de su madre habían destruido el ganado y las cosechas renegaba de la célula extremando y etcétera etcétera etcétera ese fue el momento en el que la cosa se puso seria con aquella bula el Papa estaba diciendo a por los hechiceros que no quede ni uno vivo que nos avala la Biblia a partir de aquel siglo XV todo el mundo empezaba el Brujas en cada esquina y casualmente todas eran acusadas precisamente de hacer lo que el propio Papa describió en su bula destruyan cosechas hundían barcos preparaban brebaje se comían a los niños echaban mal de ojo se hacían amantes de Satanás que este hombre tenía más novias que Berlusconi en fin lo bueno es que no hacían falta pruebas para decir esas una bruja o es es un hechicero si tenías una vecina cargante o envidiaba a otra o el de la aldea de al lado había abierto un pozo en tus tierras o pillaba a alguien haciendo sin una infusión de manzanilla bastaba decir que eso era una pócima que los otros eran brujas iba Se abría un proceso sirva esto a modo de introducción general para llegar a la marca España aquí sólo fueron ejecutadas alrededor de trescientas presuntas brujas según los historiadores cincuenta y tres según la Iglesia osea que si ya hemos dicho que en Europa acabaron en la hoguera cincuenta mil mujeres acusadas de Brujas está claro que aquí nos podemos dar con un canto en los dientes suena raro porque a la Inquisición no se les escapaban España un hereje así que una de dos o no había para tanta gente porque estaban demasiado ocupadas con judíos y falsos conversos o lo mismo va a ser que nos tocó un inquisidor con dos dedos de frente se llamaba Alonso de Salazar gracias a él a partir de su investigación que abrió en tierras navarras y vascas tras el proceso de garra di la caza de brujas inició su declive

Voz 6 05:40

no eh

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el proceso de su garra Muddy fue en realidad el pico más escandaloso de la caza de brujas en España también el que prácticamente marcó el punto final hubo algún que otro proceso más pero bueno ya muy descafeinado por resumir muy mucho lo de Moody decir que todo empezó cuando a finales de mil seiscientos ocho una jovencita llamada María Shamil degli volvió al pueblo después de cuatro años trabajando de sirvienta en Francia vino hablando de más que conocíamos mujeres que celebraban en la orilla del mar fiestas donde bailaban ese divertían que en uno de aquellos botellones la obligaron a jurar de su fe cristiana que se convirtió en bruja que acabó arrastrando a la brujería a otras vecinas de Zougam cuando volvió al Valle del Baztán bueno pues a partir de aquí empezó un cruce de acusaciones que si eres bruja que si tomar pues Jaume denuncio pues yo acuso al de más allá al final todos contra todos se les figuraban los dedos huéspedes se inventaba niños inexistente supuestamente desaparecidos sentían remordimientos por algún pecado no confesado se creían que si te entraba un hormigueo por el cuerpo es que tenían el diablo dentro tonterías y sus gestiones de este tipo llevaron a muchos vecinos de Zugaza Moody confesar que eran brujas yo estoy ceros para obtener el perdón quedarse tranquilos el párroco los regañar a los absolvía pues ya está ya paso cada uno en su casa

Voz 8 07:38

iremos en la de todos

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no

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yo no

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no

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no

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no

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pero cuando creyeron que ya había pasado todo que lo que ocurría en su garra Nordin se quedaba en su garra Murgui apareció por allí un inquisidor enviado desde Madrid Juan del Valle Alvarado firme creyente en la existencia de Brujas este tipo vino a revolucionar lo todo a reactivar los temores incitar a las acusaciones a este inquisidor se añadieron otros dos Un tal Becerra también creyente en Brujas y Salazar éste más escéptico pero como eran dos votos fanáticos contra el sentido común del inquisidor Salazar aquello derivó en el famoso auto de fe de Logroño donde entre los cincuenta y tres procesados había treinta y un acusados de brujería en su garra Moore di con pruebas absolutamente inverosímiles de ellos once acabaron en la hoguera pero sólo seis en persona porque cinco fueron quemados en efigie y es que cuando la Inquisición sentenciaba a muerte a alguien y ese alguien conseguía huir ose moría antes de que lo mataran no por ello iban a dejar de quemarlo les sentaba fatal que te muriera antes de tiempo así que hacían un muñeco bajo que te representara lo quemaban junto con los restos del condenado muerto y todos los demás condenados vivos el caso a matarte aunque ella tuviera muerto tras ese proceso en sólo un año en Guipúzcoa Navarra y La Rioja se les fue la pinza y empezaron a ver brujas por todas partes una caza a lo loco ese acusó a dos mil personas de brujería este Despí por les sonó raro hasta la propia Inquisición en Madrid que envió menos mal al escéptico de antes a Alonso de Salazar a que hiciera una investigación en serio

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pero

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eh

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no

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no

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Salazar viajó

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durante dos años se entrevistó con miles de personas buscó pruebas llegó a la única conclusión posible todo era mentira el informe que hizo no tenía desperdicio se preguntaba Alonso de Salazar cómo documentar que una mujer pueda salir por un agujero por el que no cabe una mosca que otra persona pueda hacerse invisible o que pueda estar a la vez durmiendo en la cama y asistiendo no Akelarre o que una bruja pueda convertirse en Cuervo o mosca estas cosas son tan contrarias a todas sana razón que incluso sobrepasa los límites puestos al poder del demonio ahí lo tiene un inquisidor sensato y una de las claves para sacar sus conclusiones fueron los niños que a esto que los carga el diablo casi siempre eran los primeros el señalar qué tal o cual era una bruja también eran los primeros sin considerarse poseídos por demonios porque eran unos teatros de mucho cuidado durante su investigación Salazar reunió cinco mil testimonios pero mira resulta que de mil ochocientos confesiones de gentes que se consideraban Embrujadas casi mil cuatrocientas eran de niños entre siete y catorce años porque a ellos esto de las brujas les parecía una juerga como el inquisidor Salazar empleó el sentido común y las pruebas reales llegó a conclusiones muy clarito todo se debía procesos de histeria colectiva no es que a partir de entonces dejarán de aparecer Brujas por el norte de España pero todo se relajó mucho la Inquisición después de los once mil folios de informe de Salazar siete veces más extenso que la sentencia de la trama Gürtel dejó de prestar mucha atención a las acusaciones de brujería y se dedicó a seguir quemando herejes y kryptonita

Voz 13 11:52

me debe

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tras su garra Modi no se volvió a quemar una bruja en España que se y eso que veinte años después a mediados del XVII brotó otra epidemia de posesiones diabólicas en los Pirineos de Huesca atacó sobre todo a mujeres solteras jóvenes que actuaban de forma histérica que no podían rezar que cuando miraban la hostia consagrada la veían de color negro que tenían picores que se desmaya Avan ante la presencia de un cura aquello era una invasión de Satanás dijeron algunos hay que hacer algo así que la terapia fue organizar procesiones les es organismos colectivos para liberar a las Perseidas y convertir a las brujas el que más imaginación lecho fue Fray Luis de la Concepción Un Fraile Cillo fantasioso enviado por la Inquisición aragonesa que reunió en la iglesia de trama Castilla de Tena en Huesca a todo vecino del pueblo y alrededores montó una Performance muy resultón a para expulsar a los demonios y consiguió me parto abro comillas que más de doscientas mujeres las más doncellas fueran levantadas en el aire girando por la bóveda de la Iglesia y con tanta decencia luego asentadas como cuando lo estaban antes de la maldición en fin el espectáculo acabó en jolgorio ir con un gran aplauso de la feligresía eso dicen las crónicas poco me parece si el exorcista Fray Luis consiguió que volarán doscientas brujas descendieran doscientas chavalas reconvertidas no era para un aplauso era para haberlo sacado a hombros

Voz 8 14:33

Historias con sonido cara con Emma mapa Espinós

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cada programa requiere una banda sonora apropiada Illa encargada de ponerla es en en esta ocasión hablamos de Brujas nuestra cara de hoy la protagoniza

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hola Nieves la protagoniza una serie norteamericana que se emitió durante ocho temporadas entre mil novecientos sesenta y cuatro y mil novecientos setenta y dos hablamos claro de embrujada una serie que protagonizaba Samantha una bruja buena que se había enamorado de un mortal juntos encarnaban el sueño yanqui de familia feliz aunque con algunos peros toda la familia de Samantha era del gremio de los hechizos lo que provocaba algún que otro desastre la suegra tenía una inquina tremenda a Darren el marido de su hija y los dos niños del matrimonio bueno habían heredado los poderes sobrenaturales de la madre a pesar de todo Samantha vivía como una ama de casa

Voz 1626 15:21

adicional de los sesenta y en dos mil cinco La Ser in

Voz 0564 15:24

mira una película con el mismo nombre que protagonizó Nicole Kidman lo que vamos a escuchar es uno de los temas de la banda sonora de la peli which Kraft de Frank Sinatra

Voz 1626 15:33

luego la nariz y vamos ahí

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todo en That's este Mae West no huy huy huy no ir en bici Rossi Walter aludir cuando no no

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a me tiren propio M

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eres suelen no

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nuevos descubridores con Jesús Pozo

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la Xinzo hacen una tensa y quién da came on line a pie

Voz 1779 18:28

y hablando de brujas y hechiceros turno de Jesús Pozo el mago busca personas hola Concostrina el nuevo descubridor de hoy es el escritor y psicólogo José María García para empezar vamos a contar porque escribió su última novela juvenil el cristal y la bruja después de visitar la cueva de su garra Murdoch

Voz 19 18:47

en una visita que yo hago a la cueva de Zurbarán que de alguna manera

Voz 0151 18:53

tiene una magia que yo sentí en eso

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momentos pero es cierto que hay hay unos unos antecedentes con por decirlo otra manera unas semillas

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que se unan en ese momento uno de esa Sevilla

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los los mensajes que mi hija ya con dieciocho años me hace llegar de cómo algunos de sus amigos a los que yo conocía se han convertido por un lado en verdugos Por otro lado en víctimas de acoso escolar habían llegado a convertirse en otras personas agrediendo intentando someter humillando ultrajado y dañando por a otras en concreto a una que estuvo a punto incluso de suicidarse

Voz 1626 19:31

entiendo que José María García tenía una idea de un libro sobre el acoso escolar visitarla y bueno pues le dio hay unas claves no

Voz 1779 19:38

eso mismo la novela está ambientada en Sevilla y narra la experiencia de Qatar a una adolescente sevillana que tiene una conexión muy especial con el mundo mágico pero en el fondo lo que cuenta es una historia muy de nuestro tiempo el acoso escolar

Voz 19 19:54

yo voy escuchando ella me va refiriendo que han empezado a beber que ha empezado a dejar de la clase que divide al mundo entre los guays y lo que no se guarda el que las niñas guay son las niñas que puede mantener relaciones sexuales sin ningún tipo de complejo y a la edad que sea con todos los niños porque accesos Macua ahí los niños guays y las niñas White lo que insulta y agrede hice ríen cómo humilla porque están en grupo son los vais a ellos el hombre que el todo

Voz 1779 20:26

vamos a escuchar ahora según José María García de donde procede el mal porque la ignorancia es el caldo de cultivo perfecto de los malos para meter miedo

Voz 19 20:35

si sino la ignorancia y efectivamente en los ataques son fruto de la ignorancia al mismo tiempo que eso también donde está con el libro El verdugo es uno más de los dañados El verdugo también en cierto modo es una víctima es como que Navia el mal sabiendo que quiere hacernos obviamente a cierto nivel hay personas que que se escapan a este digamos a esta reflexión como que selló el mal puro de Hitler campos de exterminio semejantes vivían pero cómo se puede trabajar con esto si así con con la educación yo sinceramente invitaría de enseñar a los niños hacer lo que son a educarlos emocionalmente creo que el trabajo con la mente fundamental de alguna manera todos mentes todo es cómo lo interpretamos ya anticipaba Cannes en Oriente esto se sabe desde hace milenios creo que esto no están las escuelas sería necesario que implementar

Voz 1626 21:31

claro que también hay que educar las emociones para superar los miedos además

Voz 1779 21:35

también lo lo explica perfectamente José María García

Voz 1626 21:37

cómo podemos no pasarnos salvando

Voz 1779 21:40

los malos pues como decimos nosotros mucho

Voz 8 21:42

la educación educación

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como decía cierto autor de la psicoterapia la Doris viernes es venimos al mundo como príncipes el recito de nuestros papás nos convierte en Sao ido cierto es que en mi opinión cada ser humano es capaz de la Quinta Sinfonía de Beethoven fue trabajar como empleado en los campos de exterminio que él lo que en mi opinión el necesario para para combatir el acoso escolar sin duda alguna educación una educación emocional en la que de alguna manera se intente educar al niño para que sea qué pasa que llega un momento en que el niño tiene que decidir entre soy lo que soy o me con Porto para que me quieran dar cuando toma esa decisión cuando Aina de debilidad imponer a vida manifiesta con lo cual casi para todos sin excepción que que supere que apostamos por dejarnos guiar por el miedo con lo cual adquirimos un carácter Un carácter que es una manera automática crucificado y mecánica de comportan

Voz 1626 22:38

estamos hablando con José María García psicólogo y autor de el cristal y la Bruja osea que las brujas están a punto de aparecer

Voz 1779 22:45

están a punto de aparecer que José María García cree que había esa sección especial hacia las mujeres

Voz 19 22:51

el miedo fruto de la ignorancia es el el el motor mayor de de la violencia de ir el daño a otros creo que a lo largo de los siglos la mujer ha ostentado un poder de conectarse con la visibilidad poco nuboso o con otras cargas carabela llamaré como quiera que el hombre ha envidiado por ende a castigar creo que seguramente esas brujas de lugar Ramos dice eran como tantas otras mujeres ni elevadas espiritualmente que eran capaces de conectar con un conocimiento con un poder que desde el ámbito religioso era incomprensible fueron penalizadas Se castigadas por ellos

Voz 1626 23:34

a en la envidia muchas gracias Jesús pero no te vayas de su gorra Moody que enseguida vuelvo pero aquí me pero

Voz 8 23:47

cualquier tiempo pasado fue anterior

Voz 20 23:50

con Nieves Concostrina

Voz 1626 24:19

Se van al diccionario y buscan la expresión caza de brujas verán que se define como persecución debida a prejuicios sociales o políticos bueno pues si esa caza de brujas encima la organiza un tipo que no suelta la botella de whisky ocurre lo que les ocurrió a los yanquis en los años cincuenta del siglo pasado cuando el senador republicano Joseph Mc Carthy lideró aquella campaña anticomunista que convirtió a la mitad de los estadounidenses en paranoicos ya la otra mitad en sospechosos si algo necesitaba Joseph Mc Carthy para su caza de brujas será chivatos que denunciaran a sus colegas ante la comisión de actividades antiamericanas en Hollywood hubo unos cuantos chivatos dispuestos Elia Kazan uno de los grandes de la historia del cine director del ex al este le ni Un tranvía llamado deseo fue uno de ellos aquel actor mediocre llamado Ronald Reagan fue otro hiel que se quedó solo denunciando gente fue Walter Elias Disney no se extrañen si mató a la madre de Bambi sería capaz de cualquier cosa Walt Disney denunció a buena parte de sus antiguos empleados dibujantes guionistas por antiamericanos era mentira no eran comunistas pero se la tenía jurada porque unos años antes le habían montado una huelga en la factoría porque Disney llega un explotador sin escrúpulos que no respetaban los derechos laborales que no repartía los beneficios que prometía que sea apropiada de guiones y dibujos que no eran suyos y que impedía a los trabajadores pertenecer así indica estos menuda prenda el tal Wall Disney a me cae fatal desde que hoy a los enanitos decirle a Blancanieves si mantienes la casa para nosotros cocinas haces las camas la vascos este eje si tienes todo limpio te puedes quedar en la cabaña o el Disney ese que era la auténtica bruja del cuento

Voz 8 26:05

contarte el arte Ana

Voz 21 26:07

ya lo ven hola naval tierra

Voz 0151 26:27

hola Nieves llega el momento doctora en Historia del Arte

Voz 1626 26:30

tejida anda que no hay brujas en el arte fuera del también

Voz 0151 26:33

pero en el arte muchas más bien este estudio Juan sabes de qué va Avila la cosa pues nieve soy un pintor al que le gustaba Las brujas casi tanto como a nosotras a Francisco de Goya el zaragozano tiene muchas pinturas de Brujas y brujería pero entre todas ellas hay una serie muy muy peculiar que me gusta especialmente ese trata el encargo que le hizo la duquesa de Osuna seis pinturas donde el tema tenía que ser obligatoriamente brujas así figura una cuenta en mil setecientos noventa y ocho en la que el duque ordena al administrador que pague a Goya seis irreales en importe de seis cuadros cuya composición es de asunto de Brujas la primera es la importancia que tenía a mi a mil a mil reales por cuadro porque efectivamente se dio matemáticas Sáenz de todo también a partir de ahí elige diferentes variantes Vuelo de brujas un aquelarre hechizado por la fuerza a una cocina de Brujas es decir diferentes aspectos de las brujas a la brujería bueno la promotora de este encargo fue María Josefa de Pimentel duquesa de Osuna mecenas de Goya en el año mil setecientos ochenta y tres decide esta señora construirse a las afueras de Madrid un palacio quería que tuviese Nieves un importante biblioteca estuviese rodeado de jardines y de templete ya lo llamaba mi capricho para que veas eh así bueno lo seguimos llamando a día de hoy parque del Capricho de la Alameda de Osuna ya a las afueras de Madrid hizo bueno pues entre sus caprichos estuvo que Goya pintara para decorar las seis pinturas de Brujas

Voz 1626 28:02

no no conozco no conozco todos los que izó pero los que conozco tienen todos los tópicos de las brujas de las escoba hasta el macho cabriolas que todos

Voz 0151 28:10

no se libra o no si efectivamente bueno eran popurrí de todos los topicazos como bien has visto cómo hemos mencionado hace un momentito por ejemplo en Vuelo de brujas que está en el Museo del Prado a día de hoy pues se representan a varios personajes volando tienen el torso desnudo y en la cabeza llevan capirotes decorados con serpientes en el aire pues están sostienen un cuerpo desnudo que estaba volando sobre el que pone la los labios y soplan como si lo fueran a inflar con sufra un globo ya bajo pues hay dos campesinos uno que se ha caído ese tapa los oídos para no escuchar a las brujas que Benestar Armando muchísimo jaleo y el otro lleva una sábana en la cabeza yace la hija con las manos hacer la hija es cerrar la mano poner el dedo pulgar entre el dice el corazón en la mano o con la mano cerrada

Voz 17 28:52

pero ahora estamos todos ahora mismo lo estoy haciendo lo estaremos

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todos haciéndolo bueno se supone que este gesto te protegía contra la le ojos casi como decías en el recreo ya no te podían cogerme hoy igual metías el de ahí a las brujas no te atacaban iguana de hecho han terminado hace no colgantes que se venden a día de hoy con ese gesto que es la mano negra hasta con el puño cerrado en el que el dedo pulgar está entre el índice y el corazón valen al fondo hay unas no que es un símbolo que a Goya les gusta muchísimo introducción en sus pinturas como símbolo de la ignorancia vale eh bueno pues se anota las pinturas de la serie se representa por ejemplo un aquelarre hoy está la Fundación Lázaro Galdiano también en Madrid ya parece un gran macho Cabrio que es el de moda está coronado con hojas de vid y rodeado de Brujas que le ofrecen niños fíjate Nieves que alguno de estos niños están vivos pero otras son casi esqueletos por qué les han chupado la sangre según ha dicho estar a una era las ideas más extendidas de la época que las brujas chupa balas han galos niños o bueno pues hay otra pintura también que se llama el conjuro que estará el mismo museo en esta pintura Un grupo de Brujas conducen al aquelarre a un hombre que ha ido que ha sido arrancado de la cama Vacas en pijama como la pintura vale una las brujas vamos otra vez con niños que han sido robados de sus casas y otra un conjuro a la luz de Las Vegas

Voz 1626 30:05

porque le dio a la a la duquesa de Osuna por pedir pinturas de Brujas

Voz 0151 30:10

pues negadas aunque parezca paradójico estas pinturas formaban parte el ambiente intelectual del que gustaba rodearse a la duquesa María Josefa fue una grandísima mecenas ya era famosa por las tertulias literarias que organizaba en su casa en la que cazaban brujas no tanto bueno allí ese discutido un poco de todo política arte teatro de también sobre brujería que era un tema muy popular en la época bueno ya la quedó la duquesa le gustaba especialmente lo había mamado de su madre que se amagado Doña Faustina aquel encantaba

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de la FAO oscila Faust y verdad

Voz 0151 30:43

conocida conocida las tertulias no

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Voz 0151 30:47

bueno que le encantaba pues a a Doña a usted le encantaba todo lo que tuviera que ver con lo sobrenatural vale era muy amiga de apuntala tal William B for que había escrito Vázquez que era un libro de horror gótico donde la magia brujería son los principales protagonistas ya a las tertulias de mamá Faustina de mamá Faus Ci pues sabemos que acudió misterioso Conde que no sabemos cómo se llamaba pero que aparece mencionado que aseguraba que podría evocar al demonio y hablar con las almas de los difuntos imagínate esas reuniones tan psicodélicas había que lo montaban allí todas las películas efectivamente bueno pues en este peculiar ambiente Se va a crear la duquesa de Osuna quién va a hacer es continuar con la tradición materna por ejemplo un habitual de sus círculos literarios fue Moratín ir este escritor editó con sus propios comentarios en estos años el Auto de fe de Logroño de noviembre de mil seiscientos diez es donde se cuenta como bien ha explicado hace un poquito tunear vs Jesús también ha contado todo todo lo que se hace a día de allí el proceso de Las brujas de fuga Ramón y bueno lo curioso es que conservamos los diarios de Moratín donde diecinueve referencias en estos diarios a reuniones con Goya es decir que seguramente ha pues hablaron del tema compartieron inquietudes que aparece reflejado los diarias in fíjate que curioso también que tenemos un inventario de los bienes de los Osuna por el que sabemos que en su biblia de que había varios libros de magia tenía el famoso maléolo magnificaron el manual de cómo cazar brujas que eso era un clásico cazo eh muchas estudios sobre la Inquisición e incluso algunos autos de fe que eran los libros que recogía los procesos de los condenados por la Inquisición vamos que las brujas y la imagen a la lectura de la de cabecera para ella y no sólo como libro sino también como arte e para que veas compró cuatro ejemplares de los Caprichos de Goya antes de que

Voz 1626 32:32

lean a la realidad es que es que los Caprichos de Goya también había brujo

Voz 0151 32:36

bueno era casi si Nieves una gran parte de estos caprichos que estaba dedicada al agrupar quería los caprichos es el nombre que que conocemos a una serie de grabados de Goya que representan una sátira a la sociedad española vale eran una crítica a las supersticiones a los fanatismos Ike bueno pues fíjate que curioso sólo estuvieron a la venta catorce días eh digo ya lo retiró corriendo vale no tanto eh bueno pues por las representaciones de brujas sino porque le entró muchísimo miedo a la Inquisición porque dos grabados el que publicó criticaban a esta institución bueno pues como sabes la Inquisición lo cómo te imaginas no era una institución en la que primará el sentido del humor la verdad vale para que les hiciera gracia este tipo de cuestión

Voz 1626 33:19

bueno dedicó varios de estos caprichos a los

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los de Brujas estos vuelos aparecían de manera repetida los procesos inquisidor inquisitoriales vamos que haga honor algo que inquietaba pues bastante a la población y aparecía siempre ha reflejado y por ejemplo en el capricho sesenta y ocho que es uno de los más conocidos titulado Linda maestra una bruja vieja lleva el copiloto la parte de atrás de su escoba a una bruja joven bueno la escoba Nieves es y sigue siendo uno los atributos con los que identificamos rápido a una bruja vale una bruja en condiciones sino tiene una escoba donde volar bueno pues donde viene esta historia pues que las brujas eran mujeres que preparaban posiciones que muchas veces eran alucinógenas que te hacían volar en un sentido o bueno más metafórico que real no nieve iban pues Thyssen más para que nos entendamos casi todos estos preparados se administraban a través de la piel eh para pues se sentaban en la nuca o las sienes bueno uno de los ingredientes que se que utilizaban mucho para fabricarlas posiciones estas brujas era la Belladonna es una planta que contiene atropina que en pequeñas dosis provoca alucinaciones delirios pero que si consuma este equivocas con la dosis y consumo estamos es incorrecta de mata es mortal lascas efectivamente vale pierde dos y la sobre bases de una sabes bueno calcular la dosis para con su moral era peligrosísimo era muy complicado entonces para evitar pues morir en el intento lo que hacían era aplicarlos manera vaginal o anal

Voz 1626 34:44

pues entonces que hacían

Voz 0151 34:46

cuento con este Un cuento un Tavano un palo un palo que muchas veces era la escoba que era lo que estaba más a mano lo que hacían era con este palo de escoba untado bella dona se lo metían por la vagina o el ano ya a gusto del consumidor vale era como su opositor ante no que buenos absorbía tremendamente rápido producía un subidón en el que alucinaba as si creías realmente que volaba

Voz 1626 35:09

no es cualquier cosa y agobio porque le interesaba este asunto de de las brujas porque está metido en este Rolling

Voz 0151 35:18

pues en estos años la brujería formaba parte de las creencias populares como hemos dicho incluso los ambientes intelectuales llegó ayer a un ilustrados decir perteneció movimiento conocido por querer disipar las tinieblas de la ignorancia mediante la luz de la razón quería combatir la superstición con el conocimiento ir Goya pinta muchos detalles de la práctica la brujería puede ser precisamente con esta idea de crítica de crítica sarcástica cuando una mira su pintura se da cuenta que conoce tremendamente bien el tema a que estaba documentado que Si vuelos que sea que la iniciación es que si pócimas que si escobas hay muchísimos detalles pero siempre la trata toda su obra desde una posición de ilustra es decir criticando todas estas creencias a través de imágenes un poco irónicas bueno desde luego menos mal que nacemos unos cuantos años después Ike gente como Goya puso un poco de cordura todas estas son todas las bruja eh porque sino muchas de nosotras hubiéramos ardido en una hoguera y a mucha honra a mucha honra tuyo prefiero echar a correr gracia bruja interesante como siempre muchas gracias Nieves

Voz 8 36:17

Yuri historia Un viaje al pasado con Jesús Pozo

Voz 22 36:30

Voz 8 36:34

Voz 1626 36:38

vuelvo con Jesús Pozo a Navarra a la frontera con Francia al mágico valle del Baztán azzurra

Voz 1779 36:44

por aquí sigo efectivamente en su guerra Moore di y estoy aquí para conocer el importante recurso turístico en que se ha convertido aquello que ocurrió hace cuatrocientos años Nos lo va a contar Ainhoa Aguirre que es la responsable de la sociedad gestora de la cueva del Museo de la bruja de la oficina de turismo

Voz 23 37:02

por encima todos hay un propósito Augusta mayores mucho más a fondo que has trabajara normalita desarrollado local insostenible su quiero decir que buscamos que la gente aquí para vivir pueda trabajar pueda disfrutar la sociedad gestora tanto de búsqueda de la palabra al final abismo eh llevamos once años persiguen Castro objetivo y la verdad es que que es un gusto ver que tanto Ayuntamiento como nosotros como los vecinos rebajas en la misma dirección

Voz 1626 37:29

es que esa historia brujería de de de tu guerra murió es fascinante la verdad es que visitamos primero

Voz 24 37:34

te vamos a empezar por el Museo de la bruja como un lugar de memoria un lugar donde

Voz 23 37:39

en su memoria ahora que tanto se habla de memoria histórica también tiene mucho que ver con la identidad de la gente de este pueblo de homenaje a los antepasados de contar la historia para que no se repita que se repasan todos los hechos acontecidos entre mil seiscientos ocho mil seiscientos catorce pero también contextualiza iraníes habla a la gente que vivía aquí en aquella época ICO sea sus costumbres y sus ritos y el papel de la mujer en la sociedad se cuentan las el máximo respeto rigurosidad de la saquen reabrieron al público hermosa o a no me actual

Voz 1626 38:15

contar la historia para que no se repita alguien puede estar diciendo pero cómo cómo se va a repetir esto de las brujas

Voz 1779 38:20

pues ese es un mensaje muy claro en el Museo de la brujas y nada más entrar en la planta baja ya te hacen reflexionar sobre el peligro de repetir la historia como la caza de bruja no ha desaparecido en el siglo XXI

Voz 23 38:33

en la planta baja y no había visual que cuando llamamos caza de brujas y contextualiza muy bien todos los contenidos que se desarrollan en el museo porque no es hablar de diferentes cazas de brujas que habiendo no sólo y que además de que lo veamos como algo del pasado todavía hoy tristemente pues está está muy vigente siempre ahí si el miedo a lo desconocido y bueno pues cuando además además de tener miedo a lo desconocido un ostenta el poder pues lo persigue y lo anulan hoy los hermanos pues es lo que pasa que hizo gramos de hace cuatrocientos años pero hoy en día todavía en otros ámbitos podemos ver que se sigue repitiendo la historia

Voz 1626 39:11

aunque sea metafóricamente las cazas de brujas no no para y que nos contáis Ainhoa Aguirre y sobre la famosa la impactante Cueva de los aquelarre como la

Voz 1779 39:21

la información de la cueva accesible para todo y hay mucha en la red Ainhoa me contó una sugerente actividad teatralizada

Voz 23 39:28

la visita que aterrizara que llamamos Iragi mareas Arguiñano Larrea el queso trate los cinco viernes de agosto al anochecer iban a es una visita muy simpática es acompañar a dos niñas a dos brujas en su que al aquelarre una es la Machi la abuela una bruja experimentada tras la nieta que por primera vez va el aquelarre va muy nerviosa le hace muchas preguntas a su abuela todas estas preguntas y éste era muy buenas de recorrido hacia la cueva que es donde finalmente acabamos todos en grupo haciendo un aquelarre eh este recorrido da pie para hacer varias paradas en las que hablar bueno pues dos temas relacionados con las brujas

Voz 1626 40:06

es que hay no se puede dejar de ir es tremenda eh por mucho que hayas visto en fotos no te haces idea hasta hasta hasta que Intras esta que te metes dentro

Voz 1779 40:14

desgraciadamente se no está acabando el tiempo para esta mínima visita que hemos hecho pero no quiero terminar el Tour historia sin que Ainhoa Aguirre nos explique cómo en el museo y en la cueva Se habla de la mujer como sujeto de esta historia

Voz 23 40:27

Se habla de su papel en la sociedad en el rol de jugada en aquí se ha vivido siempre en el matriarcado ella me atrevería a la que todavía está vigente y esto es algo que ha chocado con otras culturas que han que han venido después no incluso con la misión de la Iglesia no hay más que ver los que la Iglesia católica estoy en un en un dios masculino y se encontraron aquí bueno pues con unas creencias con una mitología donde la máxima divinidad era Mary una diosa mujer no eh la sabiduría se transmitía de madres a hijas y al final bueno parece que quién quién sabe cómo curar ya veces no les sale también inaugura ahí lo hace al contrario pues también meter la pata hay puede puede ser eso motivo de persecución no

Voz 1626 41:11

matriarcado deidades femeninas brujas y al final nada es casualidad muchas gracias Jesús bonita propuesta de viaje ha quedado bien

Voz 2 41:20

esto era un rato con los pies detrás al revés quieres que te lo cuente otra vez

Voz 6 41:37

ya

Voz 1626 41:41

ya saben que tuvimos sonreía al que llamaron el Hechizado Carlos II fue el último de la dinastía de los Austrias el que la lio parda al pasar el trono aún Borbón porque no tuvo descendencia cómo iba a tenerla sino tenía lo que tenía que tener bastaba mirar dónde había que mirar para comprobar que con un único testículo que estaba atrofiado el Rey no iba a engendrar nada de nada pero como se supone que los reyes salen perfectos de fábricas siempre que buscar culpables en otro lado le podrían haber puesto Carlos II el pelo el escucha o el pocas luces el PIL trafico pero no le pusieron el Hechizado porque así se justificaba su esterilidad con que alguna bruja le hubiera echado mal de ojo o que algún demonio lo hubiera poseído el Rey se su gestionó con el cuento de que estaba embrujado y empezó a enredar para que lo liberaran de las garras del demonio el episodio de su exorcismo no tiene desperdicio

Voz 14 42:44

no

Voz 7 42:46

me

Voz 1626 43:00

aunque al Rey le convencieron de que no tenía la culpa de su esterilidad de sobra sabía su camarilla que el problema era físico pero tan convencido acabo Carlos II de su embrujo miento tengan en cuenta que estamos a finales del XVII un siglo en el que la caza de brujas vivió su mayor auge que habló el secreto con el inquisidor general y le pidió que estudiará su caso por si había que aplicarle algún exorcismo o algo parecido el dominico consultó con el Consejo de la Inquisición pero estas altas instancias Le dijeron que se dejara de chorradas que lo único que le pasaba al Rey es que era pobre de carácter y que su mujer la reina Mariana de nuevo Burgo era una marimandona me tomen todo que si el Rey no generaba hijos será porque estaba deprimido ya agotado que rezar a mucho que seguro que así se curaba el inquisidor general no se conformó con la respuesta de sus jefes y hablo a escondidas con el confesor del Rey que era un colega dominico entre los dos por su cuenta y riesgo contactaron con un tercer Fraile que en esos momentos andaba exorcizar de vez en cuando a tres monjas de un convento asturiano en Cangas de Narcea lo de que las exorcizar va de vez en cuando tomen ustedes como mejor les venga las crónicas dicen textualmente que el padre Vicario como era su obligación las con juraba muy a menudo para sacarles los demonios yo lo dejo ahí

Voz 25 44:20

es no me voy a decir adiós a eh

Voz 1626 44:46

esas tres monjas exorcizar de vez en cuando estaban poseídos por el que se conoció como el demonio de Cangas y lo que hicieron el confesor de Carlos II y el inquisidor general fue obligar al ex socialista que en una de sus visitas al convento preguntar al demonio de Cangas para que por boca de las monjas contara el origen del hechizo del rey Carlos II el diablo canto dijo que efectivamente El Rey estaba hechizado desde los catorce años que lo embrujado con con tazas de chocolate mezclado con miembros de un hombre muerto con qué partes preguntó el exorcista con de la cabeza para quitarle la salud y con los testículos para romperle el semen dile la generación Icomos Ana al Rey contestó el diablo por boca de una de las monjas que no habría más revelaciones esto muy grande sino era en la Real Basílica de Atocha a donde deberían trasladarse El exorcista y las pues esa acabáramos es que el cura y sus novias se querían ir a la capital el inquisidor general contestó desde Madrid que eso ni en broma porque este asunto del hechizo del se estaba llevando en secreto no podían montar ningún numerito en la Basílica de Atocha ahí acabó el episodio del demonio de Cangas porque la historia acabó complicándose además el fraile exorcista hostigado por tantas preguntas y por tanta presión se quitó de enmedio con la excusa de que el demonio había salido guasón que todo lo que había contado era mentira

Voz 7 46:09

bien autor de Domenech vete son poleas

Voz 1626 46:39

pero Carlos II informado de todo este proceso al minuto no se cree yo al demonio de Cangas cuando dijo que todo era una broma siguió convencido de que estaba embrujado y continuo buscando a alguien dispuesto a exorcizar estamos ya en mil seiscientos noventa y nueve y el Rey tenía prisa porque aunque él no lo sabía le quedaba un año de vida seguía sin dejar un heredero mandaron entonces que viniera desde Italia otro figura el capuchino Mauro tienda al que su fama de exorcista le precedía el italiano realizó un par de exorcismos en palacio al Rey confirmó que Carlos II no estaba endemoniado sólo hechizado menos mal que alivio comenzaron las indagaciones todas las pistas llevaban hasta la red hasta la mala peca de Mariana de Neo Burgo ella era la que había colgado del cuello del Rey un saquito con tierra con cabellos y uñas con cáscaras de huevo se llevó a cabo una investigación a fondo y se encontraron brujas y hechiceros culpables entre el entorno de la reina hasta que la las se han inflado las narices ordenó la detención del confesor del Rey envió de vuelta Italia el exorcista de pacotilla acabó la tontería si el Rey no tenía hijos era porque su único testículo estaba seco inició así Ny brujas ni cuentos de chicos ni leches ese único testículo tuvo la culpa de la Guerra de Sucesión no

Voz 26 47:57

eh

Voz 7 48:00

de ahí cuál es todo no y no de Domenech o sea una capa todavía orificio de un monto Faedo

Voz 27 48:22

la

Voz 7 48:34

Voz 8 48:42

historias con sonido cara B con Emma Valle Espinós

Voz 1626 48:46

vamos con la cara B de nuestras historias con sonido dedicadas a las

Voz 0564 48:51

la de ahora Din donde which is dead es una canción repleta de historias nosotros vamos a escuchar la versión de la gran Ella Fitzgerald aunque el tema original pertenece a la película El Mago de Oz a cuando celebran la muerte de la bruja mala celeste muerta la Chunga los Mans Kings dejan de ser esclavos viven felices para siempre ahora damos un salto en el tiempo y nos vamos a dos mil trece veinticuatro horas después de la muerte de Margaret Thatcher la canción encabezó las listas de las más descargadas fruto de una campaña en las redes sociales que aludía al fallecimiento de la Dama de Hierro a buen entendedor ya se antecesor en Green nosotros vamos a escuchar esta versión que el jazz siempre nos reconcilia con la vida

Voz 1626 49:28

cierto nos reconcilia la escuchamos enseguida pero antes les recordamos que este programa ha sido posible o por culpa de Jesús Pozo Hanaval tierra en Malaya espinos Pepe Rubio

Voz 20 49:41

a los mandos de la técnica María Jesús Rodríguez

Voz 17 49:43

yo que también deben ir Nieves Concostrina Juan se ven a el sueño The Times de quién buenas noches

Voz 28 51:06

no

Voz 17 51:15

yo no

Voz 29 51:46

eh

Voz 17 52:16

la laxa de la edad de la Junta de lado anda

Voz 3 52:36

Cesc

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