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Tertulia de humoristas gráficos

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Darío Villanueva, director de la RAE: «No acepto que un estudiante de 22 años cometa faltas de ortografía»

Publicado el 10-11-2018 11:23:24 CET

A un mes de la finalización de su mandato, charlamos con el académico de la lengua sobre la ortografía y el uso del lenguaje. Entrevistamos también a Enrique Bordes, arquitecto y comisario de la exposición '¡Beatos, mecachis y percebes!', que permanecerá hasta el 13 de enero en la Biblioteca Nacional. Julio Rey, José María Pérez 'Peridis', Mauro Entrialgo y Aleix Saló son sus anfitriones

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Voz 3 01:03

los decía hoy toca gráficos conmigo Julio Rey cómo estás Julio buenos días

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días pues he de confesarlo que yo también estoy rendido a Rosalía

Voz 1532 01:13

esto es una declaración de principios sino que cuando ya han llegado a a mainstream mainstream es cuando aquí hablamos de algo no no no ha convencido a todos

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Cesar lo que es del César mañana nueva página en público con Ricardo Martínez Nos ocupamos de ella como personaje me

Voz 1109 01:31

están apoyando

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para escribir el concepto y la verdad es que me de su último el primero era bueno era más flamenco pero el segundo el mal querer a me ha parecido fantástico

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si no hay una sobredosis al margen de su musical hay que no entro en ello no te parece que es esta es creciente demasiado hombre

Voz 1252 01:52

que lo único sinceramente lo merece es que hay que escuchar el lo que está produciendo digo produciendo porque además ella compone produce arregla es decir que que realmente estamos delante de un de un artista de

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voy a saludar primero a los demás Mauro y hablando de tal Mauro

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la nueva entre algo en Barcelona Aleix Saló o Alés el día qué tal y la gran

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estrella de este programa por descontado José María Pérez

Voz 1109 02:20

Davis como estas tenemos esa gran estrella les está por ahí de gira desde luego la gente me imita me un autógrafo de Javier

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seguro seguro seguro

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no no te digo lo

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quería pelo a incienso o que vas a estar vais a estar todos vosotros por cierto que no se olvide el sábado que viene hacemos este programa en el centro Federico García Lorca en Granada a partir de las ocho y media en las puertas entrada libre hasta completar aforo estáis vosotros está Juanjo Millás esta Quique Peinado David Navarro Pedro Aznar y más gente algunos famosísimo otros bueno pues nosotros otros como nosotros como nosotros Rosalía José María

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si bien ese día que venga Rosalía no qué le preguntaría yo creo que es lo que decía al margen de

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su valor artístico que por supuesto tiene que lo damos por descontado hoy en día es que todos viral entonces de repente todos una ola no no yo ni siquiera los artistas se les deja crecer lentamente como todos los de repente Rosalía

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ya pasamos de los subterráneo a lo

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más conocido en todos los medios en un año que por otra parte está bien porque está muy bien que es gente que ponga

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puede podemos llegar a pensar que es un producto fabricado evidentemente pero no hay problema que tiene eso

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es cómo se digiere toda esa fama en tampoco es decir a una criatura les puede destrozar les está pasando a los youtubers

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bueno oye está demostrando mucho sentido Mariano no hablar de youtuber no no yo con lo que es lo que leo pero creo que

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eso lo han dicho los sabios vetó la Historia la fama y el poder son difíciles de digerir y entonces

Voz 3 03:59

pero sobre todo en los futbolistas no todas las salidas otra como son todos los pero una cosa es la fama sobrevenida con los dioses

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es Le dan la fama o el poder a aquellos que quieren perder les confunden porque es que les cambian la dimensión de la vida absolutamente y eso es una una cantidad de incienso que no hay quién lo dijera

Voz 0062 04:20

yo yo a mi me parece que una cosa es fama sobrevenida y la otra es este tipo de fama trabajada épica

Voz 1347 04:25

la piedra tenemos sale me recuerda un poco a Silvia

Voz 0062 04:27

Cruz que empezó a despuntar muchísimo pero ella ha tenido la suerte de conocer la llevaba muchísimos años pateando pisando escenarios igualmente la

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la plaza lleva la encima pero es curioso que este este mundo de fama instantánea hay brutal en el que vivimos yo creo que ha generado también otro modelo de periodismo de hecho me pasa con James Brown que viene claro en tu programa es el de la gente que se pone en contra de cualquier tendencia que es masiva entonces de repente pues escribes un artículo ahora estoy seguro de que en los próximos días va ver artículos contra Rosalía

Voz 1532 05:01

ya han empezado ya no ya veíamos a una prueba precisamente de esa gran fama porque cuando empiezan a hablar mal de tío de Roach es que ya has llegado a una saturación que la gente empieza a hablar mal de ti pero también es muy de este país es todo de lo que encontramos famoso donde Zara o dejarlo

Voz 1252 05:17

solares dependiente de la mina

Voz 1109 05:20

esta no Marcilla sólo contaba una historia de su pueblo y es que dice cómo somos en España la fiesta consistía en hacer un globo maravilloso entre todo el pueblo con las telas más bonitas el día de la Fiesta iniciaban el globo y entonces el alcalde decía

Voz 1532 05:36

a por él has echado nada es curioso porque el toro es injusta con Rosalía en EEUU por un grupo que ha vendido quinientas mil copias en cualquier época treinta años después tiene su público vas a Nueva York irán sólo cuatrocientos haberle pero puedo vivir toda la vida aquí una persona que haya tenido que haya vendido quinientos mil discos a los veinte años puede que nadie quiere saber nada del porque ya no está de moda

Voz 1109 06:05

es Julio maneras dices que no vale la metáfora para Rosalía digo es el Globo no se desinfla le echan abajo es decir los Nin y Joselito pues Joselito era la leche era muy niño es cierto esta chica no lo has sacado de misma ahí es una creadora pero las

Voz 1252 06:24

prepara

Voz 1109 06:27

es tan rápida la fama distorsiona tanto te quita tanta intimidad dejas de ser como persona te conviertes en un objeto de culto para los demás jugadores uno Hutton un objeto de culto para los demás se distorsiona toda tu vida los familiares otra manera te ven de otra manera te suben a un pedestal y amigo haya brillar y eso es lesivo para la normalidad de una persona

Voz 0874 06:55

la cuestión es es lesivo para la creatividad de Sánchez

Voz 1252 06:57

en el caso de alguien como Rosalía no en el momento de decir que la evolución una a me parece interesantísima que no es casual te es decir que hay que tener algo dentro sobretodo en la cabeza en ese euro tenerlo bien amueblado para saber cuál es el rumbo que quieres tomar porque además el cambio que ha tomado en el último y último disco es Kers radicalmente distinto del primero es decir que ella sabe bien claro lo que está lo que quiere investigar y por donde quiere

Voz 1109 07:27

succiona creo sinceramente que se estamos delante de un artista es curioso hablamos

Voz 0874 07:33

tocando en la mesa está sentado alguien famosísimo como José

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María que va por lo que edición del libro vamos por la tercera la tercera todo eso es gracias a este programa está mira está Michelle Obama que ha ganado sesenta millones por la hegemonía después estas miras el si yo ganara sesenta millones os ponía

Voz 1347 07:52

tres en este pero Flores trae

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vidas de Birmania de la selva del Amazonas hubiera pero buscando

Voz 3 07:58

a comprar un coche nuevo

Voz 1532 08:00

es buen me lo encontré la feria el otro día Peridis con una con la bondad antes de lectores sino aunque casi solo pudimos

Voz 3 08:07

mudarnos a la feria de la Plaza Mayor una feria abundante cuál es mito

Voz 1109 08:11

yo no regala carica

Voz 3 08:13

haces caricaturas estaba haciendo una caricatura porque no podía hablarle porque lo mismo si me permite

Voz 1109 08:18

es una dedica a Tura

Voz 3 08:21

mira que me pongan con Grijelmo ahora a ver si esto vale

Voz 1252 08:25

que me traía una dedicatoria no pero

Voz 1347 08:31

Sergio enhorabuena porque tres ediciones en este país ya es una cosa que

Voz 0874 08:34

sólo conseguís Eduardo Mendoza

Voz 1109 08:37

mucha gente que vende mucho más sino mira la lista de los libros más votados te digo es votada franqueza no si lo Juli de que el estar en este

Voz 3 08:47

programar la gente te conoce por la voz a su seguimiento muy grande de verdad se levantan a esta hora se pues no los tuyos no cuando

Voz 1532 09:01

el podcast que se algunos me dijeron que habían cabreado porque ahí se hoy

Voz 0874 09:06

llevamos un par de semanas problemas en no qué servidores que estarán en algún lugar de Corea supongo pero creo que está solucionado siempre han dicho que ya se ha solucionado pero pero a no lo oyen en directo porque hay que madrugar por cierto ir a ver esto que suena a peloteo tamiz no vamos a pasar

Voz 3 09:22

lo consiguió no no lo hay que mencionar lo David Road a lo de la semana todas hombre vamos todavía sigo emocionadísima paseamos de quién

Voz 0874 09:33

es un beatle si lo que habría gustado venir

Voz 3 09:36

volveremos a ver si te traigo Julia bueno pues fíjate a Bloody vamos no

Voz 1252 09:42

ni me tendría que haber comprado el coche

Voz 3 09:44

eh habría sido un buen regalo quemábamos

Voz 1252 09:47

ya ya increíble buenísimo Cospedal algunos la va a echar de menos digo gráficamente o

Voz 1109 09:54

es una buena caricatura José Mari salió bien las últimas dos ve que eran de despedida porque no había acertado mucho con ella es una chica guapa eh yo en una cena no sentaron juntos y yo dije es más guapa de lo que parece parecen fotógrafo muy bien esas personas tienen difícil Cary que ahora existe dedica turca no no no no no no podía o estaba el marido hola

Voz 3 10:18

no es verdad

Voz 1532 10:21

esto es ya Cospedal el marido y Villar aquí Villarejo

Voz 3 10:26

no pero estáis vosotros no nos faltaba estaba ya perdón pues mira esperaba él tiene y ahí tiene que haber grabaciones tu yo no no no

Voz 1109 10:38

Naciones Unidas si las hay es Amaya

Voz 3 10:41

la gloria de este programa se habría hablado de los Beatos y del románico

Voz 0874 10:46

total que te parece agradable

Voz 1109 10:49

distancias cortas muy agradable y muy educadas y políticamente pues como mi amiga como decías Esperanza Aguirre mira que me habéis dado la con Esperanza Aguirre el otro día casi la saludo iban en el coche pero estaba con estaba lloviendo ya estaban aparcando en Callao

Voz 3 11:07

no no

Voz 1109 11:12

dijo Esperanza estuve producirle las mañanas no A vivir que son dos días te esperanza

Voz 3 11:21

secretario programa equivocada es decir Las mañanas de Radio uno

Voz 0874 11:28

te formando en las distancias cortas

Voz 1252 11:30

político llevó creo que sinceramente en nuestra propia

Voz 0874 11:33

es muy aconsejable aconsejables pues mira a mi me parece que no yo siempre bueno marca las pero porque

Voz 1109 11:42

que es corruptela que yo como su incorruptible

Voz 0874 11:44

a ver yo estoy corrupto biblia pero algunos de vuestros compañeros de los que ya no trabajan en esta profesión de que hace una tira diaria digamos tenían demasiada relación con político recordáis alguna que fueran especialmente cercanos a la clase dirigente o a la oposición

Voz 1252 12:01

la verdad es que no tiene ella yo

Voz 3 12:05

no pero te has una vez voy yo te digo foto como Villa de Ana Botella todos íbamos

Voz 1252 12:16

esto porque incluso yo era oposición osea que que Felipe que me llamaba pero la verdad que en relación así como la que tiene José María

Voz 0874 12:26

salvo él

Voz 1109 12:28

pero la mía es institucional es una institución

Voz 3 12:31

ha puesto al país al mismo sois no no hay relación no

Voz 1252 12:40

cinco lo político si es verdad que ahora menos que no les invitaban a comer y lo que hay es coincidencia A

Voz 1109 12:50

mitos vas a un desayuno de un político estás allí puede estar o no a me viene muy bien para me sitúo de perfiles ve un rato de cerca aunque ya en la red lo que no se puede tener es compadreo es decir yo creo que hay una relación del tipo que sea pero nunca compadreo

Voz 3 13:09

bueno eso ocurre mucho en las oraciones y esto no

Voz 0874 13:13

pero muchas veces y hubo un tiempo yo creo que cada vez menos pero es verdad que hubo un tiempo y esto me lo cortaba me lo contó hace muchos años un un alto cargo del entre el Gobierno del PSOE en la época de Felipe que decía que de vez en cuando le llamaban un par de redactores de varios periódicos Illes decían a las siete oye dame algo que no tengo nada para mañana

Voz 1109 13:30

entonces una investigación para de relajar los periodistas más donde ha habido donde ha habido puerta giratoria es en la prensa porque hay muchos periodistas que aún pasar gabinete de fulano del Ministerio

Voz 1347 13:45

bueno eso lo sigue habiendo pero es un empleo

Voz 1109 13:47

perfectamente digno eh o sea que yo entiendo

Voz 0874 13:51

lo que pasa es que dice mucho del medio para el que trabajaba ese redactor que se vaya de repente como secretario de Estado de lo que sea al al Gobierno un empleo que hay que añadirles un empleo perfectamente digno igual no lo es tanto

Voz 1252 14:03

luego de acuerdo que que pero luego la puerta giratoria en sentido contrario es lo que yo no entiendo tampoco

Voz 1109 14:09

mira es decir alguien Castor un gabinete

Voz 1252 14:11

prensa alguien que hasta que vuelva a ejercer la profesión

Voz 3 14:15

por lo pronto

Voz 1109 14:18

a me ofrecieron en el año ochenta y dos la Dirección General de Bellas Artes y acepte fui al país a despedirme me dijeron Cebrián pradera Peridis director general es mucho París no hay más que yo lo sabía no me apetecía nada fui un día cuando lleva a salir en el BOE porque había visto al director general saliente líbido Aguer digo de ese coche voy a decir

Voz 1252 14:45

Javier no no no no fue la mejor decisión en todo caso

Voz 1109 14:52

sencilla porque las tripas me decía tienes que seguir ya por esta carrera toda la vida porque estás invalidado

Voz 1252 14:59

de hecho ahora mismo me viene a la cabeza un director de un medio actualmente

Voz 4 15:04

eh fue jefe de gabinete de

Voz 1109 15:07

a Rajoy no dieron está dirigiendo un periódico pues pues pero yo creo que lo que hay no hay que tener nunca es compadreo hiciese saber es tuvo ocasión y tener una ética saber que nuestra vocación la credibilidad es absoluto

Voz 1252 15:24

a pensar lo que le des

Voz 1109 15:26

desconcierta a la gente es el bandazo estás en un periódico ataco otro defiende si tienes una ética y tienes una línea hiciese una línea cuarenta o cuarenta y cinco años es perfectamente identificable ciertamente estamos a la sería en el país ya nos ponen una etiqueta por qué todos los de la SER tenéis una etiqueta o tenemos eh te está librando un poco

Voz 3 15:49

pero también es de EEUU porque ponen música en inglés pusiera es la campaña era es por eso solamente por la música sólo Alex estás muy callado estás por ahí no no no no tengo esta historial de relación con el estadio que tampoco

Voz 0874 16:12

pero oye esta semana leíamos en el en el país que la mala ortografía lastró las oposiciones a profesor que se realizaron el el verano pasado había una serie de datos decían que se presentaron doscientas mil personas para veintitrés mil plazas de profesor de Secundaria de formación profesional lo de escuela de idiomas pero un ocho coma cuatro por ciento de los puestos quedaron vacantes es decir casi dos mil puestos sin cubrir a pesar de que había casi diez candidatos para cada plaza no eso no quiere decir que todo suspendieran por falta de ortografía pero la información de periódico explicaba yo citaban Fuentes consultadas no no muy bien de distintas autonomías que las faltas de ortografía fueron determinantes para un número no despreciable de opositores decían por ejemplo que muchas de las personas que hicieron ese examen algunos candidatos relataban cómo lo hacen en los mensajes de móvil acortando las palabras ponían TB en vez de también o X Q en en en vez de por qué otros utilizaban expresiones que podíamos llamar adolescentes no o de un registro coloquial en en redacciones serias expresiones como en plan

Voz 1252 17:15

me rollo de Háblame del de rollo de Don Quijote

Voz 1532 17:20

de esta noticia me fascina que no lo iba a decir ahora hay te cortado una un un apunte que dicen que muchos de ellos respondieron largamente algo que no les avisan profunda

Voz 0874 17:31

decir el indica pues que come

Voz 1532 17:33

quiera era comprendía que no comprendía no comprendía sabían de algo pero no pero no responden aquello que les han preguntado si ella

Voz 0874 17:40

encima largamente a lo que

Voz 1532 17:43

te rayas la realmente me escribo hay dos páginas sobre algo que no me han preguntado

Voz 0874 17:49

es por eso que mucho en la vida diaria no actúa al detectas este tipo de no tendencia a incorporar a tu lenguaje cosas que deberían quedarse en el ámbito de las redes sociales

Voz 0062 18:02

yo lo que confunde muchas la ortografía entre catalán y castellano y terrible

Voz 1347 18:06

todo lo que en catalán va con v

Voz 0062 18:09

en castellano va con b ahí es un lío pero en todo caso creo que a vernos según defensor de las plantas fotografía pero el lenguaje siempre acaba adaptando al final acabaremos aceptando X Cook como porque

Voz 0874 18:25

que no no lo pero por eso hemos sentado en la mesa ahí está aquí todo el mundo muy nervioso a ver si pronuncia una palabra a Darío Villanueva que es el director de la Real Academia Española de la Lengua cómo estás Darío buenos días buenos días yo tengo la sensación de que tienes un boli rojo en la mano y que no es bueno es que de hecho mira si político ya te has puesto nota cada uno bueno es eso

Voz 1347 18:43

oficial del director de la Academia tiene que no me hacen es

Voz 0874 18:46

tres Gazte un boli rojo pues a habla vosotros he dicho que yo me retiro crees que estas cosas me bueno pues son fue forman parte de esta vieja tendencia de decir es que los jóvenes tan mal y es que estás estás moda nueva de estos chicos de Liverpool sabes pues esto ya pasará en el fondo están cambiando el mundo a lo mejor lo que tenemos que hacer es adaptarnos nosotros una nueva manera de hablar y de escribir

Voz 1347 19:16

pero eso no tiene que ver con la ortografía la ventaja de hablar es que hablando no se comete faltas de ortografía osea que son dos cosas distintas la escritura es una reproducción de la lengua empezamos los humanos hablando la escritura tardó mucho en llegar fue el gran avance la escritura alfabética quiero decir fue llegarán avances la gran tecnología que revolucionó el mundo fue cuando los mesopotámico dos mil trescientos años antes de Cristo descubrieron la escritura alfabética es decir que con treinta signos puedes reproducir todos los sonidos de un idioma a diferencia de lo que ocurre con las escrituras y dio gráficas para leer un periódico en China hay que controlar tres mil signos ortográficos para leer la literatura china clásica bastantes más nosotros por suerte hemos heredado de los mesopotámico un sistema económico funcional extraordinario que es que a base de un número reducido de hace más podemos representar todos los sonidos de un idioma en sus combinaciones están las palabras que tienen sentido con eso termina la prehistoria y comienza la historia y luego ya pasados unos cuantos siglos viene el segundo gran avance que es la imprenta la imprenta lo que hace es que democratiza la escritura la generaliza también significa en mismo una revolución no yo estoy totalmente de acuerdo en que las lenguas evolucionan lo que pasa es que la ortografía es simplemente una técnica para facilitar ese paso de la lengua oral a la escritura además yo siempre insisto en que en El Español tenemos una de las ortografía es más agradecidas del mundo es una de las lenguas en donde la relación entre el sonido y la letra es más limpia más clara y más directa comparemos la ortografía del castellano con la del francés con la del alemán con la duda de si te Galán también es un poco más complicada verdad complejidades ese la del país ves que además tiene un problema que nosotros por suerte no tenemos y es que no hay acuerdo ortográfico entre el portugués de Brasil y el portugués de Portugal y en fin y qué pasa con el inglés es cierto que el inglés no tiene acentos no

Voz 4 21:35

pero una palabra eh

Voz 1347 21:37

se escribe en inglés de una manera realmente se pronuncia aquel chiste famoso de que en fin es escribe

Voz 3 21:46

a

Voz 1347 21:50

no no creo que debamos hacer problema de algo que es uno de los avances que significó en la historia de la humanidad que es la escritura y luego no hagamos tampoco problema de la ortografía simplicidad Sima directa clara agradecida que tenemos en castellano quedan algunos residuos como es el tema de urbe etc pero eso lo decía muy bien decía Marzal

Voz 0874 22:16

claro yo yo leí el otro día también el artículo de Alex en en el en el país que alguien en un examen profesor en en la redacción que tiene que hacer use expresiones coloquiales no tienen que ver con su manejo de la lengua o con faltas ortográficas tienen que ver con su capacidad intelectual para darse cuenta de que eso no se debe utilizar en unas oposiciones a profesor

Voz 1347 22:35

pero claro son dos niveles completamente

Voz 0874 22:38

pero es un problema de su cerebro igual de registros de creo

Voz 1347 22:41

claro igual que la abreviatura no es una falta de ortografía es una cosa distinta pero yo yo hice el ingreso en el bachillerato a los diez añitos ya en aquel momento si cometía una falta de ortografía no aprobaba el ingreso en el bachillerato no Hinault me dejó especialmente traumatizado tengo otros traumas de la infancia pero no es precisamente el trauma de la ortografía aunque es cierto que en aquel momento estoy hablando desde el año sesenta vivíamos en una sociedad autoritaria si la ortografía algunos decían llegaron a decir después que era autoritaria y que por lo tanto había que liderar de ese autoritarismo a los estudiantes yo creo que eso es un error pero en relación a las abreviaturas vamos a ver por supuesto en ese momento del que os hablo eh no existía el Whatsapp de los SMS es ni las redes sociales pero desde hacía más de cien años había una cosa que era la Telegraph hacía ir cuando poníamos un telegrama utilizábamos una serie de convenciones para aprovechar el espacio porque no cobraban es decir eh empezábamos verbos en formas simples no pongamos adjetivos prescindir de nexos

Voz 0874 23:55

además se llevaba muy bien

Voz 1347 23:58

pero eso sabíamos que era una licencia que correspondía esa conducta lingüística que era escribir un telegrama pero luego cuando hacíamos el examen de ingreso en el bachillerato con diez añitos no se nos ocurría escribir de modo telegrama gramática porque sabíamos que eran dos situaciones diferentes y que tenía cada una de ella un código

Voz 0874 24:20

entonces tenemos un problema educativo no están preparando no nuestros alumnos para que preparen unas oposiciones a profesor

Voz 1347 24:26

claro pero es que además en este caso estamos hablando de personas que pretenden ser profesores sea no estamos hablando de alguien que termina la enseñanza primaria secundaria o el bachillerato estamos hablando que además alguien que ha hecho estudios universitarios y que se postula para a ocupar una plaza de profesor

Voz 0874 24:46

es capaz de saber qué rollo tal no

Voz 1347 24:49

de una relación si para eso es una cosa distinta porque incluso yo soy profesor universitario yo creo que podría llegar a quitarme el sombrero ante un alumno teme un examen que me haga pone una frase coloquial resulta que encaja que tiene sentido y que tiene coherencia eso para yo no me rasgarse las vestiduras por eso hombre lo que no podré no acepto nunca es que un estudiante mío de dieciocho diecinueve de veintiuno veintidós años pues cometa faltas de fotografías porque está estudiando una Facultad de Letras yo yo he enseñado bien en Ciencias de la Comunicación o bien en Filología ir el problema tienes educativos vamos a ver nunca antes en la historia de nuestro país como de otros países desarrollados hemos tenido un sistema educativo universal y obligatorio con tantos recursos con centros en todas partes qué pretende un sistema educativo pues bastantes cosas pero creo que una de las primordiales es que se aprenda la lengua o lenguas de la Comunidad a la que pertenece es que la prendas en todas sus manifestaciones es decir que seas capaz de entenderla de comprender lo que se dice Comella que seas capaz de escribirla describirla correctamente entonces teniendo como tenemos esta estructura pero nunca antes hemos tenido después de los años de primaria de secundaria de bachillerato e incluso de universidad nuestros egresados cometen faltas de ortografía ahí hay un problema grave

Voz 1252 26:26

pero no está indicando eso que es que lo que ocurre es que han dejado de leer discretamente bueno yo

Voz 1347 26:32

el ministro totalmente convencido de eso es decir nosotros desde el primer diccionario académico que es de mil setecientos veintiséis famoso visionario de autoridades al principio lo que hay es un tratado de ortografía lo cual es perfectamente lógico los fundadores que hacen el diccionario reúnen las palabras pero dicen hombre primero vamos a ponernos de acuerdo en cómo representamos gráficamente las palabras por lo tanto esa es la primera ortografía que antes no había libertad absoluta no bastante caos por cierto no entonces a partir de ahí la Academia seguido haciendo ortográficas también ha hecho prontuario su ortográficos pensando en la enseñanza folletos de quince veinte veinticinco páginas con las normas ortográficas eso está bien pero yo creo que la ortografía como se asimila es mediato de la lectura porque en la lectura entra en juego la memoria visual es decir que nosotros demos vemos la letra acoplamos a esa letra el sonido ir la suma de los sonidos dan el significado de la palabra y eso ya no necesita un proceso de rememoración de reglas sino que es totalmente automático hay una relación directa entre déficit de lectura déficit ortográfico

Voz 1109 27:50

una cosa cómo es posible que en zonas donde se dice que se habla el mejor castellano y me refiero a Palencia Burgos Valladolid Cantabria haya tanto leísmo laísmo porque es que yo caigo en ese error en casa los hijos me corrigen

Voz 5 28:08

eso es ortografía o no no eso eso es una cuestión claros una cosa

Voz 1347 28:14

distinta ir claro la cuestión del leísmo laísmo y el loísmo es algo que la fuerza del uso acaba modificando lo que sería la regla gramatical teórica yo creo que la que tiene más fuerza es el leísmo ir y de hecho en nuestra gramática última que es monumental que tiene cerca de cinco mil páginas que se publicó en el año dos mil nueve ya se explica el fenómeno Isère reconoce que se está imponiendo y que por lo tanto no hay que enviarlo a las tinieblas exteriores los acepta es decir que es así es decir que la las normas gramaticales pueden obedecer a una lógica de la lengua pero el uso las puede modificar la Academia no tiene que para eso porque porque por mucho que la Academia diga que eso no es correcto bueno el cigarros cuando se creó la Academia mil setecientos trece se discutió mucho la cuestión del lema Id acabó triunfando este que se dice que es parece un anuncio de

Voz 3 29:26

te limpia fija y da esplendor bueno

Voz 1347 29:29

pero resulta que el que compitió con él está recogido en las actas era nada más y nada menos que aprueba reprueba esto tiene que ver con el bolígrafo el rol del director imaginaros lo que hubiese significado no asumir desde el principio que la Academia que estaban haciendo era la policía de la lengua bien pero la Guardia Civil no existía todavía faltaban más de cien años para la creación por el Duque de Ahumada de la Guardia Civil yo me pregunto es academia de la prueba y reprueban que reprobó Koke claro claro que que policía

Voz 1532 30:05

al calabozo de la RAE esa corona

Voz 3 30:08

por cierto del Quijote es constante

Voz 1252 30:12

que tenemos que decir español o castellano son dos termo

Voz 1347 30:15

no es absolutamente sinónimos es decir que no nos hagamos pues he invitado a un diccionario de dudas

Voz 3 30:22

el director de la Real Academia

Voz 1347 30:25

no no no nos hagamos líos con cosas que están perfectamente resueltas evidentemente es grande de la tumba de Franco no hombre no si el castellano es el nombre originario de uno de los dialectos romances que nacen de la fragmentación del latín en la península Veritas hay un romance Oriental que es el joder catalán valenciano balear hay un romance o occidental que es el gallego y el portugués y luego hay un romance central que es el castellano porque nace en la frontera entre Castilla y El País Vasco no además es curioso la el castellano es diferencial en relación a las otras dos variedades precisamente por el el el el influjo del euskera e eso podemos si tenemos que definir el castellano de una manera rápida es decir podemos decir que es el latín vulgar hablado por personas que venían del euskera ni el hecho todos nuestros apellidos que terminan en heces un sufijo vasco que significa hijo de igual que Richardson rock por son etcétera es lo mismo en inglés solos Love en las lenguas eslavas no bueno pues entonces ese es el origen de acuerdo pero luego la lengua se va extendiendo no sólo por la Península sino luego está el gran salto americano por cierto ahora estamos conmemorando los cuarenta años de la Constitución en la Constitución este tema se debatió y al final se llegó a una redacción que hila muy fino que dice el castellano es la lengua española oficial del Estado esto se hizo para evitar que si sale llamar al lengua española el catalán el vasco el gallego sintieran que no eran consideradas lenguas españolas pero la realidad es la sino lo que decía en las constituciones yo he estudiado la presencia de la lengua las constituciones tanto la las españolas que donde por primera vez aparece el asunto es en la de la República pues no en todas las constituciones de diecinueve no se habla para nada de la lengua y también en las americanas en las constituciones americanas veintiuna hay siete que definen la lengua como español siete que la definen como castellano siete en donde no se dice nada de la lengua

Voz 1109 32:45

va todo esto esto es esto cómo se impusieron

Voz 1347 32:48

no no se dice nada igual que la Constitución norteamericana que no declara ninguna lengua lengua oficial de la la totalmente por hecho no si lo daban probablemente no porque Los Fundadores sabían que el pueblo el pueblo norteamericano de una suma de diversas procedencias y no que meter en berenjenales entonces eh perdona temen Roger el un son sinónimos totales no hay que complicarse la vida con ese tema perfectamente

Voz 0874 33:16

bueno que estás solo está un poco como Pedro Sánchez esperando elecciones

Voz 1347 33:22

pero yo creo que la diferencia está en que Pedro Sánchez espera elecciones para ganar yo espero elecciones para sentirme liberado de la dirección de la Academia

Voz 0874 33:32

desde los miembros de la Academia el único que seguro que no se presente eres el resto son potenciales

Voz 1347 33:37

a todo según el reglamento de la Academia todos los académicos son candidatos a todos los puestos únicamente en este caso yo anuncié a principios de octubre que yo no quería ser candidato y espero que mis compañeros me respeten esta

Voz 0874 33:51

ah porque te pueden votar que no quieras pero sin renunciar si te escogieron no la cosa se para

Voz 1347 33:58

estoy muy nuestro reglamento está complicada porque los la cuando te nombran algo es obligatoria aceptarlo que igual nuestra manera de hacer campaña

Voz 0874 34:06

está muy bien Darío no no no por favor no nos mira yo soy quizás un poquito maquiavélico pero no llego a tanto ni mucho menos lo has detectado horarios académicos que también la son para darles de comer

Voz 1252 34:17

aparte en han cambiado al modo campaña

Voz 0874 34:23

porque yo algunos sólo detectado pero bueno es un tipo de campaña de contactos es útil en fin no no se hacen camisetas ni se regalan

Voz 1347 34:36

bolígrafo sale más a Dios

Voz 0874 34:38

tal probablemente se tenía este día en la radio de su

Voz 1109 34:42

ya de candidato total porque fíjate te dije es no solamente a los académicos sino de todos los españoles puede haber miles de cartas que salgan de aquí apoyando te ya

Voz 3 34:53

pero apoyándome para que no me voten porque yo no quiero que me voy contigo te es el apoyo que pido niño guiño de todas maneras

Voz 0874 35:03

pues en la Academia hay algún día tendremos que hablar de esto esto también se parece mucho en Colombia

Voz 1347 35:07

algún académico me dijo hace muy poco

Voz 0874 35:10

es es

Voz 1347 35:11

que que claro el ha visto evolucionar esto de de compartir sala con Miguel Delibes a comprar pisará con otras personas que están aquí sentadas es muy distinto Si bueno mejorando lo presente tampoco hay que

Voz 3 35:24

ya ya que va a ser muy diplomático esto no pero bueno

Voz 1347 35:27

en cada momento están en la Academia los que son elegidos en función de las personas que en han destacado fundamentalmente por la creación literaria más de la mitad de los académicos son creadores pero luego hay otro contingente importante que es los estudiosos de la lengua lo cual creo que es

Voz 1109 35:44

que es directamente comprensible logra y luego

Voz 1347 35:47

no hay personas que están por haber destacado en el uso de la lengua pero desde ámbitos y profesiones muy diferentes pero

Voz 0874 35:55

llegan con no solamente cuando un bagaje literario sino con un ego a veces de proporciones inmenso

Voz 1252 36:00

cables

Voz 3 36:01

yo se convierte quién habla de varios dando de varios pero es verdad que ya que ha vencido

Voz 1347 36:11

donado a Miguel Delibes en el camino esa novela suya estupenda de mil novecientos cincuenta hay que cuyos protagonistas son niños a están enamorados de una niña que es hermosísima y uno de ellos

Voz 4 36:26

también en el mochuelo dice es que

Voz 1347 36:28

tan guapa guapa ya está tiene cutis entonces eso mismo pasa con el ego es tan académico académico que hasta tiene ego yo pregunto quién no tiene ego supongo cierto os tenéis que te lo digo puede ser más grande Omar y luego está lo que Juan Cruz puso en el título acertada es uno de sus libros que es Egos revueltos es verdad que

Voz 0874 36:52

ha sido uno de sus libros bueno pues desde aquí proponemos yo qué

Voz 1347 36:56

a Isaías Lafuente Alex Grijelmo

Voz 0874 36:59

vendría bien este tipo de personas sentado en la Academia no

Voz 1347 37:01

yo lo único que lamento es que yo no seré director

Voz 0874 37:04

la acoger vuestras propuestas llevarlas adelante salvo que yo estaba de este programa surja de repente una ola de afecto hacia

Voz 3 37:11

Darío Villanueva de todo el mundo lo leí ese libro de Jorge Amado

Voz 5 37:17

de la de los académicos ese camisa Fran en camisón es es fantástico pero es el de la Academia de Brasil si un libro memorable estás

Voz 1347 37:25

días aquí Nélida Piñón que fue presidenta de la Academia Brasileña era que además el portugués no tiene academia en Portugal pero la tiene en Brasil ya ha cumplido cien años la Academia Brasileña que libros

Voz 0874 37:38

pero la votación es dentro de poco pero la semana que viene

Voz 1347 37:41

no no no el mes que viene el día normal me según los dos reglamentos nuestros el primer jueves de todos los años es en diciembre el primer jueves de diciembre se votan los puestos antes este año tenemos un bibliotecario director vocal e ir a lo que ocurre es que este año el primer jueves seis día seis día de la Constitución no hay sesión será el trece sino sale sino hay fumata blanca ese día el jueves

Voz 0874 38:10

lo que tiene que ser por mayoría absoluta de los miembros

Voz 1347 38:12

haría el quórum y según se va rebajando por ejemplo yo yo tuve la suerte debe que en la primera salí con veintiocho votos que era la mayoría absoluta pero si no se consigue tal cosa los más votados pasan a la semana siguiente ya hay varias votaciones en las que se va rebajando el quórum hasta llegar a una mayoría simple

Voz 0874 38:33

bueno que se parece a todo lo que pasa en el Vaticano salvó asesinatos que sepamos de momento alguno habrá que votará por carpeta o algo así no

Voz 1347 38:40

algunas veces sabido habido otros votos así de estos antisistema

Voz 1252 38:47

Villanueva director de la Real Academia gracias

Voz 0874 38:49

por venir a charlar con vosotros un abrazo muchas me sorprende el futuro incluso si eso significa tener que seguir en el cargo durante más tiempo que esperaba el mercado

Voz 0062 39:43

a vivir que son dos días Javier del Pino

Voz 6 39:55

Voz 0874 40:00

estamos un ratito más con Julio Rey con José María Pérez Peridis con Mauro Entrialgo y con Aleix Saló porque queríamos charlar nada minutos con alguien que nos trae algo que para todos significa mucho que forma parte de nuestra infancia y en vuestro caso de lo que hacéis incluso porque si yo te pronuncio pues José María la palabra te veo a mi fíjate lo primero que me viene a la cabeza es un dolor el olor de la tinta fresca cuando lo abres no

Voz 3 40:24

es la palabra te veo yo te contesto con la palabra Beato claro que te veo

Voz 1109 40:32

antes el Beato que el tebeo no el tebeo era en nuestra infancia en blanco y negro que venía en color era un sueño todos los niños veíamos tebeos y coleccionaba vamos otros que también se llevan tebeos que era guerrero el antifaz el Cachorro el Capitán Trueno etc pero el el ahorrar para comprarte el tebeo el intercambiarlos era todo un rito

Voz 1252 40:59

llega una un golpe de alegría humor

Voz 0874 41:02

esa carpa tanta no

Voz 1109 41:05

quitaba el hambre de la posguerra

Voz 0874 41:07

solamente el día leyendo el no partía les supongo que hay una diferencia grande entre la palabra te veo con todo lo que se implique en la palabra cómic

Voz 1109 41:15

no no porque

Voz 0062 41:18

se mezclaba todo piensa que yo aún de pequeño ya tengo una edad pero había casa de tíos y abuelos siempre quisimos a veces algunos de más de diez años pero los leía igual o cuando ibas al peluquero por ejemplo me acuerdo empresarial Mortadelo y Filemón ahí

Voz 0874 41:33

yo era un tebeo no yo fíjate como la haciendo más con con Marvel no con con una escuela inglesa lo mejor tu madre

Voz 1532 41:41

yo sigo llevando te veo a cualquier publicación de historietas que que sea endeble este libro cómic no no es no es pública publicación amarillento

Voz 0874 41:52

poco con el paso del tiempo no

Voz 1532 41:54

que cuando la cójase doble Enrique

Voz 0874 41:57

por qué ese es arquitecto especializado en dibujo y diseño de arquitectura pero es que ahora es comisario de la exposición beatos me Kaczynski percebes que está en la Biblioteca Nacional hasta el trece de enero una exposición sobre el te veo cómo estás Enrique buenos días encantado de estar aquí con vosotros que presentó Darío Villanueva corrigió la tesis tampoco estaba viendo a tu ex profesor

Voz 7 42:17

te del Tribunal de la tesis Si bueno siempre da miedo que que el director de la Real Academia de hecho un vistazo a cualquier cosa que ha descrito

Voz 0874 42:24

el tebeos el te veo desde que salió T P O

Voz 7 42:27

la de la pública directamente de esa de esa publicación es decir que tiene ya un poquito más de cien años

Voz 1252 42:33

como como palabra no el dos mil novecientos diez

Voz 1347 42:36

siete ellos yo no

Voz 1252 42:38

qué fue de aquella publicación bueno tuvo una

Voz 1532 42:42

Larga historia que fue cambiando de editoriales y al final acabó cerrando los últimos años y todo

Voz 3 42:48

no se dedicaba a reeditar

Voz 1532 42:50

las páginas de historieta fue decayendo yo me

Voz 1109 42:53

por eso utiliza menos te veo que utilizamos los viejos sinceramente

Voz 7 42:58

es muy probable que sea yo soy parte de esos viejos reivindica pero me ha pasado viendo la exposición de la Biblioteca Nacional visitarla con con gente más joven que que dices TB hoy hay una una presión absolutamente vacía es líder

Voz 3 43:13

hola

Voz 0874 43:14

pero bueno a todas las de te te veo Arquitectura Arquitectura esto esto qué es

Voz 0062 43:19

bueno es un es un poco una una

Voz 7 43:22

Coma pero que tiene mucho que ver con con mis pasiones ya lo que me dedico decir yo soy profesor de Dibujo en la Escuela Politécnica de Arquitectura

Voz 4 43:30

desde siempre que que hay

Voz 7 43:33

mucho aprendizaje en el cómic te veo que se aplicara al dibujo de la arquitectura o a la marea de plantear lo arquitectura de hecho bueno más adelante la tesis de un libro que publiqué y luego la traducción ya en una exposición tiene que ver con esa idea de que el cómic es un tipo de arquitectura arquitectura narrativa Tulum

Voz 0874 43:52

exacto es una criatura narrativas una construcción

Voz 7 43:55

tiene mucho que ver con la misma manera que tenemos de pensar los espacios los arquitectos a mi me gusta mucho decir una frase que es que las líneas que utilizamos para contar nuestras historias son las mismas que utilizamos para construir en nuestros espacios nuestra casa nuestra vida

Voz 0874 44:10

soy periodismo extraña muchísimo que no tenga nada que decir en esto

Voz 1109 44:13

es que estoy absorta José María es tu tema que no no es mi tema es mi tema

Voz 1252 44:20

le

Voz 1109 44:20

claro los yo muchos proyectos que hecho le he metido figuritas en las secciones por ejemplo la exposición de hace poquito de arquitectura de y además el más comentados fue una escasa que un proyecto de una nariz en la esquina no no no géneros y personajes de forma altura y además hacían comentarios de la planta de lanzado las eh bueno que Malavella gustó mucho en el colegio y lo colocaron no pero luego en algunos proyectos y publicaciones por ejemplo el Teatro Principal de Burgos una sección de un metro dos secciones metí

Voz 1252 45:06

unas ochocientas personas que el alcalde el equipo técnico y los concejales pero en miniatura y además me lo pidieron plano exposición lo perdieron dos selecciones serán publicadas en un libro y fue un esfuerzo titánico de meter todo el público en el en el plano de del proyecto pero esto cierto punto Chesterton escritura decir lo mismo Él decía que para hacer una caricatura era imprescindible tener una precisión matemática no

Voz 7 45:35

tiene tiene mucho que ver con el soy también tienen un enfoque yo creo que es muy muy humanista de circo cuando tenemos a Peridis incluyendo esas figuras en una sección arquitectónica el fondo también te estás proyectando y tensando la gente que va habitar no es de una manera mucho más cercana a muchos arquitectos precisamente pecan de les encanta enseñar esos edificios con una fotografía justo el día antes de la inauguración noblón sin gente que no te

Voz 3 46:01

no que ensucia grato estorbes a cosas

Voz 7 46:03

esas capas

Voz 0874 46:03

sábado mencionaba entonces José María como le perdieron un original para montar esta exposición como habéis encontrado agua hay grandes fondos en la que Nacional de puesto por cierto la idea hacerlo

Voz 1532 46:13

las exposiciones de la Biblioteca siempre hay un proyecto que no si sería tuyo o el otro propuso la Biblioteca y luego te dejan el fondo de la biblioteca para

Voz 1252 46:21

buscar lo que sea bueno el planteamiento

Voz 7 46:24

el planteadas al proyecto en este caso a la agresión de culturales él y bueno a partir de ahí pues puedes empezar a plantear la exposición obviamente mucho más sensato partir con un grueso de parte de la colección de la biblioteca pero luego efectivamente se pueden complementar destitución de cualquier sitio siempre ateniéndose aún presupuesto no en mi caso que me apetecía que que efectivamente casi el ochenta por ciento de las piezas fueran parte de de la biblioteca y el resto querido que sean todas de de colecciones de Madrid es decir me apetecía mucho dado a hablar de la historia de la humanidad el Astoria eh desde el tebeo de cierta historiográfica con piezas que estuvieran en mi ciudad entonces hay gran parte también de piezas del Museo ABC también alguna un préstamo puntual muy valioso de Museo Arqueológico también alguna colección privada siempre

Voz 1109 47:16

eso hay que decir que la Biblioteca Nacional aparte de libros tiene una colección de dibujos extraordinaria empezando por Leonardo y que ahora tiene especial interés en el cómic bien los dibujos de humor hemos hecho donación varios humoristas Force servidor Chumy Chúmez familia Julio Cebrián prácticamente yo creo que es un clamor entre todos que eso no terminen el rastro como ocurre muchas veces jugando no decir pero hubo un momento hace veinte años y yo propuse a la dirección de la Biblioteca que todos los dibujantes de la generación de hermano lo de La Codorniz diéramos ese corpus porque ha sido una generación

Voz 0874 47:59

fabuloso desde luego porque se llama beatos me casi percebes

Voz 7 48:03

bueno el el nombre es un guiño a estas colecciones de Bruguera ese momento estos nombres sonoros no que casi esconden onomatopeyas no Pepe Gotera y Otilio Zipi Zape Beatos me Cats percebes podría ser una una cabecera de tebeo clásico pero en realidad es una manera de hablar de de la Gran Familia de la humanidad en tres pasos no es sino uno más lejano perdían el tiempo que son los Beatos entorno al Beato de Liébana y todas

Voz 1109 48:27

sus copias

Voz 7 48:29

otra los me cachas que es el nombre que utilizaba Eduardo Saenz de Ermua que es una de las grandes figuras del diecinueve de de los padres de la historieta en España es decir todo ese mundo de diecinueve el nacimiento de el de la tragedia industrial de la imagen de masas y luego ya los percebes en homenaje también directo la trece Rue del Percebe es nuestra generación para más nuestra generación entendida en un sentido muy amplio es decir nuestro abuelo Nuestro Padre nuestro hermano nuestro hijo es decir toda la gente con la que hemos convivido pues en una casa loca como la de la que dibuja Ibáñez

Voz 0874 49:01

no pero un original de Ibáñez llegaría desde Barcelona

Voz 7 49:05

no es realmente la exposición está muy centrada en lo que es el muchas de las piezas que tiene un carácter de reproducción no es ir de está la primera página de de el percebe también hay otras cuantas páginas siempre en publicación

Voz 4 49:22

de previos como de Vázquez y bueno

Voz 7 49:25

personajes como piso por ejemplo que eran parte contexto de de ese tebeo de eso que veo tiovivo todas las cabeceras de la época y hay unos cuantos originales pero concreto

Voz 1109 49:36

trece personas no tenemos oral pero tenemos la pieza la primera página pero de los Beatos y está en algunos original

Voz 7 49:42

beatos están en la el Beato de Fernando Sánchez que es el el Beato que se encuentra la Biblioteca Nacional están las exposición lo que pasa es que también por cuestiones de conservación porque ha estado expuesta hace poco tenemos un facsímil pero digamos que que la la esencia hasta está la biblioteca

Voz 1109 49:59

el más antiguo cuáles son las exposición

Voz 7 50:02

pues el de una manera un poco provocadora el el cómico cómodo dice los franceses la van de cine la tira dibujada es un trozo de tira de momia egipcia de trescientos años antes de Cristo un trozo de de momias que que tiene un fragmento del Libro de los muertos se ven una serie de figuras acompañadas de texto bueno podría con una mirada o poco a poco

Voz 3 50:28

no podemos considerarla

Voz 7 50:31

un conmigo

Voz 1109 50:32

cuando no entrase en las tumbas egipcias hay algunas en blanco y negro que son impresionantes is contar historias contar vida de esta idea la otra de el

Voz 1252 50:44

entró en el fondo marino lo que hace Picasso en el Guernica el Guernica yo creo que es una gran viñeta en blanco y nueve copias Beato eh tiene caligrafía del beato al caballo del Guernica

Voz 1109 50:56

ya es igual que un oso de la te siete cabezas de inmediato

Voz 3 51:00

bueno

Voz 1109 51:04

decía hace unas rayitas de pelos exactamente que eso también eso

Voz 1252 51:09

en el arte africano pero pero sobre todo lo hacía bien

Voz 1109 51:12

no él le impresiona el Beato porque era el el el apocalipsis y entonces interpretó que Guernica había sido una apocalipsis

Voz 0874 51:21

conservas Julio tebeos en en tu casa

Voz 1252 51:24

yo soy muy fan de El Capitán Trueno lo confieso por eso me han molestado poquito que es el que confunda con Roberto Alcázar y P Dream porque no me parece justo Roberto Alcázar y si no no lo meterle en el mismo saco doliente he leído que piel tan fina tiene que tienes no tiene razón que yo he sido de niño felicísima con el Capitán Trueno había mucha más joven en mi generación la gente veíamos en que el el el el Guerrero José María lo menciona específicamente por qué casualmente eh eso pues fue represaliado del franquismo y estuvo en la cárcel el capitán dices el autor si Víctor

Voz 0874 52:12

cómic en el que él aparece acordó no pero

Voz 1532 52:14

ejemplos no tienen una máquina del tiempo nadie nadie

Voz 1252 52:17

sabe o no es popular que las célebres barras que lleva el Capitán Trono escudos son no de la senyera no Galega legales que pero no franquismo tenía su mérito pero pero en esa época un lazo que que tenía el capitán no tuviera

Voz 0874 52:32

bueno yo no conozco ningún eh

Voz 1252 52:35

yo creo que había notables diferencias

Voz 3 52:38

a ver de verdad no sabes la diferencia sólo con Roberto Alcázar Roberto el escaso también lo que sabréis siempre

Voz 0062 52:52

me gustaría llevar la conversación hacia dos mil dieciocho

Voz 3 52:56

el cuarenta y cinco por si me querría preguntar Enrique

Voz 0062 53:02

claro cuál serían los herederos de todo esto porque yo ahora veo a mi generación las que vienen detrás que recordamos momentos de nuestra vida a raíz de viñetas que vemos en la red de mes ser considerados

Voz 1109 53:16

el el la Biblioteca Nacional

Voz 0062 53:19

está haciendo a de oro

Voz 7 53:21

vale