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Espacio de Encuentro 14 de julio

Publicado el 13-07-2018 08:56:17 CEST

Hablamos de la segunda generación de inmigrantes en España

A+-
Voz 1 00:00

las

Voz 2 00:04

la SER Andalucía espacio de encuentro Miguel Toño

Voz 1825 00:11

saludos cordiales muy buenas tardes a todos en este caluroso sábado catorce de julio que por fin llego el calor

Voz 1957 00:18

lo que yo decía que no llegaba el calor verdad Pilar

Voz 3 00:21

así es bueno pero vamos a afirmar porque éste mantenga hacía más calor no aquí

Voz 4 00:25

no Miguel no no no no bueno bueno

Voz 3 00:28

en tu pueblo hace este calor muchísimo me humedad mucha humedad muchísima más que aquí con lo cual es insoportable hace treinta y cinco grados

Voz 4 00:35

mire claro Machado en Haití hace mucho calor calor ir por merita el agua al Caribe en fin madre diga que que no vamos a bueno les habló Pilar Cranach de Argentina

Voz 1825 00:51

Ax Ada nuestro abogado especialista en inmigración y nosotros vamos a hablar de muchas cosas pero hoy vamos a dedicar un tiempo especial a las segundas generaciones está muy en boga en los últimos tiempos esos chicos esas chicas que con una apariencia de extranjero son más andaluces que usted y que yo por ejemplo más eres medio negro el mulato has tenido problemas cuando iba al colegio problemas en fin desavenencias sean metió contigo

Voz 1957 01:17

vaya de todo lo que pasa era otra época

Voz 5 01:21

el mi amiga curiosidad más que nada quiero decirte el único mulato del colegio el único mulato el Instituto el único mulato de la Universidad entonces Yeray alguien extraño que la gente se acerca por curiosidad ve cómo era el final

Voz 1825 01:35

las Cuba las personas simpático que lo importante es el tema grande de esta semana las segundas generaciones pero antes permítame recomendarle la música de la semana Pepe Belmonte en homenaje al los chicos a los trece que estaban enclaustrado en la cueva de Tailandia ha hecho una selección de música tailandesa

Voz 6 02:01

Bush

Voz 4 02:08

de fondo oyen

Voz 1825 02:10

el con Chailly en el Congo

Voz 4 02:12

el y el clon Larra vea bien aunque instrumentos de Tailandia que yo no te idea pero Pepe

Voz 1825 02:22

Montes y luego le vamos a llamar por teléfono porque ya anda por ahí de vacaciones para que nos explique bueno pues señoras señores son los argumentos de espacio de encuentro con los saludos de Miguel Doña cometemos la edición quinientos cuarenta y seis

Voz 7 02:36

desde ahora hasta la una de la tarde en la Cadena Ser Andalucía la media hora más solidaria de la radio

Voz 8 02:45

cadena SER Andalucía Espacio de Encuentro Miguel Doña enseguida hablamos de la segunda generación pero

Voz 1825 02:54

antes los consejos de Max

Voz 1957 03:00

una semana más nuestro abogado especialista en inmigración nos desvela resquicios legales para la normalización de las situaciones legales hoy Max decías la regularización de residencia por familiar de comunitario

Voz 9 03:12

exactamente Miguel como cosa pues yo y no me

Voz 1957 03:15

llevar un poco de de aquellas persona que yo he hecho

Voz 9 03:17

cajero que tienen la situación más ventajosa en nuestro país es decir son personas que antes de adquirir la nacionalidad son familiares de residentes de la Unión entonces tenemos los residentes de la Unión propiamente dicho que aquella persona que es de cualquier país de la Unión que esa persona con tres medios económico automáticamente ya tiene su certificado de comunitario pero los familiares directos de esa persona ya sea descendientes menores de veintiuno años cónyuges o ascendientes siempre que demuestren que dependen directamente de él pueden lograr esa regularización qué particularidad tiene la particularidad más importantes que tiene recientemente es que esas tres casos qué puestos se extienden por lo que se llama familia extensa a cualquier otra situación por circunstancias es finales hizo lo que me hace dar el consejo de esta semana que cualquier persona que tenga un familiar que sea comunitario puede optar a esa documentación siempre que acredite que depende económicamente de esa persona y que tengo una situación excepcional pero esto suele al cabe todo desde que no tengo Familiar en mi país de origen hasta que tengo una enfermedad pues es importante no entonces siempre que yo creí de esa dependencia automáticamente puedo estoy legitimado para presentar esa documentación la mínima hace muchas veces olvida esa situación preferencial de esa persona por lo cual también me permito el lujo de darle un consejo a esa Administración que no olvides que estamos hablando de un familiar de residente comunitario por lo cual no se puede negar ese tipo de permisos porque tuviera una expulsión con anterioridad porque la expulsión es el régimen de extranjería familiar de comunitario es el Real Decreto de comunitario son dos normativa absolutamente distintas con lo cual esa situación es mi último concejos Miguel que cualquier persona en el momento de presentar ese de familiar de residente comunitario siempre

Voz 1957 04:59

esto se puede dar de alta en ese mismo momento

Voz 9 05:02

ese mismo día no necesita la resolución sino que lo que te hace que tu tienes ese derecho de Fabio

Voz 1957 05:07

el presidente comunitario y lo único que hacer citarlo con un seguido te va bien te dan de alta si tiene más como dominas el tema y además no tienen ni un apunte el tío esto

Voz 3 05:16

nada nada no es súper importante saber esto porque hay un gran desconocimiento de hecho una estás cerca la administración y muchas veces no saben informarte vía

Voz 1825 05:23

pues para eso está Max Adam y ahora si entramos en la segunda generación yo también soy español ser español ya no es lo que era la respuesta estereotipada blanco católico bajito es cada vez menos realista era válida no hace tanto España país emigrante en casi toda su historia reciente albergó siempre una sociedad homogénea poco habituada a lo diferente cuando lo diferente llegó se les identificó sin rodeos inmigrantes llegaron en un periodo de tiempo mucho menor que en otros países europeos se asentaron se incorporaron al mundo laboral y tuvieron hijos y esos hijos eran españoles

Voz 3 06:15

en la mayoría de países de nuestro entorno extensa terceras cuartas generaciones de inmigrantes en España el fenómeno Shas te deja ver los chicos y chicas españoles de familia inmigrante que hoy tienen una veintena de años son la punta de lanza de un nuevo paisaje social mucho más variado Iribar esto asoma esa en casi todos los segmentos de sectores de la sociedad y están poniendo patas arriba el concepto de ser español hijos de inmigrantes nacidos en España forman las amadas segunda generación bien integrada que aporta diversidad a un país históricamente homogéneas

Voz 1957 06:53

señor a ver por ejemplo Patricia Escalante Estévez tiene quince años la madres de Ecuador el padre andaluz ella es española española hola Patricia

Voz 1490 07:04

hola buenas tardes han dicho que ha sido muy buena

Voz 1957 07:07

tercero de eso no bueno que estamos aquí hablando de las segundas generaciones de vosotros qué tal lo has llevado te sientes sudamericana española coma transcurrido tu vida

Voz 1490 07:18

pues yo siempre he dicho que mis orígenes son españoles pero también tengo esa cosita donde viene mi madre tengo mis abuelos allí mi tío entonces pues como que la cultura de mi madre siempre ha estado pendientes a la orden del día en mi casa no se siempre he tenido esa cosa de si yo nacida en España yo soy española pero tengo otra cosa otro origen otra historias que no la suelen tener por ejemplo la gente por lo menos en donde yo digo

Voz 3 07:47

Patricia en algún momento has vivido una situación discriminatoria por llamarlo de algún modo portugués origen ecuatoriano

Voz 1490 07:55

en mi caso no ha sido pero siempre había escuchado los típicos comentarios de tu madre es Ecuador cómo va a ser española o como ácido e hizo como que tu madre ha venido aquí se ha casado con un español esos comentarios que tiro referido a pero si alguien

Voz 11 08:11

con no familias te duele no sigo un poco la verdad

Voz 1957 08:14

bueno pero tienes cara a la andaluza espérate que que te había presentar a Laura que ella tiene toda la cara de una China

Voz 12 08:22

hola Laura qué tal te ha llevado tu infancia a es de pequeña me han dicho pues la calle China y esas cosas pero yo nunca le he dado importancia porque si es lo que soy no él lo acaparando

Voz 1957 08:34

pero crees que la gente te dice China insultar o en plan gracioso cómo te lo tomas eso

Voz 12 08:40

entonces

Voz 1957 08:41

habrá de todo no habrá gente que se enfade contigo y te diga China y entonces te lo toma un poquito despectivamente y tal pero bueno también hay gente que dice que arte tiene China no algo así no es que aquí que trabaja por eso es verdad en fin bueno vamos a seguir a Patricia que es un abrazo muy fuerte que vaya todo muy bien

Voz 1490 08:56

decir en cuarto de ESO porque vamos

Voz 1957 08:58

a saludar a la presidenta de Andalucía Acoge que conoce en profundidad este fenómeno de las segundas generaciones Elena tras

Voz 4 09:07

jubilo olas Elena colaboren encantado de tarde darla

Voz 1957 09:11

cómo lo llevan las segundas generaciones como norma general

Voz 1490 09:14

yo para empezar me gustaría hablar de sentarse negación porque lo que estamos haciendo es seguir etiquetado algunas personas que son española y que de alguna manera vaya exige yo que les estamos de alguna manera lo estigmatizados de ponerle ese sello de hijos de inmigrantes con el agravante de que la palabra inmigrante a veces tiene un sentido peyorativo no es bueno ánimos me gustaría es decir que son personas que han nacido aquí que tiene un carné de identidad español pero desgraciadamente yo he tenido la experiencia que participaría en algunos foros cuando ven ciertas características física de una persona lo primero que le pregunta es de dónde eres entonces eso ya llama la atención es decir oiga yo soy de aquí te o no o no no es posible que sea de aquí porque porque tienen rasgos como el caso de esta chica no

Voz 1957 10:05

de Laura medio de Laura perceptores no entró de claro

Voz 1490 10:09

era las personas tenemos un automáticamente esa predisposición a catalogar a una persona sin saber siquiera sigue vivo aquí

Voz 11 10:20

físico fundamentado claro por qué no

Voz 1490 10:23

a nadie me pregunta de dónde eres damas conocerme resultado qué tal cual pero si yo estoy en un entorno y hay un chico de Nigeria que es negro ido viva dice dieron le dice de dónde era

Voz 1957 10:34

pero no qué ocurre pensar que son españoles usted

Voz 3 10:37

detienen de algún modo cuantificados de esta segunda generaciones bueno no son segundas generaciones lo que acabas de decir no hijos de estos hijos de inmigrantes estos españoles han sufrido algún tipo de discriminación en el ámbito laboral o en el ámbito de los estudios lo tienen de modo cuantificado desde Andalucía Acoge

Voz 1490 10:59

Nos vamos es porque por ejemplo piensan en que yo me muevo en el ámbito educativo yo de mediadora intercultural y llevo dieciséis años moviendo Victorino entonces yo co a chico chicas que han venido o reagrupación familiar de sus padres en este caso han venido a adolescentes otros Cambridge de más pequeños gran parte de ellos han nacido aquí qué ocurre que cuando nosotros trabajamos y lo centro cuando nosotros hablamos con la gente educativos con un director au de estudios me pasa a me dice niña inmigrantes y ahí están los que tienen permiso de residencia o pasaporte automáticamente el niño que está esta español con DNI español no se contabiliza se contabiliza como un español como uno más en donde qué ocurre que nosotros no tenemos datos exactos de cuáles están en proceso además porque muchos de ellos han conseguido la nacionalidad en este año un año pasado estar en proceso de entonces no tenemos borrar datos reales

Voz 1957 12:02

a ellos tiene alguna situación especial no el corazón partío como decía hace un momentito Patricia que se siente un poquito un poquito andaluza

Voz 1490 12:12

eh ver yo he encontrado caso de chico chica que si han nacido aquí evidentemente ya han tenido su formación académica al instituto o incluso hasta la universidad conozco algunos casos pero evidentemente su cultura materna es la que es la que tienen en su casa también arraigada yo mismo a hablar de un tema que es muy importante que el tema de la idea irá de de esta segunda generación como decía esta chica hay una parte suya en su caso porque quiere padres españoles y una madre ecuatoriana pero inclusive chicos que son por ejemplo de padre y madre marroquí que ocurre porque ellos subida en el ámbito educativo y en su vida social tienen la culpa hora de aquí

Voz 1957 13:01

Ana ya que ha dicho eso vamos a saludar a captar el que admiro y salmón tiene veintiuno años y es de padres marroquíes letreros en el teléfono o la cauta

Voz 13 13:10

hola o el azar como estas

Voz 11 13:12

bueno ahí estaba hablando

Voz 1957 13:15

no Elena la presidenta de Andalucía Acoge de que adopta is toda la cultura de vuestros padres cómo lo llevas eres musulmana empecemos por la religión o no

Voz 13 13:25

y cómo lo llevas aquí he llevado bien es verdad lo que había que es cierto que aunque jabón aquí que estamos aquí pero realmente donde nacen hemos estado ya crecemos dos valores campo nuestros padres nuestros padres se sienten de ahí entonces es como como una cadena entonces básicamente Ci que decíamos aquí no hay debidos con retomar de olas las demás pero realmente sentido sentir te sientes como has crecido y crecen un ambiente marroquí

Voz 11 14:00

nunca no claro porque en tu casa tu dos padres son marroquíes no

Voz 3 14:05

si esto cómo ha influido en tu día a día en tu relación con amigos y amigas adolescentes por ejemplo por ejemplo los valores de ellos chocaban con los tuyos no cuando compartían actividades

Voz 13 14:17

es que choca bastante en el colegio a la hora de salir también con tus amigos porque

Voz 11 14:24

gustaría porque el tuyo más que ya que ha porque que no se pregunto

Voz 13 14:29

en el sentido por ejemplo porque yo es que él musulmán implica sólo llevar el Figaro lleva muchas más cosas entonces yo soy traficante entonces un ejemplo en en el cole ala cuando era pequeña la hora de la Semana Santa se rezaba se hacía al frente de Educación Plástica que se hacía es hacían paso etcétera no entonces de su religión y hay cosas que quizá un poco choca no Getxo que sino que que no vas a sabe cómo obviar tener siendo pequeños

Voz 1957 15:00

Clara bueno pues ha sido muy muy muy educativo lo que ha dicho sobre todo los paso de Semana Santa son cosas que uno no piensa verdad

Voz 4 15:07

claro explica la Navidad es que

Voz 3 15:10

Nos cuesta todavía no sigue costando ponernos en el lugar del otro y en el lugar de la cultura de lo otro no hizo no hasta qué punto desde el ámbito educativo se aprovecha realmente esta diversidad cultural por ejemplo has te ni tenía su oportunidad en el colegio de contar cuál es tu cultura y compartirla con tus compañeros para que todos aprendieran algo esa

Voz 13 15:31

no sinceramente no a mi nuca en lo que de pequeño en el colegio nunca nunca medida preguntarme buena in que se gasta su cultura Emilio uno que hacen que no hace no no ha habido ese interés ni por parte de los niños porque básicamente tampoco entonces son niños éramos amigos pero de lo que se sabe tampoco es que hayan hecho un intento de vamos a saber un poco más allá se quedaba en un ámbito cerrado

Voz 1957 15:57

que qué pena verdad que bueno que que pena cairotas muchas gracias

Voz 11 16:03

muy bonito no lo bueno helenas queda ahí os quedáis

Voz 1957 16:07

la cosa no ha sido también muy nutritivo esto que he dicho cauta al final nadie se interesa por los recién llegados

Voz 1490 16:14

bueno pero mira yo quería hacer un inciso sobre todo se puede generalizar haré sea yo yo vengo en colegios de Jaén en colegios donde en alguno hay más de veintidós nacionalidades existe un plan de acogida existe un interés por toda la comunidad educativa de conocer también con la cultura de de alumnado nuevo que llega no yo creo que no se puede generalizar en caso no yo por ejemplo cuando me me muevo en esos ámbitos y conozco a la familia familia lo mejor mucho más cerrada pues que esos chicos tienen problemas problemas porque esos su casa exigen unas cosa una atentado su cultura no salen a la calle quieren ser uno más y una más en el ámbito donde se mueven ello no

Voz 1957 16:56

tiene algunos problemas

Voz 1490 16:59

es por eso con alguna chica por ejemplo de Pakistán no la dejan mucha algunas de ellas estemos debido a un problema sobre todo de que ella quieren continuar su estudio y ello con su cultura deciden casarse a los catorce años entonces cuando viven aquí pues se encuentran porque esa disyuntiva esa criatura de que quieren hacer una cosa y los padres hasta un obligado hacer otras cosas

Voz 1957 17:21

ah claro no debe ser fácil Elena atajó vuelo presidenta de Andalucía Acoge gracias por sus minutos a la Cadena SER un abrazo

Voz 1490 17:28

muchísimas gracias a vosotros

Voz 1957 17:31

los porque va a dar la la una de la tarde por cierto antes que semi olviden para la próxima semana hay cambio horario en vez de las doce y media comienza digamos la programación de verano estaremos a la una y media eh a la una y media del mediodía con todos ustedes Pepe

Voz 7 17:45

T como hemos vivido todos tan intensamente

Voz 1957 17:49

el encierro de los niños tailandeses

Voz 7 17:52

en la cueva esos dieciocho días que los trece doce más el profesor han están cerrados pues elegido música de Tailandia

Voz 14 18:00

no

Voz 15 18:22

esta baza de tu pueblo Laura

Voz 1957 18:24

a que parece China la música parece China pero esta irlandés parece china que si sabes qué pasa que es que todos los pueblos que han tenido tanta influencia tiene la misma música pero tenemos un él no musicólogo aquí buenísimo que se llama Pepe Montes profesor de música y doctor en Pedagogía de la música hola Pepe hay que soy buenísimo buenísimo buenísimo oye que que le decía yo a Laura should surgió que es muy parecida a la música china la musical tailandesa oriental en definitiva no

Voz 17 18:54

hombre claro tiene ninguna uno instrumento una base dicho metal común aunque luego hay distintas variantes en la de la UTA no pero básicamente en cuenta que la relación es muy muy muy muy estrecha entre unos y otros aquí también ocurre algo parecido fíjate lo que es otra vez el la rociera lógicamente lo lo ilógico de lo contrario

Voz 1825 19:19

instrumentos utiliza

Voz 17 19:21

mira a ver si yo voy a hacer yo lo voy a pronunciar

Voz 1957 19:26

te está escuchando la uno asume de Ozil

Voz 4 19:29

para no hablar tailandés del tanto

Voz 17 19:34

estoy un poco oxidado pero bueno hay un órgano a lo que me me lo que me interesa es que os hagáis una imagen mental no mira humor bocas pésima muy con hache intercalada que es como si cogemos una flauta de pan esta que tocar los los grupos sudamericanos con varios estuvo unido bueno esto tuvo lo lo cerramos un círculo soplamos por uso al agujero íbamos escapando el resto de de tubos dependiendo de la nota diéramos acá ese es el club eh que luego está la acuerdo hasta el porque yo creo que Zhang primo hermano que se puede ver como una Lauder y bueno en cuanto a a percusión pues tenemos tambores de bueno yo ahí voy a agobiar un poco bueno así ves el Concha I o el Congo imagino que serán también primo hermano hizo tambor pues estos son los nombres de genéricos no logró habrá variedades locales claro pero básicamente en contra no y luego unas Bose quería hacer muchas gracias porque he escuchado como una muy Melody que no iba avisando que se llama eso igual

Voz 1957 20:44

cómo se llama

Voz 18 20:45

Lisandro

Voz 17 20:48

o lo que es el concurso cuando saber concursar eh

Voz 1957 20:52

pero también hay más peces salmodia no como como decimos no

Voz 18 20:56

a de de todo todo muy muy no

Voz 17 21:01

en el karma no como buscando concentración a base de una salmodia constante y que al final pues nos quedamos como si aquí no en pos bajito

Voz 4 21:09

encontrado ahí sabes muy envolvente menos pues todo ello en homenaje primero

Voz 1957 21:15

profesor a tu colega que supo mantener a los chicos a los doce chicos con el ánimo suficiente para salir de de el embolado e ir después a los rescatadores que a a este hombre saltó al fallecido diseñar al indicar fases muy bien gracias Pepe hasta la semana que viene a cabo un abrazo y gracias Pepe que nos vamos oye por cierto Pilar dile a los oyentes solidarios que que la Junta de Andalucía ha convocado ya la décimo cuarta edición de los Premios Andalucía sobre Migraciones

Voz 1825 21:46

España Miguel son quince mil euros

Voz 3 21:49

eh repartidos en cinco modalidades medios de comunicación producción artística buenas prácticas de inserción sociolaboral programas educativos de fomento de la interculturalidad programas de sensibilización social o de interculturalidad en la red

Voz 1957 22:05

bueno tres de plazo hasta el veinticinco de septiembre para presentar los trabajos tres mil euros están en juego en cada una a ahí lo deja dan hasta la semana que viene hasta la semana que viene catorce julio eh Feliciano y mañana igual suena La Marsellesa en Rusia

Voz 19 22:20

que yo no quiero que me

Voz 1957 22:24

a me me me mimado Pilar gracias hasta la semana que viene

Voz 3 22:29

semana que viene Miguel como siempre un abrazo muy fuerte a todos los amigos de Espacio de Encuentro te puedo decir algo muy muy breve una buena noticia el Consejo Constitucional francés ya que estamos hablando de Franqueses como ha reconocido el principio de fraternidad por el cual facilita la entrada ilegal de un extranjero es ilícito pero ayudar por una causa humanitaria sin ánimo de lucro a una persona presente en el territorio nacional TA extranjera o no no es un delito porque sólo es un respeto a la fraternidad humana inscrita en la Constitución francesa desde la revolución de mil setecientos ochenta y no

Voz 1957 23:08

o sea que se despenaliza suda idea este señor muy bien dicho más a ustedes a los oyentes recordarle que el próximo sábado estamos aquí a la una y media eh una hora más tarde por la programación de verano combinar les como cada sábado a que corra la voz indican que la Cadena Ser en Andalucía tienen media hora semanal de Espacio de Encuentro un rincón en la radio donde cada sábado los escuchábamos nos conocemos nos descubrimos Nos comprendemos Nos toleramos no estamos la mano y sobre todo aprendemos que el inmigrante

Voz 19 23:41

no es el enemigo Laura hasta la semana que viene

Voz 1825 23:44

dieron chino había dicho chino hasta la semana que viene pues eso hasta la semana que viene esos de Mikel Doña del dos

Voz 8 23:52

espacio de encuentro un programa de la Cadena SER Andalucía

Voz 21 24:54

no le entregó a amarla

Voz 15 25:01

ya

Voz 22 25:10

ah

Voz 21 25:12

eh

Voz 15 25:34

ahí

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