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Suicidio: de tema tabú a necesidad de hablar

Publicado el 12-07-2018 17:05:45 CEST

Se cumple un año de la creación de la Asociación Vasca de Suicidología. ¿Qué pasos se han dado?

A+-
Voz 3 00:00

hoy por hoy Bilbao Juan Carlos Otaola

Voz 5 00:22

las doce y treinta y seis minutos del mediodía como siempre ya sabes que las fórmulas para poder participan en el programa ya están abiertas vía Facebook con contestador automático electrónico los teléfonos noventa y cuatro cuatro ochenta y siete veintiuno cero uno cero dos o también vía Whatsapp el seis dieciséis treinta y siete veinticuatro cero cero Vizcaya registró cerca de noventa suicidios durante dos mil dieciséis y concretamente de estos noventa suicidios sesenta y dos fueron hombres y veinticinco mujeres hablamos de un tema que hasta hace muy poco tiempo era tabú yo no si lo ha dejado de ser o igual ha dejado de ser en un poco pero no del todo íbamos a charlar con dos invitadas que están ahora mismo en el estudio con conmigo que lo hicieron también hace un año porque ya están en querían hacer público y hacer ya de una vez por todas pues que este problema que hasta ahora lo ha sido y que lo sigue siendo tan oculto se hable se comente que no se ZP como se ha estado tapando están con nosotros en este caso Cristina Blanco es doctor en Ciencias Políticas y Sociología profesora de la UPV cofundador y presidente de Haidar que es la Asociación Vasca de suicido elogia que se fundó pues casi casi hace un un año en agosto de dos mil diecisiete también cofundadores secretaria de visitar aún la Asociación de personas afectadas por el suicidio de un ser querido que se fundó de enero de dos mil diecisiete Cristina bienvenida también está con nosotros María José Pérez ellas pedagoga cofundadora de secretaria de de ahí Datu bienvenida José

Voz 6 02:00

hola buenos días

Voz 5 02:01

que se ha hecho qué pasos se han dado en un año Cristina

Voz 7 02:05

bueno pues la verdad que para ser una acción bueno de tan reciente creación y pues muy joven y con poca gente todavía la verdad es que hemos hecho bueno muchas cosas y creo que estamos dando un impulso importante a este tema no dentro de nuestras actividades pues tenemos de de la formación bueno pues hasta participación y bueno pues en los medios de comunicación no para visibilizar un poco el tema ya hablaremos de esto y y bueno estamos participando también en la elaboración y bueno en el grupo de trabajo para la elaboración de un Plan Vasco del Plan vasco de prevención del suicidio que hasta la fecha no estaba eh no existía entonces bueno estamos haciendo cosas importantes un curso de verano acabamos de cerrar junto con visitará un hemos organizado sobre el suicidio es dentro de los de ámbito de los cursos de verano de la OPV e hicimos unas jornadas el año pasado vamos a volver a hacer a organizar otras este este año en noviembre en fin bueno estamos haciendo o cosas se para bueno para ser todavía poquita gente que creo que es importa

Voz 5 03:28

yo hago preguntas pero podía responder cualquiera de las dos en cualquier momento un suicidio se puede prevenir

Voz 7 03:37

un no todos los suicidios se pueden prevenir no todos los suicidios se deben prohibir pero muchos se pueden prevenir y evitar eh es decir cuando hablamos de suicidio en realidad lo que estamos diciendo es un tipo de muerte que una persona sea Se aplica a mismas se auto inflige no pero a partir del en los casos son muy muy diversos las motivaciones son muy diversas las situaciones son muy diversas entonces creo que es importante diferenciar entre unos casos y otros porque a veces se pueden producir pues malos entendidos no

Voz 5 04:20

a nosotros mira Jaime muy importa

Voz 7 04:22

antes que es y cuando una persona bueno en general una persona termina con su vida por un grado de sufrimiento altísimo insoportable más bien no entonces bueno las causas de ese sufrimiento las expectativas las esperanzas de que ese sufrimiento finalice o pueda finalizar son vitales a la hora de de planificar au de idear un suicidio como una salida definitiva no hay más que en unos casos son definitivos pero en otros casos puede que no que sean problemas temporales me refiero por ejemplo a las enfermedades terminales a bueno enfermedades que causan con mucho dolor con una edad muy avanzada sin esperanza de mejorar mucho esa situación no entonces ahí la persona tiene todo el derecho del mundo de decidir si quiere seguir viviendo de esa forma o no estamos hablando de la muerte el derecho a la mar este digna digo siempre me gusta hacer esta distinción nosotros no tenemos nada que ver con ese tema quiere decir estamos hablando de cosas muy distintas

Voz 5 05:28

pero tal vez Cristina nosotros cuando hablamos de suicidio nunca lo relacionamos con este tipo que estás metiendo

Voz 7 05:34

ahora lo otro yo creo que la mayoría de las mentes están esos otros tipos de suicidio que no están tan o sea que no están tan en no voy a decir justificado sino que buenamente

Voz 5 05:48

la que siquiera de un puente que comenzó coches tira con Acantilado

Voz 7 05:51

eso es lo que pasa es que bueno a veces que surgen estas confusiones dio porque sólo quiero aclarar lo dicho esto nos vamos a referir a los otros suicidios aquí de suicidios que se producen en personas que sufren mucho y en muchos casos son por problemas que insisto son temporales que se pueda en eh eh bueno que se pueden pasar que tienen a estas personas quizá les podemos ofrecer una esperanza de una vida mejor no es bueno ahí es donde podemos prevenir eh eh los otros

Voz 5 06:22

en La Palma que tiene intención de de de suicidarse Cristina María José das señales e enciende sus luces de alarma en un momento determinado que la familia puede captar

Voz 6 06:31

bueno nosotros bueno retomando un un segundito solamente lo que estaba también eh comentando Cristina sobre sobre si se puede prevenir Jackie quería citar una frase que comenta un una persona bueno en concreto concretamente Andoni han sean que es una persona que lleva muchos años trabajando en este tema que conoce muy bien de lo que esta problemática valga la redundancia que bueno colabora en plan es bueno lleva muchos años con este con este tema les suele comentar siempre en sus en sus ponencias esos exposiciones que o el suicidio lo venimos o lo lloramos entonces bueno yo creo que esa es una postura importante no porque consideramos que que bueno

Voz 5 07:20

aquí

Voz 6 07:21

el de el el la idea de que esto pueda ser una elección bueno tenemos nuestras dudas no nosotros lo vemos más bien como que lo consideran una salida entonces y a este tipo de personas les ofrecemos un abanico mayor de de salidas y yo creo que estamos en el camino un poco de la prevención por supuesto que hay señales bueno igual hay un mínimo por ciento de casos de impulsividad de que es muy difícil de alguna manera adelantarnos a ello y eso detectar porque puede haber un grado de impulsividad por x motivos que se nos van a ir de las manos que se nos escapan de las manos

Voz 5 08:03

ah ayer estuve Koné lo condena

Voz 6 08:06

esto es actualmente hice muy bien de lo que estoy hablando en este en este caso es mi caso pero pero que es verdad que dices bueno empiezan a retomar la conciencia mirando un poquito atrás que hay elementos como puede ser la desesperanza el K vio de hábitos y y la tristeza y la idea acciones suicidas el hablar un poco más de la muerte te puedes meter incluso hoy en día no sobre todo hablando de las personas jóvenes en sus redes en sus blogs en sus mensajes eh bueno entonces que puede haber algún tipo de de señales de de si puedes ir detectando que comenten alguna cosa que digan algo la persona que está muy cerca de que puede haber ciertos cambios ciertas cosas que te están dicen

Voz 8 08:58

algo no va bien algo no marcha bien no

Voz 7 09:01

bueno Ésas son las señales que las hay que a lo mejor pueden pasarnos inadvertidas pues por el pues que no hablamos del suicidio porque no lo tratamos porque no aprendemos porque pues no no no aprendemos a mirar pero es que todavía hay otra cosa peor que es que hay señales que si sedán verbalmente entonces no les hacemos caso es decir hay una serie de rumores hay una serie de mitos de creencias falsas entorno al suicidio lo que es necesario desterrar

Voz 5 09:34

vale por ejemplo muy claro

Voz 7 09:36

que lo dice no lo hace por eso hablabas de señales más señor quiere decir lo voy a hacer es imposible pero no es el caso por qué porque se identifica ese decir con una actitud con una conducta manipuladora

Voz 9 09:50

no y y yo siempre pienso

Voz 7 09:53

lo más mal estamos hablando de vidas claro eh eso es importante tener recordarlo más vale pasarse bueno por desprotección pasarse por exceso que no no llegar porque él no llegar suponer una vida o puede suponer una vida entonces bueno con independencia de si la actitudes manipuladora o quiere controla alta tal bueno esta persona ya no está bien para empezar no está bien cuando empieza a hablar de que de o a idea a manifestar su idea suicida no el logo hay bueno pues eh conductas en el en el ámbito escolar por ejemplo es que eh en el ámbito educativo

Voz 8 10:33

no hay tampoco una bueno un un

Voz 7 10:37

aprendizaje de este tipo de de alerta de conductas de alerta no entonces no es posible identificarlas porque no estamos acostumbrados a hablar de ello ni haberlas necesitamos un muchísimas más formación necesitamos muchas formas sin

Voz 5 10:55

bondad mensajes a través de Whatsapp oyentes dice una persona que nos ha escrito el derecho a mi suicidio siempre lo tendré no necesito tener un sufrimiento fuerte miles leve suicidios malo para el que lo hace o para el que queda

Voz 6 11:09

bueno a ver yo hablo desde un plano aquí personal no voy a sentar ninguna cátedra habló del plano personal y y yo creo que es para ambos a ver a la persona que Seva se pierde muchas cosas se pierde muchas oportunidades no sabe por estudios que se han demostrado de gente que está trabajando con este tema ha visto hay por cada suicidio que se consuma hay veinte personas más que lo están intentando no en el caso de las mujeres será muchísimo lo de los en mayor medida el intento de suicidio no entonces y yo creo que en estos estudios se ha demostrado que las personas que se han recuperado que han salido que su intento ha sido fallido luego se han sentido bien de que no se haya consumado entonces eso es muy importante a tener en cuenta no y no sabemos cómo podría haber sido luego la trayectorias y esta persona no toma una decisión que es totalmente definitiva e irreversible ante un problema que igual en ese momento era como el final del túnel no veía ninguna otra luz pero puede que en un tiempo si la vea salga de una depresión profunda de unos problemas que le que el están generando un grado de sufrimiento tal que no tiene la capacidad para gestionar ese sufrimiento pero lo que no cabe duda es de sufrimiento de lo que puede llegar a alterar a las personas que luego también quedan Se habla de una media de seis diez personas alrededor de amistad desde Amigos de padres de familias esto se suele considerar como un tsunami como una zona cero en tu propia biografía ideal tienes que aprender a salir idea hay tienes que aprender otra vez a remontar por eso nuestro nombre de Aída no a retomar a remontar el vuelo a volver a intentar andar

Voz 8 13:10

o cómodo ha dicho bueno yo lo lo lo

Voz 6 13:12

lo desde el plano de mi familia aprender a a sobrevivir porque hemos querido

Voz 5 13:19

por qué no se quiere todavía hablar de muchos casos de de la persona que se suicida de la familia que que rodea a esa persona que se suicida de hecho ayer mismo me una persona porque sabía que íbamos a hablar de de este tema del programa me decía que a veces hablar de estas cuestiones causó el efecto llamada parece que estamos llamando a que la gente se suicide más hablando de estas cuestiones que por eso era mejor no hablarlo ni hablar de la gente que sea suicida no dar una muerte pero a veces decimos no ha fallecido sin saber porqué igual esa persona

Voz 7 13:55

has olvidado ya bueno es un motivo más para seguir peleando para seguir luchando en este camino porque vemos que bueno realmente que todavía queda mucho por hacer vamos a ver la Organización Mundial de la Salud ya lo lleva diciendo hace muchos años que es mejor hablar del suicidio que callar que callar mata por qué callar mata porque las personas que están en esa situación

Voz 6 14:23

eh

Voz 7 14:23

pueden no ver ninguna salida porque ni siquiera pueden hablar porque no tienen recursos donde ir porque tienen o tienen muy pocos no tienen un teléfono al que acudir no lo pueden hablar en su familia desde no se puede hablar entonces Si una persona con ideas suicidas realmente pudiese comunicar se pudiese acudir a recursos a lo mejor hablando estamos salvando vidas más que quitando las no bueno pero insisto no lo decimos nosotras lo dice la Organización Mundial de la Salud lo dice el el eje generadas de Europa que bueno es un conjunto de es un proyecto llevado a cabo por múltiples países de la Unión Europea e que en su momento dictar unos informes uno de los cuales además del de la ONS digo uno de los cuales era orientado a los medios de comunicación en donde se dice todo esto es importan a ver el efecto llamada objeto verter el efecto verter existe siempre y cuando se hable del suicidio de una manera inadecuada jugada eh pero además puede puede generar supuestamente un pequeño e efecto llamada insisto si si si se habla mal Se trata mal que puede generarlo pero en personas que son especialmente sensibles como mucho como mucho sin embargo hay otro efecto positivo que se llama el efecto Papa ajeno que ni a lo que establece es que ofrecer a través de los medios de comunicación ya y en definitiva que la sociedad pueda hablar libremente Emma la posibilidad de ofrecer historias de superación Ci generar esperanza y bueno yo digo

Voz 5 16:14

por ejemplo que no interna que te corte estaba ocurriendo ahora a la cabeza otras asociaciones pienso en la asociación por ejemplo de Alcohólicos Anónimos en su día el alcohólico estaba como sería un proscrito no se ve como un enfermo que está subiendo que ha sufrido que ha dejado de beber aquí la radio hemos tenido en este programa concretamente pues personas de alcohólicos sondeos que viene a contar su tema con toda la autoridad del mundo estaría bien sería positivo que quiénes siendo ocasiones en alguna ocasión ha intentado quitarse la vida lo contara claro pero por qué no lo hace

Voz 7 16:46

es una buena pregunta por qué no lo hace porque si va a haber a su alrededor miradas acusadas acusadora Si en incomprensibles sólo hace falta a todas las personas que no están oyendo yo les diría que hagan un pequeño experimento mínimo no eh qué piensan ellos mismos esas personas que nos escuchan del suicidio lo consideran algo bueno íntimo personal queda

Voz 5 17:13

eso de todo en esta vida ha sido un cobarde

Voz 7 17:15

eso es es algo anómalo es una atrocidad claro es que esas opiniones bueno pues existen entonces a los supervivientes de sus propias ideas suicidas ni los supervivientes de personas que hemos sufrido una pérdida de ese tipo en en nuestra familia o un ser querido y bueno yo creo que es es importante poder hablar de ello es importante poder hablar de porque si te otras donde ah claro es por qué muchas familias no no porque muchos supervivientes no salen a la luz porque lo ocultan incluso bueno pues pues si lo esconden esa pérdida ese tipo de pérdida no ha sido un accidente tienen mías de lo tienen vergüenza porque es que el duelo de las personas supervivientes es tremendo les contestaría también a bueno a esa persona que amablemente pues ha descrito si es más dolores sea así es peor para el que se suicida o para o para familia bueno desde luego para la familia es un horror eh unos robos dos lo vivido más Olmedo

Voz 5 18:27

gente muy cercana

Voz 7 18:30

un horror bueno pero es que insistimos yo vuelvo a insistir un poco en lo que he dicho desde el principio nosotros no orientación no estaba y y no no nos va a prohibir nada a nadie todo el mundo es muy libre de hacer lo que quiera nosotros sólo pretendemos ayudar a quiénes realmente puedan necesitar ayuda lo digo también por conocimiento de causa E Entonces yo que hay gente que no ve efectivamente no veo otra salida antes sino se habla no existe ese problema social si no existe no está en la agenda política pero existe realmente hay dos veces más muertos por por por suicidio que por accidentes de tráfico en el mundo se suicida una persona cada cuarenta segundos en España ese suicida a una persona que cada cada dos días eso es sea diez personas no me acuerdo bien no diez personas al día se mueren en en España que es bueno es en España de una cada dos días la esto no merece un poquito de atención porque no pensé sabemos que todos esos suicidios son voluntarios me editados esos son los suicidas filosóficos en donde bueno la persona madura hace una la elección en una situación para poder elegir libremente es uno es fácil que ocurra suicidios y metafísicos y filosóficos esas haberlos puede haberlos pero dudo mucho que sean los tres mil quinientos sesenta y nueve suicidios que se producen en España en dos mil dieciséis o los ciento setenta y nueve por no hablar que muchas de ellas son de menores

Voz 5 20:15

tenemos cuatro minutos antes de terminar Cristina María José me gustaría que nos dijera que vais a hacer a partir de ahora que les cumple ya un año cuáles son vuestras perspectivas sobre todo de cara a otoño ya cuando pasa este verano

Voz 6 20:28

bueno pues exima más simplemente puntualizando que lo que lo que hemos estado hablando algo que me parece importante como ha dicho Cristina venimos de este fin de semana pasado bueno jueves y viernes hemos estado en un curso también de la OPV que se ha organizado junto con visitará unía hay Datu ha tenido una asistencia bueno de publico yo creo que importante en lo que hemos hemos palpado es que hay como una especie de nueva corriente que ya lleva está impulsada en otros países existe desde hace mucho pero aquí se está retomando ahora den de de profesionales realmente profesionales que están trabajando en este ámbito

Voz 5 21:09

hablamos de aquí hablamos Euskadi

Voz 6 21:11

eso fue en en Donosti es todo gente debe psiquiatras de Basurto de bueno de de Euskadi hay y es lo que no estaban comentando no hay una nueva corriente que quiere poner esta problemática encima de la mesa que necesita medios que necesita mejor preparación que necesita que sea hable pero cómo se como se ha comentado que se hable en foros donde esto se puede tratar de una manera profesional seria por supuesto con muchísima responsabilidad fuera del sensacionalismo del amarillismo huimos de todo esto pero escuchar escuchar a personas que como digo yo están en las trincheras y que están ahí y que están con esta con estos y con estas personas con estos pacientes y bueno de cara a lo que un poquito por retomar simplemente lo que lo que hemos hecho durante este año bueno pues desde ahí dato hemos puesto en marcha pues un correo electrónico donde la gente puede contactar con nosotros

Voz 5 22:06

hemos decirlo es un es un

Voz 6 22:08

luego al final para que quede igual hay un Facebook que es una ventana un poco abierta para que muy rápida que con la gente también conecta y una página web donde Nos presentamos que la acabamos de sacar esta calentita donde nos presentamos decimos lo que hacemos hablamos de materiales hablamos de recursos hablamos de bibliografía de nuestras actividades de lo que queremos hacer con este impulso de las jornadas que hicimos el año pasado que nos da la oportunidad dad de de guías Marciar las pues este año en noviembre queremos hacer también hablar un poco de lo que comentabas de la importancia del mirar hacia dentro de esas personas que están sufriendo en eso buscar testimonios a lanzar una llamada de de esperanza de que la gente pueda pedir ayuda que encuentre un foro y un espacio donde donde exteriorizar lo

Voz 5 22:57

pues vamos a contar siquiera ese ese correo electrónico Joseph Facebook para que quien quiera incluso la página web pues puede acercarse y ponerse en contacto con con vosotras cuáles son

Voz 7 23:05

si la dirección de correo electrónico es info arroba hay Datu punto o de RG hay dato pues como como suena no y y luego del Facebook bueno en Facebook es a simplemente poniendo hay Datu si yo desde esos mucho no pero bueno tuvo una oportunidad todo es fácil en la NASA en cuenta en Facebook estamos bastante activos y bueno me decía María José lo último que hemos puesto en marcha de la página

Voz 10 23:34

pues eh que bueno también realidad es Aida tocando tres uves dobles punto hay dato punto o RG y animo a que las

Voz 7 23:45

visite la gente porque estamos poniendo documentación interesante

Voz 5 23:48

Cristina Blanco María José Pérez muchísimas gracias por estar con nosotros una vez más después de este año de que ha pasado ya desde la fundación de de la Asociación dato ya que es para lo que De6 de acuerdo muchísimas gracias un abrazo

Voz 3 24:01

muchas gracias también para darnos esta oportunidad

Voz 5 24:03

encantados muy pocos segundos para el alguna tranquilidad en las carreteras de Vizcaya a esta hora del mediodía después de las noticias regresamos a este tramo de Hoy por Hoy Bilbao hasta ahora

Voz 11 24:16

han han

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