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Francisco del Busto, consejero de Sanidad del gobierno asturiano

Publicado el 07-04-2017 16:00:04 CEST

Entrevista realizada en el programa 'Asturias Hoy por Hoy' el viernes 7 de abril de 2017

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y ahora en Asturias hoy por hoy seguimos el hilo que venimos manteniendo en el programa durante toda la semana hemos hablado mucho de salud en los últimos días con motivo de la celebración hoy precisamente

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del Día Mundial de la Salud luego hablaremos del motivo del Día del lema del día que es hablemos de depresión así ha decidido la Organización Mundial de la Salud titular hoy en unos minutos haremos eso pero ahora tenemos aquí en el estudio para hablar de salud y de servicios sanitarios al consejero del ramo del Gobierno asturiano que es Francisco del consejero qué tal muy buenos días Pedro el Día Mundial de la Salud es un día para acordarse de lo importante imagino que es la la promoción de la salud de la prevención no también

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fundamentalmente lo que estamos hablando en estos casos es de promoción de la salud y de prevención de la enfermedad lo que nosotros lo que se conoce generalmente como trabajar aguas a Rivas no no esperará la enfermedad hacía el tratamiento de la enfermedad sino trabajar en los condicionantes que nos llevan a ello

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y cómo vamos en ese territorio que usted define como como

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aguas arriba

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pues se nunca se va bien nunca se va bien porque seguro que podemos hacer muchísimas cosas Asturias es una comunidad autónoma por definición desde hace muchísimos años con unos altos índices de mortalidad sin embargo tenemos una supervivencia muy importante de hecho somos conjuntamente con Galicia por delante de Galicia y por delante de Castilla y León de las comunidades autónomas con mayor tasa de envejecimiento quiere decir que nuestros ciudadanos

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y duran más tiempo eh pero sin embargo tenemos a altos índices de mortalidad en relación fundamentalmente con obesidad con falta de ejercicio con una serie de de cuestiones el tabaco el alcohol con una serie de cuestiones que seguro que podemos estar haciendo muchísimo más de lo que estamos haciendo

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de convencimiento el ciudadano

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semana nos acordábamos de esos últimos datos que publicaba el Instituto Nacional de Estadística referidos la morbilidad en España Asturias creo recordar que aparecía la cabeza y muertes por cáncer es por enfermedades cardiovasculares es verdad que tenemos una propone una población muy envejecida pero usted acaba de de de además aplicar el foco en otro elemento más que Nos cuidamos muy poco también no

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no es que no tenemos poco evidentemente eso son los dos condicionantes claros primero el

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el que no nuestra población Iker

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cuando estamos hablando de lo comentaba el otro día cuando estamos hablando de mortalidad en el año dos mil diecisiete quiere decir una mortalidad por cáncer es si Poor

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enfermedades cardiovasculares fundamentalmente enfermedades respiratorias que son los dos los tres grandes grupos a los cuales el ciudadano asturiano fallece generalmente tiene mucho que ver evidentemente con la edad según vamos envejeciendo el problema cáncer cada vez aumenta más pero también

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bien con unos quince veinte treinta

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años atrás donde evidentemente

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que muchas políticas de

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hay políticas y actitudes ciudadanas con respecto a alimentación saludable ejercicio a alcohol tabaco o como decía anteriormente sean cuidado poco con nuestros ciudadanos han fumado más de la cuenta más que otros comunidades autónomas han bebido más han con han tenido limitaciones diferentes y evidentemente en este momento lo están pasando factura lo de todos estos años yo creo que hace siempre se ha trabajado en salud pública no sólo nuestra comunidad sino el conjunto del Estado español y el conjunto de de de de la Unión Europea pero evidentemente nunca se puede estar contento con lo que se hace siempre se puede hacer más

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imaginamos que con este escenario consejero la gestión del sistema sanitario con estas peculiaridades tiene que ser también todo un reto no sacarlo adelante con las peculiaridades que estamos hablando y que tiene el Asturias

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eh

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nosotros hemos dicho y además de muchas otras comunidades autónomas están trabajando igual que nosotros en varias líneas de trabajo por una parte siempre hemos comentado que la honestidad es la el gran reto del sistema sanitario en España en Europa y en todos los países occidentales la crónica ciudad en este momento ya pero en los próximos diez quince años se va a llevar casco setenta por ciento del presupuesto sanitario tanto en farmacia como ingresos hospitalarios como mortalidad como en morbilidad y evidentemente es es un gran reto con respeto a los pacientes crónicos y ahí no si de recuerda que hace escaso mes medio dos meses uno de nuestros proyectos más estrella que es el Programa de Atención al Paciente activo es decir que el propio los propios ciudadanos enfermos ayuden a otros ciudadanos enfermos que son los que más cerca está hemos recibido un premio entre quinientos trabajos que se han presentado de todos los países de la Unión Europea hemos recibido un premio de la Unión Europea porque parece desaparecidas y la Unión Europea que es un proyecto de futuro para trabajar con nuestros ciudadanos directamente eso es trabajar en salud eso es trabajar en el paciente crónico esos trabajar en aquellos condicionantes que sobre todo está trabajando con pacientes estamos trabajando fundamentalmente con familias las familias son gente joven gente mediana y gente mayor que la implicamos todo que el otro gran reto evidentemente es trabajar en la línea que es un reto claro trabajaré en los primeros años de la vida todos los programas que tenemos conjuntamente con ayuntamientos con nuestros eh centros de Formación del Consumidor y con la el la Consejería de Educación en todo lo que tiene la formación con niños niños desde los cuatro cinco años el otro día estaba en Ribadesella en nuestro centro de formación con nietos e encantadores y además son auténticas esponjas recibiendo información de seis siete años iba con adultos que es decir esas son las líneas de trabajo e hacer consumidores y competentes hablarle fundamentalmente de los grandes problemas que tiene fundamentalmente los productos estábamos hablando del aceite de palma muchas otras les hemos hablado del azúcar del exceso de sal de otro conjunto yo creo que hay esa línea fundamental que hará unos ciudadanos más sanos en lo que pasa que las políticas de salud pública generalmente no se ven hasta los diez quince años usual siempre hay que trabajar por ellas aunque los resultados sólo se ha dado muy largo plazo

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estamos hablando con Francisco del consejero de Sanidad del Gobierno asturiano consejero ha cambiado la percepción de el sistema sanitario de del usuario asturiano hace unos años era muy buena y continúa siéndolo por los datos que tienen

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desde entonces desde el Barómetro Sanitario seguimos

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estando de Asturias Si entre comunidades autónomas de México

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entonces siempre estamos entre los dos y los cinco mejores comunidades en cuanto a Varas

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metros es decir la percepción que tiene el ciudadano con respecto a la sanidad pública frente a la privada donde iría verdaderamente a ser tratado cuando tiene problemas importantes y

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el el nivel de preocupación que tiene eh

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la población con respecto a la salud frente

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a otros como la corrupción como como el paro

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son siempre la sanidad en Asturias y en la mayor parte de España nunca está en los primeros puntos quiere decir que el ciudadano de alguna forma entiende que tiene unos altos niveles de salida de Sanidad tenía unos altos niveles de calidad pero que evidentemente esto no es una autocomplacencia que decir no cada vez es más exigente tiene derecho a ser cada vez más

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de ya evidentemente

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las diferentes gobiernos y las diferentes políticas sanitarias deben de estar orientadas a mejorar en el día a día la calidad de lo que se hace y como se hace en la formación de nuestros profesionales sobre todo lo que siempre decimos mucho no sólo la calidad de lo que hacemos sino la calidez de cómo lo hacemos

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que eso es importante dentro de alguna cree usted que el ciudadano tiene una visión digamos sesgada del funcionamiento del sistema sanitario asturiano se lo digo porque a veces tendemos a hacernos un lío sin ir más lejos hace unos días comisión de investigación sobre las sobre las listas de espera escucha datos que presentan uno que dicen que estamos ante las comunidades autónomas que mayores listas de espera tienen escuchamos a la otra parte nos dices estamos entre las comunidades autónomas que mejores datos tienen en las listas de espera hay un poco de lío con cómo estamos realmente

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yo yo lo que viví es fundamentalmente a ciudadanos no consciente que quiere verdaderamente saber los datos y yo creo que es la inmensa mayoría que que aparte de escucharnos en general a una parte a otra analice verdaderamente los datos que hay cada vez sistemáticamente este Gobierno se comprometió yo personalmente y me comprometí al principio de la legislatura estemos hablando de hace un año y medio aproximadamente de junio del dos mil quince de que íbamos a publicar por encima de lo que se está publicando el resto de las comunidades autónomas hay todavía comunidades autónomas que no publican estos hay comunidades autónomas que publican sus datos de lista de espera semestralmente trimestralmente anualmente y evidentemente nosotros Nos comprometimos en aquel momento primero a publicarlas mensualmente cada vez ir aumentando sesiones

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cuerdas el último la último mes también se

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ya dieron todas aquellas de los pacientes que rechazan ir a un centro alternativo que les ofrecemos para evidentemente controlar los tiempos

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pero yo lo que les dirías ciudadano

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es que en este momento hay acceso directo a través de Internet a todas las listas de espera las publiquen cuando las publique y evidentemente de los datos que dan que no todas quieren dar los mismos datos en este momento probablemente de Asturias sea la comunidad autónoma con mayor número de datos publicados en general pero pueden acceder a esas listas compara yo les diría que se fía más de su propia intuición de su propia visión de las listas de espera que lo que le podamos decir unos grupos u otros nosotros y así lo ha explicado todavía ayer otra vez en la Junta tenemos unas listas de espera aceptables probablemente en la inmensa mayor parte de los procesos comentaba ayer que excepción hecha en dos que son próstata hipertrofiar prostáticos no cáncer de próstata y no presta pero estáticas cataratas en las cuales estamos en la media de España pero en el resto en once de los catorce mayor los procesos estamos en las mejores vistas espera nuestros pacientes en noventa y nueve por ciento de nuestros pacientes operados antes de seis meses y esos son datos que publica el propio Ministerio no lo estoy diciendo el consejero de Sanidad iraquí ir en once de los catorce mayores procesos estamos por encima esa estamos y con mucha menos demora que el resto de la media del Estado español con lo cual yo les diría a los ciudadanos este mes intentamos también colgar en nuestra página de listas de espera la las conexiones Link Internet a todas las comunidades autónomas que publican datos para que el ciudadano no no hay que esperar a ningún a nadie que les diga cómo estás comparativamente sino que pueda acceder a esas listas comprobará que verdaderamente nuestros de es se equiparan a las mejores del Estado español

Voz 2 11:32

no estoy seguro porque unos pasa siempre consejero de que en un ratito va a sonar el teléfono en el control en la redacción nos llama una de nuestros oyentes uno de nuestros oyentes que nos cuenta su caso lo hacen a veces en antena aquí en escandalera que nos dicen acabo de ir a pedir hora para el especialista una consulta y me lo dan para dentro de un año si en esos casos

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bueno depende de que sea en primeras consultas sucesivas la media nosotros en el sistema sanitario yo siempre he dicho taxativamente

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que cualquier cosa

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esporádicamente la excepción que confirma la regla existe yo no si los ciudadanos asturianos conocen que somos o un millón de habitantes y el sistema sanitario asturiano atiende anualmente dieciséis millones de consultas dieciséis millones de actos sanitarios perdón no de consultas de actos sanitarios se produce en el sistema sanitario es es decir una media de dieciséis veces

Voz 8 12:27

cada ciudadano a a hacer algún gasto sanitario

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o a una consulta o sea hace un electro o hacen una placa o va su médico de Atención Primaria una consulta en dieciséis millones evidentemente el que ahora o mañana o pasado o cuatro minutos o en el periódico hace unos días un ciudadano diga que está en lista de espera

Voz 4 12:52

cuánto tiempo tanto no puede suceder seguro seguro que puede ser pero es que estamos hablando de un caso dos casos o que o treinta caso eso cincuenta casos que son cincuenta personas que lo vive en sus carnes propias y tienen todo el derecho del mundo

Voz 8 13:06

a quejarse ya reclamar pero estamos hablando de cuarenta o cincuenta casos frente

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dieciséis millones de actos sanitarios año a año momento a momento que es decir con lo cual evidentemente quién consejero o político o administrativo gestor que diga que eso no pasa nunca evidentemente está vendiendo puede pasar

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hace unos días el personal sanitario asturiano cambiaba el horario las famosas horas marianas usted decía que eso iba a ayudar a mejorar la respuesta asistencial también a reducir las listas de espera imagino que es muy pronto pero se está notando el cambio

Voz 3 13:42

es imposible que se hayan notado quiere decir que estamos hablando de que se ha empezado lunes estamos cuatro días yo primero se ha cambiado la forma de trabajar quiere decir la eh nosotros seguimos trabajando en horario de siete horas y media que es la propuesta desde el año dos mil doce del Gobierno de España siete horas y media el reparto de esas siete horas y media lo decía ya al principio de la legislatura y en un horario que el sistema sanitario tiene lo que llama mañanas es de ocho a tres de tres a diez en horario de tarde de diez a ocho de la mañana horario de noches pues evidentemente siete horas y media en España no cabe decir en cualquiera de los casos hay que seguir haciendo jornada de tarde y eso que se está haciendo sólo que distribuida de forma diferente anteriormente cada médico hacía o dos horas y media un día de la semana y en este momento es lo que hacen son el la inmensa mayor parte o muchos médicos enfermeras y celadores cuando los sindicatos se quejan de que esto es solamente una cuestión de médicos no tienes algo que enviado su forma y su sus su horario de trabajo es el conjunto de la de de los profesionales sanitarios lo han cambiado de dos horas y media un día a la semana por media hora todos los días seguimos teniendo treinta y siete horas y media con lo cual oficialmente la actividad asistencial tiene que ser la misma porque el horario es el mismo la cantidad de de actividad asistencial pero nosotros teniendo en cuenta que es una reclamación o una petición generalmente desde el sistema sanitario desde los profesionales del sistema sanitario lo que hemos tenido y por eso hemos tardado casi un año en tomó un año y pico en tomar esta decisión es porque quisimos hacer un análisis detallado servicios servicios al hospital de cuál era la actividad que tenía con los rendimientos quirúrgicos los rendimientos las salas los rendimientos de las consultas etcétera etcétera

Voz 6 15:35

partir de ahí pactar con ellos una modificación de de de la

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exclusión de las horas en base a unos acuerdos con un momento de actividad con lo cual en este momento estamos hablando de que como la inmensa mayor parte de los servicios no con todos que se ha llegado a un acuerdo de media hora frente a las dos horas y media hora día a día es lo que ha hecho un aumento de casi un diez por ciento de actividad asistencial

Voz 2 16:01

el consejero hace unos días escuchábamos al Partido Popular voy a pedir que se revisen los conciertos para dar cabida a las clínicas privadas de alguna manera para que no se mantengan solamente y únicamente con entidades que no tienen ánimo de lucro que se incluyan en las clínicas privadas también para retribuir a los profesionales dependiendo del del rendimiento que le parece esta propuesta

Voz 3 16:22

bueno eso es una propuesta que está siempre encima de la mesa desde hace muchos años y que evidentemente en la segunda de las partes choca con lo que es la la normativa legal vigente con lo cual no ha lugar a esa situación con respecto a la primera pues ahí ese lo comentaba al diputado del PP entendemos la sanidad de dos formas diferentes nosotros entendemos que nuestros hospitales y los hospitales de la red sanitaria pública son capaces de asumir el conjunto completo de la actividad asistencial que tiene IU y además de eso siempre hemos tenido acuerdos con determinadas entidades privadas para determinadas cuestiones que el propio sistema sanitario no llega no puedo hacer o no tiene cartera de servicios la diferencia es en cómo se valora la cantidad de dinero nosotros en este momento prácticamente en los últimos años el el total de nuestro presupuesto que sabe que es de mil seiscientos millones veinte mil seiscientos euros por habitante y año un cero coma dos por ciento es lo que está dentro de nuestros convenios con entidades privadas puras y duras entidades privadas y el resto del noventa y nueve coma ocho por ciento pues lo dedicamos a entidades públicas o privadas sin ánimo de lucro como son los propios hospitales de trabajar en red con nosotros vamos a un hospital de la Fundación de la Cruz Roja y la Fundación de Avilés entonces son dos formas la prueba es que el primer punto que hay que tener siempre gestión es sacarle el máximo rendimiento a nuestros hospitales es decir evidentes siete estamos en cifras en este momento de alto el rendimiento en salas de rayos estamos casi un noventa y cinco por ciento de rendimiento de salas en los quirófanos en la inmensa mayor parte de ellos estamos por encima del ochenta ochenta y cinco que es casi practicamente imposible porque el paciente sale y entra del quirófano limpia es decir son los quince por ciento que se pierde siempre un quirófano y en nuestras consultas externas estamos al rendimientos altos con eso las listas de espera están bajando la lista de espera está mal

Voz 2 18:33

había dicho usted también que se va a analizar los pros y los contras de la adquisición de medicamentos mediante el sistema de subasta desde algunos ámbitos por ejemplo los farmacéuticos hace poco decían que esto que que puede producir desabastecimiento e incluso

Voz 9 18:46

producir en la circulación falsificaciones de documentos de perdona de medicamentos yo

Voz 3 18:55

es otra pregunta que me han hecho el Parlamento he hablado personalmente con los colegios farmacéuticos primero en este momento sólo hay una única experiencia con respeto subasta de medicamentos y que además está avalada por el Tribunal Constitucional que es la Comunidad autónoma de Andalucía ha tenido problemas Andalucía con un momento determinado con desabastecimiento de de fármacos y y yo creo que es un camino a estudiar que decir es un camino estudiar que puede reportar beneficios para el sistema sanitario de cada una de las comunidades autónomas este trabajo no se puede hacer desde el Gobierno de España sino exclusivamente desde el Gobierno de las comunidades autónomas para ello Andalucía pudo ahora en esta línea porque tenía una Ley de Farmacia donde estaba contemplado este punto Asturias a fecha de hoy no tiene una ley que pueda plantear en la subasta de medicamentos pero evidentemente son pum

Voz 8 19:51

al trabajar y sobre todo a trabajar

Voz 3 19:54

en él porque creo que este medicamento medicamentos ni es bueno ni es malo en sino simplemente de cómo se lleva a efecto evidentemente hay problemas ventajas de la subasta de medicamentos en relación con el sistema sanitario y hay también problemas desventajas que hay que analizar muy detenidamente antes de tomar decisiones en este punto y evidentemente hay estoy totalmente de acuerdo también con determinados sitios Andalucía que es nuestro único ejemplo se han producido en algún momento de desabastecimiento de medicamentos y en algún momento determinado puede confundir algunos ciudadanos asturianos cuando la subasta de medicamentos un año otro cambia la caza comercial con la compramos cambia el envase del producto y en determinados pacientes mayores les puede llevar a error en la medicación esas son las cosas que hay que poner encima de la mesa en mirar los pros y los contras y trabajar quiero decir ni vamos a hacer subasta de medicamentos en las próximas veinticuatro horas ir estudiaremos el caso miraremos los pros y los contras hablaremos con las personas que saben de esto que son los farmacéuticos fundamentalmente nuestros propios de nuestros hospitales de de las oficinas de farmacia y seguiremos tomando decisiones

Voz 2 21:02

consejero la última ya muy rápida llegaremos a ver personal sanitario en colegios e institutos

Voz 3 21:07

yo hay tenemos a personarse en colegios institutos quiere decir

Voz 2 21:12

en común como norma como uno de los seres

Voz 9 21:15

mira yo en la Consejería de Sanidad tiene

Voz 3 21:21

millón de clientes que es de pacientes en el sistema sanitario además tiene dieciséis mil trabajadores fijos y otros casi tantos eh para sustituir vacaciones etcétera etcétera quiere decir que tiene suficiente trabajo y nosotros lo que trabajamos intensamente con la Consejería de Educación es en lo porque la de Bienestar Social en apoyar todas las políticas que implementen o que desarrollen cuando al sistema sanitario le plantea una situación especial en algún colegio en algún instituto con respeto determinados niños que necesitan un apoyo intenso pues nosotros hacemos nuestro estudio con respeto a esa familia ese niño etc etc damos nuestro valoración pero las decisiones son de la Consejería de Educación no soy yo quién para decirle al consejero de Educación lo que debe hacer en sus colegios

Voz 2 22:13

es consejero no nos queda más tiempo queremos agradecerle que nos haya acompañado aquí como siempre hay que bueno hayamos hablado de tantas cosas distintas en un día como este Día Mundial de la Salud que hemos querido conmemorar de esta manera aquí en Asturias hoy por hoy que pone fin a una semana en la que hemos hablado muchísimo de aspectos relacionados con con la salud de del gusta muchísima gracias

Voz 3 22:31

hacer eso

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