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Ell mundo gitano

Publicado el 19-10-2018 15:05:57 CEST

La Fundación Secretariado Gitano ha presentado un informe anual sobre discriminación y comunidad gitana

A+-
Voz 0313 00:00

pues hoy Elvira habiendo hoy Radio oliendo arranca con una canción de Michael Jackson pero Elvira quiere hablarnos de Quincy Jones Elvira buenas tardes

Voz 0545 00:10

cuando estaba bueno es que he visto un marco mental fantástico que les recomiendo a todo el mundo Quincy Jones está en El Flex estamos escuchando a Michael Jackson porque Quincy Jones sabes que fue compositor

Voz 0313 00:24

toros de Martín y no alienta productor

Voz 0545 00:27

prácticamente se puede decir que a Michael Jackson lo que tenía muchísimo talento pero lo construyó él Chávez el el hacerle este tipo de arreglos el hacer el primer el vídeo de destruir leen fue también un invento de Quincy Jones con lo cual quiere decir que él estuvo detrás de la carrera de muchísimos músicos no pero unos buenos de la de Frank Sinatra que por ejemplo por ejemplo que los arreglos que que le hizo en ese famoso disco de Lady es es yo creo que uno de los mejores discos de Frank Sinatra inmutó su carrera porque de ser un cantante que estaba pasando a ser rancios de repente volvió a la Honda no pero en el documental es interesante también porque Quincy Jones que hizo además mucha vamos a muchos arreglos para música de discoteca imaginamos en esa modernidad de los años setenta ochenta porque es un hombre que nació en el año treinta y tres pues en en Chicago el dice que realmente no vio a un blanco hasta que tenía doce años el pudo haberse haberse visto envuelto en el tema de las bandas Canal el encuentro no seguir otro camino seguro y sin embargo enseguida percibió además bueno su madre practicamente los abandonó en a una mujer que tenía un problema mental y enseguida fue ingresada es decir que tiene una vida muy trágica pero no solamente eso sino por una cuestión de raza el Quincy Jones vivió pues seis décadas de creación que estuvieron marcadas por la segregación o la lucha por los derechos civiles etc entonces esa es la cara B que encontramos en casi todos los talentos americanos negros no en el caso de Quincy Jones por ejemplo cuando decimos bueno el disco más exitoso con más de Frank Sinatra se lo produjo eso lo arreglo Quincy Jones pero fíjate Quincy Jones que lo acompañaba en Las Vegas en Las Vegas los negros no podían dormir en las mismas habitaciones que los blancos y fue Frank Sinatra que Francina pues tendrían muchos eh muchos a la mafia etc etc pero un hombre que que en ese sentido la bastante abierto injusto y fue Frank Sinatra el que dijo bueno Arquímise músicos de orquesta va a dormir iba a comer en los mismos sitios donde yo como yo bebo el cambio fui significativo a partir de ese momento los mosquitos negros pudieron dormir en los hoteles de de los artistas blancos

Voz 0313 03:00

a los grandes cambios son Volpe o vienen por pequeños detalles e o es el pequeño empujón que cero

Voz 0545 03:05

claro es fundamental es fundamental lo que hagan conteo

Voz 1 03:08

cómo te ayuda en las personas que que está

Voz 0545 03:11

en contigo con lo cual es su documental yo creo que es un repaso que eso pasa mucho con la historia de los músicos negros americanos es un repaso por la historia de su país por como él se entregó a la lucha por los derechos civiles como Sanz ahí hay mucha cosa de Historia y acaba con algo muy interesante que es con un acto que preside de Barack Obama el añorado briefings desde Estados Unidos y que hice trata de la inauguración de un museo dedicado a la historia afroamericana en en Estados Unidos yo creo eso que eso lo saben hacer muy bien allí no entonces lo que hace Quincy Jones eso reorganizar toda la música que allí y en una cual están bueno pues fíjate de las grandes figuras Sea Ray Charles por ejemplo no

Voz 2 04:01

y no puedo dobla yo siente mundo que estar día mi vida el cada de que llora trivial embarcada daños

Voz 0313 04:18

su música en Radio lindo como saben es fundamental y esta canción es muy especial también esta canción para la banda sonora la banda musical de la campaña gitanas en exceso de la Fundación Secretariado Gitano con Marina Carmona hay Soleá Morente por o para lo de siempre lo que nos acaba de conseguir no derribar estereotipos denunciara de discriminación que sufren las gitana por su condición de gitanas reproches mujeres ayer se presentó el informe que desde hace catorce años elabora la Fundación Secretariado Gitano Bono ha documentado doscientos treinta y los casos de discriminación registrar asistidos se luego está lo que no sabemos eh aparte de los medios de comunicación los ámbitos acceso a bienes y servicios y los del empleo son los que tiene mayor número de de denuncias y una curiosidad pero si uno lo piensa bien no nos choca tanto con las mujeres gitanas son discriminadas habitualmente con mucha frecuencia ahora diga comprar tal hacer la compra en concreto dices te informas son a veces literalmente perseguida cuando entran en un supermercado una tienda por lo que los guardias una dice Geoana arroba que van a robar y eso estoy segura además segurísimo que muchos oyentes estarán diciendo pues pues pues pues claro es que roban hirió tenemos interiorizado como tantas otras cosas claro claro

Voz 0545 05:40

eh mira hace unos meses conocían Sara Jiménez que es abogada que es directora del departamento de Igualdad y luchar contra de discriminación de esta fundación era que todo hablabas Carles yo lo lo decía ayer en estas jornadas que se han hecho sentir un flechazo absoluto por está por esta mujer que todos los dice con una sonrisa en los labios estuvimos hablando precisamente de esas pequeñas y grandes discriminaciones que aparecen en este informe que es importante que conozcamos a buenas tardes hola buenas cosas como estas

Voz 0313 06:13

no nos anunció ya la semana pasada una abogada que B

Voz 0545 06:17

sabes son una cosa me parece importante Carlos ayer cuando hablaba es decir cuando hablas es de estas cosas siempre te pones en el lado de los vuelos de las buenas en mi caso en unos a ir de repente tienes que empezar a pensar bueno cuántos prejuicios tengo yo claro porque uno tiene que pensar también en los pro pero los prejuicios y yo creo que esa es la manera de romper barreras no pensando que siempre estarás en el lado de los humanos y a me gustaría que nos contaras parte de ese informe porque además ayer pudimos observar tres testimonios de tres víctimas de esto que decida Francino de una chica que había entrado en un supermercado un chico que no había podido entrar a una discoteca por ser gitano vosotros trabajáis con esta gente todo el tiempo César también

Voz 4 07:04

de visibilizar vamos no son catorce años de ayer decía pues tenemos visibilizar una realidad interiorizada enraizada no que es ese rechazo hacia el pueblo gitano que se sigue manteniendo somos muy conscientes es eh desde la Fundación ya hacemos un trabajo de asistencia directa a las personas que lo necesitan porque al final también lo habla hemos ayer no es es importante estar cerca de de las personas que necesitan información acompañamiento para para parar este tipo de situaciones en el infórmense refleja la punta del iceberg no de de lo que sucede porque mucha gente o tiene asimilada esa situación del rechazo naces con esa condicione vives con ello dices bueno pues estos algo normal no me dejan entrar esta discoteca pues ya mira otra no me quieren alquilar una vivienda pues ir a otro sitio no ya llega un momento que es como algo normal en tu vida no yo eso es lo que lo que hay que intentar cambiar y lo que estamos intentando cambiando eh pues con lo con los testimonios que vimos ayer

Voz 0545 08:00

crees que hay anti Gitanillo como en España

Voz 4 08:03

hallan digital claramente Almenar

Voz 0545 08:06

días porque caemos mal día entre nosotras no esta pregunta que os alguna vez

Voz 4 08:12

es mira cuando veo los los estudios de los Eurobarómetro los en cuenta los los estudios que que dicen cuál es la percepción que se tiene todavía de los gitanos y las gitanas y hay un montón de adjetivos negativos no entonces esas eh hacia dónde porque es en los quiere poco no en esta sociedad Si llevamos desde el año mil cuatrocientos veinticinco y todavía es como nombrar gitano gitana hay es como la sensación le perdonara cómoda repelús y

Voz 0545 08:36

decía entonces por qué es esto pues no

Voz 4 08:38

os ve realmente lo que somos no se ve la heterogeneidad a la diversidad de los gitanos las gitanas Se nos conoce somos un pueblo a pesar de llevar tantos años aquí eh muy desconocido y luego pues se traduce a lo desconocido de alguna manera Se Se la rechazamos lo que lo que visibilizar el informe

Voz 0545 08:55

muy que teme que tiene que ver la clase con esto quiero decir que en muchos casos se mezcla el mismo con mucho los gitanos no cuántos hay en España casi un millón setecientos cincuenta mil afortunadamente muchos de ellos en qué estado económico cuál es su nivel económico pues mira el el último

Voz 4 09:13

Torme Foessa Nos nos visibilizar un setenta por ciento

Voz 0545 09:17

próximamente de la comunidad gitana todavía vive bajo los umbrales de la pobreza no entonces ahí hay también esos reto

Voz 4 09:23

los de hacia dónde lleva o en en qué escala estamos en ese disfrute de la igualdad oportunidades realmente el pueblo gitano y que deberes tienen nuestro Estado todavía pendientes no son un termómetro pero el clasismo influye la pobreza yo siempre digo que los más pobres son quienes peores lo pasan

Voz 5 09:41

en una mujer gitana de mi nivel

Voz 4 09:44

el económico por ejemplo pues quizá adhesivo la discriminación de una manera diferente y otra que sea una persona más pobre digámoslo va lo va a vivir de una manera digamos más brutal y con menos posibilidades de reacción y de defensa pero está el clasismo cultural también no por otra parte kilos

Voz 6 10:00

Sir no qué qué idea tenéis vosotros de cuando se visibilizar vuestra realidad se hace por ejemplo en la televisión en programas diferentes en Callejeros ahí vemos

Voz 0545 10:10

una realidad no de

Voz 0313 10:12

de de la etnia de la cultura gitana cuando se visualiza en un reality como este también que metía cuatro

Voz 6 10:18

donde se presenta

Voz 0313 10:21

a un grupo de Buesa etnia pero muy peculiar que desde luego no tiene problemas económicos pero que pertenece por eso decía yo lo de lo del clasismo cultural que está en otro estrato de conocimientos culturales mírame

Voz 4 10:33

eh lanzamos a reflexionar o de cómo se trata también la imagen de los gitanos y las gitanas en los medios ahí que hay gitanos y gitanas que se encuentran en situaciones de exclusión unos por ser gitanos es porque viven en situaciones de pobreza ya a veces es muy fácil asociar confundirse osea ser gitano no significa que vives en excluir en y eso ser gitano ser gitanos otra cosa y además hay gitanos que viven en situación de pobreza el cómo tratan los medios de comunicación por ejemplo las bodas gitanas las determinan con costumbres que tenemos pues con poco respeto porque al final también SICA sijs parece que se genera una carga

Voz 7 11:08

Tura de algo que tampoco es tan extremo no como se aprecia una película Carmen y Lola he visto la peli acusados Venezuela me ha gustado la película de la comentamos la aplaudimos la si yo tenemos con las dos chicas con otros protagonistas si quería preguntarles precisamente

Voz 0545 11:23

Sala porque yo de le ley próximo mensaje te ha gustado la película yo ya me dijo me ha tocado porque yo quiero que cuente algo personal también y eso es y su voz es importante eh tus padres Sada eran vendedores son vendedores ambulantes cuando veías esas imágenes en la película de una adolescente que está con sus padres en el mercado callejero que que es lo que sentías que recuerdos te traía

Voz 4 11:51

bueno pues eso hombre me ha tocado porque porque ha sido mi infancia no llamas la recuerdo de una manera positiva no con mucho cariño con lo vivido lo que es ir al mercado con con mis padres Si los recuerdos son positivos que me ha tocado también porque veo la ilusión de estas dos chicas en la en la propia película la fuerza no yo eso también me recuerda mi propio proceso ilusión fuerza ganas de romper barreras mensaje que trasladadas tienes sueños quieres hacer cosas no entonces también le veo una una parte digamos reivindicativa que te diría que es lo que menos a lo mejor me ha podido gustar eh pues que se muestra también una realidad muy ligada a un entorno de exclusión no no no ves un el barrio además os allá ya también esa realidad de actual de los gitanos y las Gilad gitanas como antes decíamos pues no no es toda la misma pero en conclusión yo creo que es una película que que ayuda a reflexionar

Voz 0545 12:47

yo estoy yo te decía ayer crees que tiene que haber referentes entre las mujeres gitanas eres una mujer que es abogada que estás trabajando en Europa también por por la gente

Voz 0313 12:59

que presenta España en el comité europeo contra el racismo la intolerancia desde el mes de enero y cinco años

Voz 0545 13:04

la nueva eso es es como algo ejemplar para otras niñas gitanas que quieran estudiar yo que sientes que tienes esa

Voz 0313 13:11

después tienes que seguir recalcando tu condición de gitana cuando hay cuando T

Voz 4 13:16

el segundo además que siempre lo digo no no no es algo que vayas diciendo pero Amiens de la segundas cosas que me salen por la boca porque me siento muy orgullosa de lo que soy no hay más gitana muy mujer muy oscense osea todo toda esa mezcla no que tengo en mi el míster en referentes son necesarios las mujeres en general sean necesitó referencias para para salir adelante no y las gitanas pues igualmente se necesitan referentes para que se debe a que la educación la formación es la llave de la salida del pueblo gitano el referentes para la sociedad mayoritaria igualmente en algunos momentos con esto que hemos comentado el nombramiento Europa realmente me siento orgullosa porque creo que que la referencia está siendo para gitanos y no gitanos e como digamos una persona implicada y que lucha por la igualdad no y también esa referencia hacia los no gitanos hace una labor de de sensibilización y creo que es lo que lo que la sociedad actualmente necesita

Voz 0545 14:12

cómo funciona eso por ejemplo un gitano una gitana vive un momento de discriminación y cómo funciona saben que existir entonces los llaman por teléfono que como como hacéis

Voz 4 14:22

la somos una entidad que tenemos cincuenta y cuatro sedes en toda estamos en todas en todas las comunidades autónomas y tenemos servicios especializados en el campo de la lucha contra la discriminación de hecho uno de nuestros pilares de trabajos es el empleo y la educación como ya de futuro y transversalmente la la disco en nación tenemos veintiocho técnicas de igualdad formadas y además veinticinco son gitanas gitanos profesionalizada Arsène en esta materia ya los conocen los conocen las las personas gitanas las personas que acuden también a nuestro a nuestros propios servicios porque llevamos desde el año dos mil en las en las propias localidades pero también tenemos números de teléfono gratuitos tenemos eh

Voz 0545 15:00

la salida de verdad que os llaman para deciros por ejemplo es hoy una mujer gitana están siguiendo en un supermercado porque se creen que voy a robar si mira

Voz 4 15:10

nos llaman y a veces la las situaciones de discriminación la sueles encontrar que viene una persona pedirte ayuda para algo de necesito además tela cuenta porque el que la víctima manifieste la situación de discriminación avergüenza mucho es un ataque muy grande a la dignidad decir mira que es que ido al supermercado pero Jane en esa percepción suelen más que llamarnos suelen venir a la oficina decir que es que he tenido un problema quiero contar con vosotros no ayudarme yo ese sentimiento de de de vulneración de tus derechos de del ataque a la dignidad no decir es que estaba en el supermercado y fíjate lo que me pasa

Voz 0545 15:44

te da vergüenza de haber ganó de Quito al guardia

Voz 4 15:46

ha nevado y además que vienen y me registran por ejemplo la bolsa está hay más gente es que sabes no veíamos el testimonio que decía pero pero esto porque me lo hacéis a no

Voz 0313 15:56

estaba haciendo memoria cuando se escuchaba ahora mismo estado haciendo memoria de repaso de noticias que últimamente yo he escuchado e incluso hemos dado aquí en la Cadena Ser que tuvieran a a personas gitanas como protagonistas a la cabeza un tiroteo me viene a la cabeza un un un clan dedica dado la droga con con peleas internas me viene a la memoria problemas en un colegio con una familia que no qué Kato todo eso está ahí todo eso está ahí tiene que ver directamente seguro con ese setenta por ciento de la comunidad que vive por debajo del umbral de la pobreza pero eso está ahí qué hacemos con eso porque estoy seguro de que muchos de diciendo ya pueden decir misa pero no gitanos porque es así incluso a los sabes qué qué qué más se puede contra argumentar contra eso contra ese sentimiento que está ahí que está instalado

Voz 4 16:45

pues mira por un lado esta décimos cuando visualizando cosas a protagonistas de las cosas si es que Nos vemos pocos también la las gitanas abogadas enfermeras médicas médicos profesionales reponedoras e lo primero que hay que hacer es que se vea también en esto no porque la sociedad tiene que ver todo no de alguna manera ya aquellas circunstancias que hay y no de problemáticas yo creo que lo lo que hay que hacer es es trabajar las de alguna manera pero no desde un enfoque de que una persona sea o no sea gitana que de esos problemas ahí por ejemplo tenemos que que son necesarias todavía medidas si te digo que el sesenta y cuatro por ciento del alumnado gitano no termina la secundaria obliga

Voz 0545 17:24

claro claro porque a ti por ejemplo no te persiguen en el supermercado porque digamos que no responde al exterior pero ellos no van a percibir que eres gitana

Voz 4 17:34

un fíjate bueno a veces la gente pues pues temida no lo que eres pero ya entrado el clasismo no y seguramente es ayer lo comentaba no que me tratan distinto a mi a mi hermana por decirlo así en un mismo supermercado claramente pueblos porque yo soy yo que degolló hoy porque también parece fijaros este esto de que parece que queda mal que a determinada personal hagan un feo porque ya era una persona que te conocen el entorno que demás no cómo voy a tratar yo a Saramago incluso a veces fijaros las discriminaciones ni aceptan a y a veces yo hechos a pregunta porque se me acepta porque me parezco mucho aquí claro es una cuestión de que él es un proceso de asimilación y entonces es muy fácil respetarle realmente ser respeta la diferencia

Voz 0313 18:17

bueno en parte claro pues en parte

Voz 0545 18:20

también te quería preguntar si hay un momento especialmente feo en el mundo ahora mismo en cuanto la discriminación al diferente al que se considera diferente porque estamos viviendo como el crecimiento de nacimiento de determinados neo fascismos en Europa en Estados Unidos en Brasil está ahí amenazante que viajas a Europa constantemente cómo lo ves

Voz 4 18:43

esta pues mira mi la perspectiva europea actualmente me me preocupa porque los cimientos realmente de la igualdad no están ahí como determinada crisis por eso crece en partidos y liderazgos políticos con discursos racista

Voz 0545 18:56

a ver quién todos quieren hacer censos

Voz 4 18:58

de gitanos como hemos visto en Italia

Voz 0545 19:01

no me preocupan las escolarización es como

Voz 4 19:04

o discapacitados mentales de niños gitanos y gitanas en la República Checa Eslovaquia en algunos países que parece que eso no está sucediendo ya IS sólo que debemos brindar de alguna manera en los Goya

Voz 0313 19:14

no estamos tan mal estamos mejor

Voz 4 19:16

si lo vemos con ese punto de vista pero es que en España ha habido buenas políticas de inclusión social por eso digamos que a partir de la Constitución que decimos en treinta años cuánto ha crecido es que hemos crecido ver realmente en ejercicio de ciudadanía no Jay veo la diferencia con otros países

Voz 9 19:39

Voz 10 19:58

Sara Jiménez ha sido un placer

Voz 0313 19:59

es verdad muchos ánimos muchísimas gracias

Voz 0545 20:02

el alegría tenemos que conocernos mejor once

Voz 5 20:05

exactamente muchísimas gracias para un placer contar cómo es otro Elvira es que eres en fin

Voz 0313 20:11

creíble gracias adiós eludiera no

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