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Entrevista con la madre de Nagore, la joven asesinada en los sanfermines del 2008

Publicado el 09-11-2018 14:35:43 CET

Con motivo de su participación en un acto del Aula de Cultura 25M, Asun Casasola recuerda la violenta muerte de su hija Nagore Laffage a manos de un psiquiatra de la Clínica Universitaria de Pamplona, ocurrida durante las fiestas de San Fermín de 2008 y reclama una mayor dureza de las penas por violencias machistas

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Voz 1 00:00

prevé Nagore qué tal muy buenos días el Aula de Cultura veinticinco m acoge esta tarde a las seis y media en la Biblioteca de La Rioja la proyección del documental Nagore aborda la violenta muerte de Nagore Laffage eje a manos de un psiquiatra de la Clínica Universitaria de Pamplona ocurrida durante las fiestas de San Fermín de dos mil ocho Nagore recoge los testimonios de familiares y amigos de la víctima Peer incluye también los puntos de vista de las diversas partes implicadas en el proceso judicial recordamos que su asesino José Diego Yllanes fue juzgado por un jurado popular tras nueve años accedió a la libertad condicional ese jurado constató su culpabilidad pero no lo consideró un asesinato sino un homicidio tampoco vio violación sino abuso de superioridad la proyección va ir seguida de una breve intervención de Asun Casasola que es madre de Nagore de la diputada Sara Carreño que forma parte de la Comisión de Seguimiento del Pacto de violencia de género un debate sobre la nueva jurisdicción de violencias machistas Asun Casasola madre de Nagore qué tal buenos días

Voz 2 00:58

hola buenos días han pasado diez años yo

Voz 1 01:00

supongo que es no supongo que es poquísimo tiempo para superar el dolor pero sobretodo de poco tiempo para superar la la indignación no por la por la injusticia

Voz 2 01:11

claro yo creo que esto mirarles a las víctimas nos cambia la vida totalmente porque esto yo creo que es para toda la vida yo no estoy mejor ahora que hace diez años a lo mejor tengo más fuerza a la hora de de hablar y quejarme pero a la hora de sufrimiento de pensar pensaré mi hija estoy igual eh nación pues si indignación porque no me parece justo que haya estado nueve años en la cárcel porque no porque creo que asesinó a una niña en dos años no puede estar en la cárcel y encima a trabajar de psiquiatra clara sea eso es que no lo hacen desde la vida y osea que no lo puede entender y comprender ilusione mientras pueda para que esas cosas pueda llegar algún día a cambiar porque no igual que un maestro no puede dar tras ese hace cosas más o psiquiatra que se dedique a hacer arquitectura o ingeniero Pedro no trabajado solamente de las personas cuando él no he sido capaz ante una situación de un lo de una niña esa es capaz de pelar la tal paliza treinta y seis golpes romperle la clavícula hoy la y si la clavícula el rompiendo la clavícula no la mandíbula romperle el cráneo de golpe si después al final estrangularla una persona en una situación fuentes hombres en esa misma situación de una mujer besa de dicho que no no son capaces de matar como este chico que es una situación X no estaba herido está clarísimo eh la situación es capaz de esa persona va extrabajador de Psiquiatría ayudar a los demás en su mente no lo puedo entender de verdad que es una cosa que me parece horrible y que no iba bebido e osea que de eso de que todo el mundo dirá bah bebido él se le ve en la cinta en muchas calles bueno en en el documental se ve en la calle pero yo lo vista más calles de Pamplona IVA normal vamos a esta tarde han bebido pues si Nagore tenía cero de alcohol en sangre me entiendes

Voz 1 03:11

está claro que sería dinero de las cuentas pero para llegar

Voz 2 03:14

a decir que eso sea eso de que el alcohol no al arco de una a me parece también que se haces una cosa hay seis y encima te de alcohol tenía que ser un agravante nunca una atenuante a mil cosas y luego por ejemplo no entenderé nunca por dinero sea entrega ciento veintiséis mil euros que es lo que vale según él una chica de veinte años en un accidente de coche entre ciento veintiséis mil euros yo digo que no los quiero que ni hablar que ni hablar que no les quiero mi abogado dice a los coges se los devuelven llevará que tras dos años y medio vamos a ver qué pasa que porque tengas dinero porque apenas puedes social puedes no ir a la cárcel se en qué país vivimos usa yo estaré indignadas sobre los que no no me parece justo al todo lo que pasa no sólo por mi caso eh porque veo injusticias en todos los casos lo que pasa que bueno pues por lo que sea yo estaba apoyada mucho por la Asociación de lunes lilas de Pamplona me han dado fuerza Mena acompañado han intentado que el yate en el puerto año ya idioma y salir de cómo se llama indulta Iker de hinduistas eh

Voz 1 04:18

ajá

Voz 2 04:19

era el séptimo también sea vivir el mal que estaba la sociedad navarra lo debería decir pero que va a hacer pero me entiendes sin no ha estado en la ciudadanía yo no estoy apagada como Estado todo por las personas yo no he tenido justicia de los jueces pero existe pido Justicia del pueblo entonces yo he estado muy apoyada por el pueblo entonces no le han permitido salir si no ese chico estaría fuera cuatro cinco años expuesto porque por sesgos que no me parece justo sea me da igual si el asesino es de clase alta o clase baja todos los que se hacinan matan igual eso mismo que un jurado popular que no sepa capaz de ver las cosas y no entenderé como es bueno yo pienso conjura popular tenía que estar para al que robó una gallina o arroba yo qué pero para estas cosas para eso están los jueces pero creo que Mitterrand sorpresa es cuando ahora con la manada son sólo jueves va esta chica va a tener justicia porque eso eso jueces oído las mayores burradas del mundo con el juez con los jueces de estos osea que cada día estoy más desesperada con la justicia es que no entiendo nada tienen que preparar se tendrán que ser menos machistas tendrán que pensar que las mujeres no somos de segunda que somos de Primera como ellos o alguna cosa hay que cambiar pues que hay que luchar porque porque eso cambia hay que cada vez que alguien pasará a salir a la calle y el pueblo es el que tiene las fuerzas y el pueblo se mueve el pueblo sale a protestar las cosas al final conseguiremos que las cosas cambien si el pueblo se queda en casa hizo lo nos afecta como a es algo porque me afecto que a lo mejor estaría en fin no me iba a afectar en el otro en el otro bando no hay que salir de ahí que la ve que será una injusticia hay que protestar hay que salir para que los políticos son los que los jueces los que tengan que cambiar esto eh hagan algo porque si no es que esto no podemos dejar al mundo que viene al estas niñas desamparadas cómo están de acuerdo que estén hablar

Voz 1 06:15

no no no no tranquila no no es que simplemente estaba estaba recordando que al comienzo no no explica vamos que esta persona acusada no nueve años en dos mil diecisiete estaba ya en libertad condicional sino que además estaba figuraba en una en una plantilla de una clínica psiquiátrica psiquiátrica privada pero es que además creo que en dos mil veinte incluso puede incorporarse a la sanidad pública

Voz 2 06:36

eso eso eso es lo que yo tengo entendido que él en el dos mil veinte puede ir ya a la sanidad pública es que no lo entenderé nunca usé no por entender eso me entiendes por qué no se me da la impresión que yo entiendo que hay que darles oportunidades y que hay que hacer las cosas pero no no se puede hacer que hará resulta que a los malos los que hacen todo el mal los que salen de las normas eh hay que protegerles hay que darles hay que hacerles todos vamos a ver y a las familias son los dejan destrozadas yo no digo que les manden Stars Piera con piedra ni que estén me entiendes que tendrán pero en los que no pueden estar a las miles humillarnos porque fíjate qué vida llevó llevamos nosotros desde hace diez años no es la actriz tiene quitó sino es por este personaje entonces no no me parece justo es que no habría hecho detenido o arquitecto seis muy listo o lo que quieras pero trabaja la mente de las personas me parece que es una tomadura de pelo para para nosotros es la familia para todas las sociedades porque no pienso que ese chico aparte que no pienso que no está arrepentido está en esta mal porque yo hago los medios y porque cada vez que puedo irme Days y lo digo me entiendes pero nunca pidió perdón no que ha pedido perdón no ha mandado un tres por ciento lo que hiciste a tu hija sea nunca sea Mia y me parece que es que son de su mano

Voz 1 07:58

asume hacía referencia ante esa que el juicio contra contra el asesino de su hija fue con jurado popular el de la manada ha sido con con jueces decía que esperaba claramente hiciera justicia yo no en su día el el hecho de que el jurado fuera popular que fuera una representación de la sociedad a la que avalaba Le le dolió más

Voz 2 08:19

no vamos a ver yo al principio cuando me dijeron otra popular me daba igual porque como yo había de yo sabía que había muchas pruebas en contra Belice había que que estaba pues no me daba miedo me daba pero cuando pasó lo que pasó que tres personas dijeron porque es porque no había alevosía dijeron la alevosía eras que Nagore eh no estaba en defensa y entonces tres personas dijeron que Nagore no pudo ser la de la llamada cuando una persona una persona de

Voz 3 08:46

de un delito de posea más de Navarra de audio es que

Voz 2 08:53

técnico de sonido dijo que la que llamó era una voz una mujer o la voz de una mujer sin el piso sólo estaban los dos donde Nagore y está clara que es la la voz de mi hija tres personas dicen que a lo mejor era Nagore usar en dónde estaban esos es es tres personas cuando John mira yo al principio tenía mucha confianza en ellos Newco que porque llegan chicos de veinte la misma yo tenía unos cuarenta años pero la mayoría de veinte a treinta anys va de estudiantes me verán gente Sense cuando ocho en algo que el jueves empezó el juicio el martes y el jueves salgo yo a queden simplemente me preguntaron que cómo era Nagore porque yo no he estado allí no sabían nada y me preguntan bueno me me dice el juez les queréis hacer alguna pregunta a la Marina Gore Ali Iván le hacen tres preguntas iba jueces dice hoy esa nuestra pregunto abre la siguiente hice fue en pues esto tampoco Yebra siguiente hice bueno te voy a preguntar están aunque tampoco que si mi hija la ligó en Radio bueno hay hay cuando el jueves duró todavía una semana más el juicio cuando discrepamos edad aquí en esta juzgando este jurado popular a las actitudes Nagore sumió no subió sea similar al igual que estamos hablando

Voz 1 10:06

Nagore que estamos hablando de una sociedad

Voz 2 10:08

de gente joven puede preguntar no pueden pensar que porque exigen gonna así subió no subió dejó de subir tenía que estaría muerta de una casa o no me contáis eso no es no es no

Voz 1 10:23

Nagore ya lo decías al al comienzo que el dolor por supuesto no se atenuado en estos en estos diez años ni según ante ese va atenuar en toda la vida pero transcurrido este tiempo la batalla está ahí el conseguir que sea justicia con casos que desgraciadamente siguen produciéndose ya veces en un entorno tan tan parecido como el de tu hija en ambientes de fiesta

Voz 2 10:43

claro claro es que a me da pena pensar es lo que pasa que es que tenemos que empezar a cambiar la sociedad tenemos que empezar a la sociedad de es de la desde las escuelas pues por ejemplo yo que ya hay muchos colegios

Voz 3 10:56

están están cómo se llama

Voz 2 11:01

haciendo que por ejemplo antes eh por ejemplo he había la figura de del chivato no que no nos gustaba nadie si me acuerdo cuando yo era joven a nadie les gustaba el chivato en cambio ahora hay la figura del que soy buen amigo buen compañero y lo digo porque es un amigo y compañero están trabajando en ese tema con niños de cuatro cinco años entonces eso es una mejora en tienes el que no se trata entonces me callo es que te puedas comprometer es que ahora por ejemplo antes y es muy bueno ya si hay que eso es niño hacia los valores los que eran me entiendes los Unidos empollón es la de Mel y entonces está cambiando tienen que cambiar desde ese punto de vista a los malos es hay que darles de lado hay que no hay que es decir hay que majos lotes que no que un niño un chico no se puede dejar como hay mucha Mier dicen Eyes que mi novia mi novio me dejan encarceló sale él BBC que tu novio hace eso es que no te quiere busca te otro y que que te respete que te esa no hay que hay que cambiar la sociedad hay que intentar cambiar entre la

Voz 3 12:04

en

Voz 2 12:05

te veo la familia la familia te dice importante importantes la familia ultimamente estamos muy desestructuradas también tenemos mucha culpa la familia es de lo que pasa me entiendes pero hay que estar familia colegio Socías a una a que los malos es no tengan cabida no puedan justificar ninguna acción que haga o malo tres

Voz 1 12:27

seguro que esa la mejor estrategia actuar desde desde la base y cambiar esta sociedad que lo necesita para que después ni justicia ni jurados populares tengan que atender casos como como el de Nagore bueno toda la la oportunidad de de opinar de asistir a este a este debate desde luego abierto ahora mismo siempre en la sociedad esta tarde a partir de las seis y media en la Biblioteca de La Rioja tras la proyección de ese documental Nagore

Voz 2 12:53

ya mira ya empiezo a estar de Navarra Estado de mucho en muchos pueblos pero en La Rioja en estaba estuve en Casalarreina en este verano estuve en Agoncillo igual no pues mira ahora voy a Logroño de espero que ahí voy a ella pero el día veintisiete sea de Dexter

Voz 1 13:13

lo recordaremos el día

Voz 2 13:15

eso te digo o sea que me refiero que hay que intentar esto también en La Rioja se se hizo porque Navarra ahí en el País Vasco está eh esto pero en una zona de aquí que no estaba muy muy eso ya te digo Agoncillo hace unos años en Casalarreina hace nada me entiendes

Voz 1 13:34

esas son Casasola bienvenida esta comunidad autónoma a La Rioja Hay debate nuestro más sincero apoyo en el dolor y ha pedido también apoyo también en la lucha gracias por acompañarnos y un abrazo vale muchas gracias Sara Carreño diputado de Podemos en el Congreso de los diputados y miembro de la comisión de seguimiento del Pacto de violencia de género qué tal buenos días buenas días que sobrecoge verle el testimonio de ideas

Voz 4 13:58

desde luego su caso es tremendamente duro y bueno ella me parece una persona muy entera así de cómo cómo lo narra cómo cuente cómo sigue luchando no para que paren estas violencias sexuales como siempre

Voz 1 14:10

es que no supera el dolor o convive con el dolor a base de esa esa esa fuerza con la que buscan justicia si te totalmente de acuerdo y en esa lucha es donde estamos ahora mismo en intentar de dependencias y más justas sentencias más comprensibles sentencias eso socialmente por lo menos más digerible es no

Voz 4 14:32

desde luego porque lo que hemos podido ver este año a raíz del caso de la manada no es famoso caso de la manada es que la justicia es sumamente patriarcal se están dictando sentencias totalmente injustas sobre todo en casos de violencia sexual creo que la violencia sexual es la la asignatura pendiente en temas de violencia contra la mujer es cierto que hay que mejorar muchas cosas Presupuestaria así también mejoras legislativas entorno a la violencia de género en general pero en el caso de violencia sexuales creo que estamos totalmente desprotegidas tanto por la ley que sigue siendo una ley

Voz 1 15:03

gusta como por los tribunales que toman decisiones

Voz 4 15:05

es completamente contrarias a lo que la ciudadanía está demandando ya lo que sería

Voz 1 15:09

Justo estábamos aquí sorprendidos cuando hablamos con cuando hablaba con con asume ya contaba no que durante el juicio tuvo que contestar sobre la condición sexual de su hija

Voz 4 15:20

desde luego porque sigue cuestionando la libertad sexual de las mujeres lo que le pasó a Sun le pasa a muchísimas mujeres cuando acuden a denunciar una violación se cuestiona que ropa llevado que ha hecho esa noche si ella le dio pie esto es al fin y al cabo la la el estereotipo que tenemos de lamentablemente en una sociedad machista una sociedad patriarcal de que la mujer no puede ser libre y entonces la mujer es la que es castigada en estos juicios y todo esto tenemos que cambiarlo tenemos que cambiarlo desde el legislativo desde la sociedad desde la justicia porque una víctima nunca puede ser juzgada da igual lo que hiciera Nagore en este caso o cualquier otra víctima

Voz 1 15:55

eh

Voz 4 15:55

todas tenemos derecho a nuestra integridad sexual nadie tiene que porque de digamos pero pasarse no puede una mujer entonces esto es algo de lo que queremos cambiar por ejemplo que deje de juzgarse a la mujer juzgue al agresor

Voz 1 16:09

en qué punto está este este intento este estas iniciativas para cambiar las cosas para racionalizar las un poco

Voz 4 16:16

bueno pues desde Unidos Podemos hemos presentado una proposición legislativa de libertad sexual para erradicar las violencias sexuales la presentamos este verano ahora mismo estamos negociando con el Gobierno y en principio el Gobierno ha dado el visto bueno dentro del acuerdo presupuestario hemos fijado también pues mejorar las la asistencia la los presupuestos para violencia de género y también desarrollar legislativamente el tema de violencia sexual no modificar el Código Penal modificar la ley de funcionamiento criminal dar también y sobre todo asistencia porque es un grave problema cuando una víctima de violencia sexual acuda a denunciar no sabe muy bien cómo cómo debe comportarse si debe ir al hospital si debe era policía muchas veces se pierde muestras entonces todo esto necesitado unas mejoras también desde las instituciones desde la policía desde los hospitales dar formación de género para que sean atendidas de la mejor forma posible

Voz 1 17:08

no cómo lo que decías uno que se fijaba más en en atacar desde las edades tempranas a través del sistema educativo el quitar muchos clichés que todavía siguen presentes pero es necesaria esta reforma una una reforma que que que que atienda casos que van a seguir ocurriendo ojalá los menos posibles para sigue ocurriendo

Voz 4 17:25

desde luego de lo que dice Jason tiene toda la razón quiero decir si queremos de verdad erradicar las violencias sexuales más allá de cambiar la ley más allá de dar asistencia porque esto ya una una son cosas siempre a posteriori no lo que tenemos que cambiar es la mentalidad porque no el hecho de que haya tanta violencia sexual hacia las mujeres el noventa y nueve por ciento bueno por decir una de las víctimas de violencia sexual son mujeres se debe a la dar la mentalidad y esto es lo que hemos de cambiar esto hemos de cambiarlo con educación

Voz 1 17:52

da la sensación usada Carreño que por lo menos vos importante hemos dado y es que el debate está abierto hoy el debate está en la calle no

Voz 4 17:57

desde luego los más el movimiento feminista que este año ha traído este bueno ya el año pasado no ha atraído este debate y ha hecho a la a la sociedad no fijarse en cuestiones que venían sucediendo desde hacía muchos años en muchos juicios pero que no no eran conocidas está haciendo una labor muy positiva para que podamos cambiar todo esto

Voz 1 18:14

bueno pues lo recordamos este debate desde luego abierto desde luego actual desde luego necesario esta tarde a partir de las seis y media en la Biblioteca de La Rioja tras la proyección del documental Nagore sabrá Carreño muchas gracias por acompañarnos y muchas muchas

Voz 4 18:26

la ciudad luego

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