Hora 25 (12/10/2017 - Tramo de 21:00 a 22:00)

Emitido el 12-10-2017 21:00 CEST

'Hora 25' es el informativo nocturno de referencia en la radio española, de lunes a viernes desde las 23:30 con Àngels Barceló. de 21:00 a 22:00

A+-
Voz 1 00:00

son las nueve las ocho en Canarias

Voz 2 00:06

veinticinco Ángels Barceló

Voz 0194 00:24

la actualidad en Cataluña de los últimos días ha obligado a aplazar a hoy nuestra habitual mesa política de los lunes vamos a jueves imaginen la actualidad de Cataluña va a ser nuestro principal argumento a debate como esta noche se sientan en la mesa Andrea Levy del Partido Popular Odón Elorza del PSOE Pablo Echenique de Podemos y José María Espejo Saavedra de ciudadanos enseguida les saludamos antes vamos a hacer un rápido repaso a la actualidad del día Pablo Morán buenas noches buenas noches Ángels Cataluña como decíamos marca el debate en las celebraciones del doce de

Voz 0527 00:51

sobre el debate en la tradicional recepción de los Reyes en esa cita fuentes del Gobierno han explicado que Moncloa consideraría que Carles Puigdemont ha vuelto a la legalidad si confirma su no a la independencia en la respuesta al requerimiento que le ha enviado el Ejecutivo PSOE y Ciudadanos siguen discrepando públicamente sobre la conveniencia de avanzar en la aplicación del artículo ciento cincuenta y cinco estos son los argumentos de Pedro Sánchez esta mañana en la SER Inés Arrimadas

Voz 3 01:14

hay que activar el artículo ciento cincuenta y cinco yo lo puedo asegurar de puedo asegurar que nadie quiere activaría ciento cincuenta y cinco bueno nadie salvo Rivera nadie quiere activar en ciento cincuenta y cinco pero parece que quien quiere activar el ciento cincuenta y cinco se lo puso de moda

Voz 4 01:27

Nos es esa enterado de lo que apoyó ayer la invito a que se lea el documento que ese aprobó ayer porque habla del requerimiento previo que se necesita para para la aplicación del artículo ciento cincuenta y cinco que no hay que criminalizar lo es decir es un artículo más de la Constitución hiló importantes para que ese usa hay ciudadanos lo que pide no es que ese artículo se utilice para convocar elecciones en Cataluña

Voz 0194 01:48

Standard and Poor's alerta sobre una declaración unilateral de indemnizar

Voz 1643 01:52

no cree que se vaya a producir pero llegado el caso la agencia de Ratings advierte sobre el impacto económico que sufriría Cataluña Eladio Meizoso aunque el aumento de la tensión podría llevar a un impasse constitucional dice Standard and Poor's no prevé una rebaja del mitin de España que mantienen tendencia positiva a menos

Voz 0527 02:07

que la tensión aumente aún más pero si ve posible rebajar el de Cataluña ya en expectativa negativa la agencia no cree que Cataluña se vaya independizar pero piensa que si hay una declaración unilateral el aumento de la tensión afectaría da confianza empresarial a la de los consumidores con impacto en la actividad económica especialmente en el caso de Cataluña donde provocaría una fuerte desaceleración e incluso recesión sobretodo si perdiese el apoyo financiero del Gobierno central esto sostiene la agencia llevaría a retrasos en el pago a proveedores a los empleados públicos pondría en riesgo algunos servicios públicos y aceleraría el deterioro económico agudizando aún más enfrentamiento político

Voz 0194 02:48

defensa investiga sobre el terreno la acción de la El accidente del Eurofighter en Albacete

Voz 0527 02:52

ya han llegado a la base de los Llanos técnicos del Ministerio especializados en accidentes aéreos el Rey ha mostrado sus condolencias por la muerte del capitán Borja Ibar el piloto del avión que poco antes había participado en la exhibición del doce de octubre Rajoy y la ministra Dolores de Cospedal se han trasladado esta tarde a la zona del siniestro

Voz 5 03:08

nuestra solidaridad y nuestro afecto y nuestro cariño a la familia creo que puedo decirlo en nombre de la inmensa mayoría de los españoles y también al Ejército del Aire en un día tan bonito para todos como es de hoy el día de la Fiesta Nacional de España muchas gracias gracias

Voz 0194 03:27

los palestinos dan un primer paso hacia la reconciliación

Voz 0527 03:30

los dos facciones Hamás y Al Fatah han firmado en El Cairo un acuerdo después de diez años de divisiones internas corresponsal Beatriz con Berry

Voz 6 03:37

su contenido no se ha hecho público y la negociación de las cuestiones más espinosas se ha dejado para más tarde lo que está claro por ahora es que Hamás debe ceder a la Autoridad Palestina de Mahmud Abbas todos los poderes de Gaza de aquí al uno de diciembre y este es el plazo que los dos grupos tendrán para entenderse sólo

Voz 7 03:55

los temas complicados como el desarme de las

Voz 6 03:57

días de Hamás o el control de las fronteras no es la primera vez que los movimientos palestinos intentan una reconciliación en este caso la mediación egipcia y la gravísima situación humanitaria que vive Gaza podrían llevar a buen puerto este acercando

Voz 0194 04:11

en y día festivo pero con actividad en la Bolsa aunque el Ibex treinta y cinco ha terminado jornadas sin apenas cambios Se va Vega

Voz 0605 04:17

casi sin variaciones respecto ayer el Ibex ha perdido menos de una décima con la mayor parte de los bancos y el resto de pesos pesados del selectivo en negativo la Bolsa de Europa han cerrado también sin grandes cambios Milán ha registrado más movimientos ha retrocedido un cero coma siete por ciento en cuanto al mercado de deuda la prima de riesgo española se mantiene en ciento diecinueve puntos básicos

Voz 0194 04:40

a partir de las diez como siempre más información y análisis en nuestra tertulia hoy con Emilio Contreras Alberto Pozas Gonzalo Velasco además hablaremos con Roberto Fernández nuevo presidente de la Conferencia de Rectores procedentes de la Universitat de Lleida pero antes de todo esto

Voz 8 04:53

la noche se Iberia Nacho Palomo buenas noches buenas noches Iberia te propones regalar un viaje por el día del Pilar con

Voz 9 04:59

las tarjetas regalo que encontrarás en iberia punto com

Voz 8 05:02

no podrá seleccionar el importe que quiere regalar personalizar tu regaló imprimirlos o enviárselo por correo electrónico así de fácil

Voz 1 05:12

hora veinticinco

Voz 8 05:15

esto

Voz 10 05:17

la siniestro Fados de toda la vida en las estafas piramidales siempre pasa lo mismo todo el mundo cooperan con los mineros que estaban obteniendo los nuevos incauto

Voz 11 05:27

coincidiendo con el inicio del juicio que sienta veintinueve personas en el banquillo Podium podcast presenta La gran estafa crónica periodística seriada del caso Fórum Filatélico cinco intensos episodios repletos de testimonios y datos para entender la historia de doscientos setenta mil afectados que llevan once años clamando contra fiscales jueces y políticos gran estafa el falso negoció te los sellos una serie escrita y dirigida por Pedro Jiménez ya disponible en Body un polcas

Voz 2 05:59

la noche deportiva en diez así hola qué tal muy buenas noches bienvenidos al larguero y a partir de aquí pasa todo esto

Voz 12 06:06

en Nueva York Rafa Nadal muy buenas presidente Florentino Pérez buenas noches iban a los Don Alberto Contador muy buenas Carabanchel está por ahí nuestro mar marque que hacía tiempo que hablábamos con él así que ahí está hola Marc muy buenas creo que tripa ya al gran Billy no habilidad seis Mamez y muy buena muy hola qué tal cómo estamos aquí bonito es el Wanda Metropolitano

Voz 13 06:31

qué íbamos a hacer hoy el larguero cada noche a partir de las once y media una hora menos en Canarias El Larguero con Manu Carreño síguenos también en El Larguero punto es Cadena Ser

Voz 8 06:41

no es fácil ser el mejor scooter de la marca más especializada en scooter hay que tener el mejor diseño los mejores acabados y cuidar cada detalle al máximo sólo así se consigue ser el centro de todas las miradas nuevo Kim Koh súper digno anuncia que has llegado descubre lo en cinco punto es

Voz 14 07:02

picas argucias y vías de urgencia donde debería haber reflexión reposada luces largas muy qué camino queda más que la política hablar escucha

Voz 15 07:14

a respetar la ley dicha enmienda como unos

Voz 0194 07:17

hemos consentido llegar hasta aquí

Voz 16 07:20

irresponsabilidad que triste

Voz 17 07:22

de lunes a viernes de seis de la mañana a doce y veinte horas y con Pepa Bueno buenos días culpa ir Toni Garrido buenos días por consigue síguenos también en Hoy por Hoy punto es bienvenidos una temporada más que el sol ha vuelto a salir esta mañana y volverá a hacerlo cada día por complicada que se nos ponga la vida

Voz 18 07:40

de Nasser parece que algo están sufriendo tu motor pero los carburantes BP Ultimate con tecnología Teeth ayudar a limpiar tu motor eliminando la suciedad que ciertos carburantes pueden dejar títere hasta cincuenta y seis kilómetros más por depósito afirmación válida para BP Ultimate diesel con tecnología activa el beneficio se logra con el tiempo y puede variar debido a distintos factores más información te lleva más lejos punto com

Voz 19 08:07

en la Cadena SER Hora veinticinco Ángels Barceló nueve

Voz 0194 08:22

ocho minutos de la noche ocho y ocho en Canarias hemos escuchado al líder del PSOE esta mañana aquí en la SER para él solo Albert Rivera y el propio Puigdemont son quienes quieren activar el artículo ciento cincuenta y cinco de la Constitución

Voz 3 08:33

no hay que activar el artículo ciento cincuenta y cinco yo lo puedo asegurar le puedo asegurar que nadie quiere activar de ciento cincuenta y cinco bueno nadie salvo Rivera nadie quiere activar el ciento cincuenta y cinco pero parece que quién quiere activar el ciento cincuenta y cinco se el Oporto

Voz 0194 08:47

ayer el presidente del Gobierno lo dejaba bien claro nos contó que había enviado un requerimiento formal al Gobierno de la Generalitat para que confirme si ha declarado o no la independencia por la tarde Rajoy ya hablaba de Pla

Voz 1487 08:58

los que en segundo lugar en el caso de que la respuesta sea afirmativa o que no haya respuesta se le requerirá al Señor para que ordene la revocación de dicha declaración de independencia a la primera tiene que responder plazo que finaliza el próximo lunes a las diez de la mañana a la segunda que ojalá no se produzca tienen plazo hasta el jueves a las diez de la mañana jueves de la semana siguiente

Voz 0194 09:32

así que si no hay nada nuevo y estos días nunca se sabe tenemos dos fechas clave la semana que viene sólo el lunes en el caso que Puigdemont diga que no ha declarado la independencia el lunes y el jueves en caso de que el lunes diga que si así estamos hoy día festivo doce días después de la celebración del referéndum día en el que hemos reunido la mesa política para mirar hacia el futuro para imaginarnos los posibles escenarios que nos propone la política Sara vítores buenas noches

Voz 1880 09:56

el Ángels buenas noches y queremos que los oyentes también unos propongan esos posibles escenarios te recordamos cómo pueden participar con nosotros nos pueden enviar notas de voz aguas ante el número seis tres ocho siete siete cuatro siete cuatro tres Nos pueden escribir también a la página de Facebook que es hora25 al correo electrónico hora25 arroba Cadena Ser punto com vía Twitter arroba Hora hora25

Voz 0194 10:17

cuál todos estamos repartidos en Radio Barcelona Andrea Levy Partido Popular muy buenas noches buenas noches José María Espejo Saavedra ciudadanos buenas noches buenas noches vivir bienvenido en Radio San Sebastián Odón Elorza PSOE buenas noches

Voz 1635 10:31

la Angels y aquí en Radio Madrid a mi lado

Voz 0194 10:34

el Echenique podemos buenas noches buenas noches y bienvenido también por empezar por lo más reciente que ha sido ese desfile de esta mañana desfile más largo de lo habitual con más público del habitual también y con presencia también Pablo Echenique de Podemos no al más alto nivel pero presencia de Podemos que ha cambiado

Voz 1662 10:53

bueno creo que la normalidad institucional de está bien pero que creo que tenía toda la lógica del mundo que ya te da vida la presidenta cuarta del Congreso y la portavoz adjunta del grupo parlamentario de Unidos Podemos En Comú Podem En Marea estén presentes en el desfile en creo que también hay que hay que añadir que bueno a nosotros nos gustaría que que la fiesta nacional no sea algo puramente militar y a la major Nos gustaría que bueno que que el día para llevarla a cabo no fuera hundía que además Mora se conquistas sobre otros pueblos sin aunque que rememora la dignidad vez no esto muchas veces hemos dicho que cale quince M es dar un buen día para que sea da da fiesta nacional a lo mejor además de los militares y las fuerzas de grupos de seguridad del Estado además de de ellos como digo podría por desfilar médicas enfermeros maestras maestro ya sabe la gente que que levanta el país todos todos los días

Voz 0194 11:57

ya el año que viene si acaso Pablo Iglesias no

Voz 1662 11:59

ah bueno eso da la representación que mandamos siempre es un una encaje de bolillos no pero creo que en todo caso está bien que haya normalidad institucional

Voz 0194 12:10

que os pregunte por la frase con la que cerraban la publicidad de este desfile de hoy doce de octubre porque la frase y es algo tan bien que no era habitual hasta ahora en el contexto en el que estamos han considerado poner el Gobierno esa frase final que decía orgulloso de ser español

Voz 1635 12:29

Odom y estás orgulloso de en

Voz 0194 12:31

con

Voz 1635 12:33

lo curioso es otro español de ser vasco esos ciudadanos de Europa es ser donostiarra he vivimos unos tiempos en los que ciertamente las identidades se comparten distintas además y son perfectamente compatibles es verdad también que vivimos tiempos no en España solamente en toda Europa de una cierta no si decir exaltación de un cierto nacionalismo pero a la vieja usanza no en contraposición a otros nacionalismos J

Voz 0194 13:01

es decir es una cosa no puede ser un expediente

Voz 1635 13:03

buenos que digamos en convivencia y que junto a la bandera española este la bandera catalana la bandera andaluza o la de Euskadi no yo creo que además hoy era un día muy especial porque ayer por fin y esto puede ser histórico no parece que se abre un poquito abre la puerta de una ojalá reforma de la Constitución para hacer una Constitución joven y además hoy es el día no solamente para reconocer

Voz 3 13:23

a las instituciones del Estado sino

Voz 1635 13:26

también básicamente para decir bueno vamos a seguir defendiendo la Constitución como representación de lo que son las reglas del juego la democracia y de la convivencia entre todos es lo que está en juego hoy en día la Constitución es la convivencia ayer la democracia

Voz 0194 13:39

ahora iremos a esa Constitución a esa posible reforma ese artículo ciento cincuenta y cinco pero antes Andrea Levy orgullosa de ser española

Voz 20 13:45

orgullosa y la verdad me gusta oir a Odom y las palabras que ha dicho la suscribo la verdad yo creo que uno puede sentir y puede tener

Voz 7 13:55

identidades complejas identidades heterogéneas entre ellas y que no sean excluyentes y que no sirvan unas en contra de las tras yo creo que el mal de este país el mal los males de que ha tenido la historia justamente han sido los nacionalismos excluyentes y yo creo que reivindicar en el día de hoy un sano patriotismo sin complejos de su país presupone no no no tiene que presuponer

Voz 20 14:22

eh ningún ningún tipo de de significado negativo yo creo que hoy

Voz 7 14:27

salen a la calle hay los actos oficiales pero salen a la calle también como han salido en Barcelona muchas personas a celebrar su el día de su país con normalidad como hacen por cierto la mayoría de los países por no decir todos los países y creo que que esos que eso es bueno y creo que eso es positivo por lo tanto orgullosa

Voz 0194 14:47

es catalana también también de Barceló

Voz 7 14:50

bueno José María orgulloso de ser español

Voz 9 14:53

pues yo como la mayoría de los catalanes me siento muy orgulloso de ser español de ese catalán de ser ser europeo ahí yo creo que hoy es otro de esos días en los que se ha demostrado que ese es el sentimiento de la mayoría de Ciudadanos de Cataluña que han salido a la calle y no precisamente en un desfile militar no sino sino en una manifestación cívica y pacífica donde ha pues han expresado con total normalidad que se sienten tan catalanes como españoles y a la vez europeos estaba plagada la manifestación de banderas con el codo con el corazón de las tres de las tres banderas no que representan las identidades que predominan en la sociedad catalana que son la española la catalana Ilham europea y así me siento yo

Voz 0194 15:42

para hoy te sientes cómodo con ese lema también orgulloso de ser español

Voz 1662 15:46

yo creo que yo creo que hay que estar muy orgulloso de de del pueblo de pueblo español en fondo lo que es lo que es un país de su pueblo no son de afrontaba ya eso autopistas ni las banderas es es el pueblo iraquí en que España sea uno de los países más avanzados en desde

Voz 1 16:06

ostras de gente veía que España hayamos

Voz 1662 16:08

teñido sanidad universal hasta que decidió que dejáramos de tener la que España haya acogido como pocos países del mundo a las personas a las personas migrantes doradas de una manera ejemplar que en España bueno pues la crisis económica haya dado lugar a a movimientos políticos de carácter progresista de carácter fraterno al respeto a los derechos humanos a diferencia de lo que ha pasado en otros países de Europa como en Francia o como como en Reino Unido creo que creo que es de obligado cumplimiento estar orgulloso de ser español y en mi caso además aragonés

Voz 0194 16:49

punto de acuerdo ahora vamos a empezar con los desacuerdos si acaso eh vamos con el ciento cincuenta y cinco la aplicación del ciento cincuenta y cinco de la Constitución Pedro Sánchez esta mañana hablaba aquí de este ciento cincuenta y cinco decía que

Voz 3 17:03

el caso de que se termine activando estas sería su propuesta del artículo ciento cincuenta y cinco sobretodo debe ser algo que recupere reconstruye al autogobierno que ha sido dañado por sus dirigentes en Catalunya es decir aquí no se suspende nada quién ha suspendido digamos el autogobierno en Cataluña las instituciones catalanas ha sido el bloque soberanista por esos ese hace tan complejo de entender lo que está ocurriendo en Cataluña porque son los principales dirigentes en Catalunya los que han situado a Cataluña fuera de la legalidad y han violentado el autogobierno catalán

Voz 0194 17:36

allí le dedicamos una hora de este programa explicara más con expertos que es el ciento cincuenta y cinco un artículo sin desarrollo que además permite cierta graduación en su aplicación no hay nada escrito sobre en qué se hace cuando a pone en marcha salvo el requerimiento y la respuesta salvo el mecanismo no hay nada escrito sobre qué significa poner en marcha el ciento cincuenta y cinco pero don parece que cuesta no decir apliquemos el ciento cincuenta y cinco

Voz 1635 18:02

es lo cierto sobre todo porque viene precedido de una mala fama no ganada porque no se ha aplicado realmente no y es verdad ahora se está explicando ya es muy bueno pero gira en los medios de comunicación sobre el sentido del ciento cincuenta y cinco de bueno ser un un herramienta un instrumento lo de control digamos federal es un mecanismo que se atrae de la Constitución alemana para casos extremos no en defensa del interés nacional en casos muy excepcionales lo que estamos viviendo en los últimos años y particularmente los últimos meses en el caso Cataluña con ese conflicto iconos a crisis de Estado es una situación muy grave de mucha gravedad porque se han roto las reglas de juego se ha digamos ha rechazado la Constitución y lo que ello significa Iris pretende aplicar una una legalidad propia no claro en este caso que está haciendo Pedro Sánchez que estaba intentando hacer el Partido Socialista pues lo que todo el mundo está reclamando en serio qué es hacer política hay que hacer política pues hacer política es dialogar es buscar acuerdos es desarmar las palabras y por eso estamos hablando con fuerza y por eso proponemos el diálogo y la negociación para resolver el problema de Cataluña ahí por eso entendemos que la vía del ciento cincuenta y cinco en ese requerimiento doble y ojalá no se tenga que activar a más y va dirigido a respetar el autogobierno no a suspenderlo por eso también queremos que la reforma de la Constitución sea una realidad de aquí a seis meses porque sino el programa de Cataluña hay otros problemas en el campo social o los campos de la regeneración acordemos de la corrupción en España no tendrán solución sino abordamos una reforma de la Constitución una posición joven que también permita cambiar la ley electoral permita acabar conciertos aforamientos definitiva el Partido Socialista está instalado en el diálogo con todo el mundo que hay que llegar a un acuerdo con el Gobierno porque la situación exige

Voz 1 20:00

Cosidó para con el país y indio exige

Voz 1635 20:04

realizar alta política con independencia del resultado que nos de esto electoralmente pues ahí está el Partido Socialista instalado por tanto yo pido a la gente que tenga confianza lo que está haciendo Pedro Sánchez en lo que está haciendo en la dirección del partido socialista

Voz 1 20:18

muy todo esto

Voz 0194 20:20

se ha acordado con el Partido Popular el otro día veíamos como parece ser que las relaciones el propio Pedro Sánchez lo dice que las relaciones ya son mejores de ese encuentro entre Pedro Sánchez y Mariano Rajoy sale y bueno en la graduación que debería

Voz 7 20:33

tener la aplicación de ciento cincuenta y cinco parece que

Voz 0194 20:36

compra la tesis de de Pedro Sánchez y además abre el debate de la reforma de la Constitución

Voz 7 20:41

yo creo que es bueno que es positivo

Voz 8 20:44

si el una mayoría

Voz 7 20:47

de las fuerzas parlamentarias el número de votos en número de escaños en el Congreso de los Diputados tengan unidad acción Unidad de Análisis unidad de planteamiento en cómo afrontar el desafío planteado por el Gobierno de la Generalitat y por lo tanto pues creo que es una buena noticia que se comparta el diagnóstico que es esté al lado del Gobierno en estos momentos en todas aquellas medidas que deben tomarse a cada acabó para restablecer el orden constitucional en Cataluña que no es otra cosa que lo que se está pidiendo pues en ese requerimiento en primer lugar para que se esclarezca esa confusión creada porque tenemos un presidente de la Generalitat que declara la independencia y luego hace una trampa haciéndose fuera de la del del plenario del hemiciclo para firmar un documento que parece ser que es para contentar a los suyos en fin yo creo que es importante en política que que haya seguridad que no se cree confusión y por eso vamos a darle esa oportunidad al presidente de la Generalitat que explique exactamente lo que hizo el pasado martes y luego evidentemente pues se deberán tomar todas aquellas medidas las que sean necesarias dada la irresponsabilidad creada por el Gobierno de la Generalitat efectivamente sigue el Gobierno de la Generalitat debe recapacitar porque está en sus manos recapacitar y devolver la normalidad institucional en Cataluña que no es otra cosa que devolver la tranquilidad a las familias catalanas y que no seguir aumentando y creando orientando a las empresas y creando caos económico en Cataluña si decide volver al camino de la moderación de la centralidad de la sensatez de la normalidad no habrá medidas que aplicar cien provocará las medidas será la irresponsabilidad del Gobierno desde luego el Estado de Derecho se protege la democracia española se garantiza

Voz 20 22:38

luego la acción de gobierno

Voz 7 22:41

no de España sólo estará destinada a asegurar justamente que se respete la democracia y la ley que es igual para todos

Voz 0194 22:49

aquellos oyentes que están diciendo Fernando de Cataluña no hay ningún catalán que hay somos tres en la mesa pero que no hay ningún representante del bloque independentista que sepan los oyentes que estaban invitados como siempre yo no si es porque es festivo porque es verdad que habitualmente comparten micrófono en esta mesa política con los aquí presentes hoy no hemos pido que ninguno esté en Hora Veinticinco en esta mesa política José María a vosotros os parece suave lo que está haciendo el Gobierno lo que está haciendo el Partido Socialista porque nosotros pedís caña pedís ciento cincuenta y cinco desde hace mucho tiempo

Voz 9 23:18

bueno nosotros de hecho estamos en fin Nos alegramos de que tanto el Partido Popular como el Partido Socialista

Voz 21 23:25

pues rectifiquen

Voz 9 23:27

que vengan a reconocer que es necesario hacer lo que Ciudadanos lleva ya semanas pidiendo es que se hubiera aplicado la Constitución para que los ciudadanos de Cataluña puedan votar eh antes de de lo que se ha decidido hacer no porque seguramente no hubiéramos ahorrado todo lo que vimos que el uno de octubre pasado que yo creo que eso pues no no le puede no le puede gustar a nadie no a me sorprende que en fin todavía alguien confié en que el señor Puigdemont el señor Junquera así la CUP pues vuelvan a la moderación la centralidad ya todas estas estas en fin al sentido común al que se apela yo en fin yo quiero dejar muy claro yo soy vicepresidente del Parlament allí lo que se aprobó el día seis de septiembre el día siete de septiembre estamos hablando hace un mes ya la independencia de Cataluña yo quiero recordar a todos los que nos oyen que se aprobó la Ley de transitoriedad fundacional de la República donde el primer artículo de esa ley que se votó en el Parlamento de Cataluña lo que dice es que Cataluña se constituyen una república a qué se declara una nación soberana si eso no es una declaración de independencia que venga a Dios y lo vea no después el señor Puigdemont el martes pasado por supuesto que declarara la independencia no sobra declaró sino que después se bajó del atril Illa afirmó por lo tanto yo creo que la solución está muy clara hice hubiera debido a aplicar antes además para una cuestión muy sencilla que como bien decía no si era Odón en este caso recuperar y reconstruir el autogobierno de Cataluña el autogobierno de Cataluña es el poder que tienen sus ciudadanos para en urnas de verdad no en esas que ponen los separatistas para que puedan votar cuatro veces y cuenten ellos los votos unos nosotros pedimos que se aplique pero para convocar elecciones a que llamen a todos

Voz 0194 25:22

no quién quería hablar pero déjame no seas que crees Cerralbo déjame déjame que escucha a Pablo Emilio déjame que escuchaba lo sobre sobre esta cuestión

Voz 1662 25:31

a ver aquí lamentos la voz la voz discordante pero bueno en cierto sentido estamos estamos orgullosos de ser la única oposición en estos momentos de ámbito estatal a las políticas de de Partido Popular creo que creo que con la crisis catalana estamos viendo estamos viendo movimientos en el tablero político estamos viendo pues por primera vez como ciudadanos adelanta claramente al Partido Popular por la vela dicho exigen donde pues pues mayor carga mayor a represiva en contra contra Cataluña y estamos viendo cómo el Partido Socialista pues hace un cambio estratégico deja deja de hablar de de edad empieza a hablar de acompañar a Gobierno como dijo Pedro Sánchez hace hace unos días en la aplicación de ciento cincuenta y cinco que no es otra cosa que una medida o efectiva contra contra un gobierno autonómico lo podemos vestir lo podemos vestir de los diferentes colores que quedábamos y podemos decir que el señor Puigdemont bueno eso no deja de ser algo hago poeta con una figura retórica da Constitución lo que pone quedó activa Gobierno inca ese vota en el en el Senado podemos decir que el ciento cincuenta y cinco es para recuperar el autogobierno de Cataluña pero lo que pone en el texto que se adoptarán las medidas necesarias para forzar a la comunidad autónoma a cumplir lo que el Gobierno en este caso central diga es una medida coercitiva y nosotros pensamos que no va a solucionar el problema político en Cataluña se es su mayor defecto después de aplicar el artículo ciento cincuenta y cinco si es que se aplica o después de que haya una convocatoria electoral en Cataluña el problema político va a seguir estando ahí lo que tenemos que hacer los que somos representantes públicos es intentar resolver los problemas políticos ni el ciento cincuenta y fin o neutralizar la violencia contra contra gente indefensa en Cataluña en convocar elecciones autonómicas van a resolver el problema político

Voz 0194 27:48

aunque pérdidas la palabra y José María Nieto que también porque él estaba hablando directamente a Ciudadanos

Voz 1635 27:53

pero antes no el mero porque el propio Pablo Echenique decía el otro día que responsabiliza a Pedro Sánchez leo literalmente si sigue apoyando al Gobierno en el conflicto catalán y de responsabiliza de hacer responsable de los posibles heridos que puedan producirse en caso de nuevos disturbios a mi esto me parece incalificable cómo estamos nosotros en fin en en buena disposición y buen talante no quiero decir más ver este tipo de de consideraciones que hace contra el PSOE permanentemente Podemos en este caso Echenique pero también iglesias y algunos dirigentes me parece que que no benefician un mejor entendimiento entre las fuerzas de izquierda para todo lo que viene no para realmente cambiar la dirección política de este país yo estoy viviendo desde agosto y me preocupa muchísimo los socialistas lo estamos viendo desde agosto no si es consecuencia de la lectura de las encuestas que hacen una especie de PSOE fobia por parte de Podemos que asusta en segundo lugar no es cierto lo que ha dicho Pablo porqué esta misma mañana en la entrevista con Pepa Bueno que ha sido han sido dieciocho minutos excepcionales no quiero ser un fin particularmente pelota pero

Voz 1 29:00

me da igual

Voz 1635 29:01

es que yo escuche Pedro Sánchez hablo de plurinacionalidad Pedro Sánchez el Día de la Hispanidad o el día de la Fiesta Nacional ha hablado de España como una afinación de Naciones de Cataluña como nación por tanto yo no si lo que se está aquí es a provocar permanentemente por parte de Podemos que en una situación como la que estamos viviendo con este país dramática terrible que provoca desasosiego e incertidumbre dolor a es millones de personas hace falta hacer política y no estar permanentemente instalados en la confrontación como creo que también lo está desde hace ya un tiempo ciudadanos que está superando por la por la derecha al Partido Popular no casualmente no es por nada pero tanto ERC como ciudadanos son los que votaron en contra se opusieron a la creación de la Comisión para el diálogo en el Congreso los diputados que es una de las medidas que el Partido Socialista venía reclamando esa la reforma de la Constitución y la negociación con los catalanes para buscar una salida al conflicto en lo que estamos haciendo

Voz 22 30:00

Echenique no no no no es dicta

Voz 1635 30:02

estará al dictado de las disposiciones hola política del Gobierno sino que queremos es realmente salvar la democracia en Cataluña y restablecer la ley pero tan difíciles defender el que se restablezca la ley las reglas de juego en Cataluña es lo que está en juego

Voz 0194 30:17

ahora le daré la oportunidad Pablo para hablar a José María primera con Pablo y Andrea gracias José María

Voz 9 30:23

bueno simplemente decir que en fin Si es sobrepasar al PP el pedir elecciones en las que todos los ciudadanos de Cataluña piensen como piensen se sientan como se sientan pretendan que Cataluña sea lo que entiendan más conveniente vayan a votar si es eso sobrepasar al PP pues supongo que le habremos sobrepasado efectivamente nosotros queremos que se aplique la Constitución española para que los catalanes puedan votar yo hace la semana pasada qué pues que que el señor Pedro Sánchez decía ni hoy ni ciento cincuenta y cinco en declaración de independencia en el artículo ciento cincuenta y cinco es decir ponía al mismo nivel una declaración de independencia un acto completamente antidemocrático que aplicar la Constitución española que votaron todos los españoles precisamente para lo que pedíamos nosotros que es para que los catalanes sean llamados a las urnas unas que por cierto pues parece ser que no podemos le gustan ni a Esquerra Republicana le gustan el otro día señor Junquera es dijo que no que ni de broma iba a convocar elecciones en Cataluña Cataluña no puede permanecer suspendida mientras todos esperamos a ver si el señor Puigdemont entrar en razón señor Junquera es entrar en razón os y los señores de la CUP pues de repente dejan de ser independentistas

Voz 1643 31:40

hay que consideran que la Constitución del setenta

Voz 9 31:43

hay ocho pues es un marco de derechos y libertades que puede ser mejorado pero que es óptimo que es lo que pensamos todos

Voz 0194 31:50

los demás Pablo Benito nueve

Voz 1662 31:53

a por contestaba lo último nosotros no tenemos ningún miedo a unas a unas elecciones nunca nunca lo hemos tenido pero pero pensamos que eso no va a resolver el problema político al problema político va a seguir estando ahí el día después de que se vote en Cataluña por eso nosotros defendemos que salga un referéndum pactado con garantías como se hizo en Canadá como se hizo en Reino Unido como piden el ochenta por ciento de los catalanes como pidan la mitad de los votantes del PP de Ciudadanos en Cataluña nosotros pensamos que hay que dar una solución política hay unas elecciones se vuelve a poner el reloj a cero no es

Voz 1 32:29

no es nada área que te voy contigo

Voz 1662 32:32

nada nada políticamente respecto de aspecto de cumplimiento de la ley hay todo eso estamos hablando de de que quién lleva las riendas de las actuaciones en Cataluña que en provocó ochocientos heridos entre la población civil es un partido que que la Fiscalía Anticorrupción está está pidiendo condena por haberse financiado ilegalmente que el Tribunal Constitucional ha dicho que hizo una una amnistía fiscal en contra de la Constitución estamos escuchando muchos llamamientos de que el señor Puigdemont llevada legales edad pero no escuchamos un llamamiento que el Partido Popular vuelva a la legalidad ir creo que es bastante evidente que en estos momentos el Partido Popular no no apoyaría o no ejercería medidas represivas medidas coercitivas en Catalunya si no tuviera el apoyo del Partido Socialista creo que es evidente que Mariano Rajoy ha trabajado mucho para tener el apoyo de Pedro Sánchez para poder aplicar sus medidas en Cataluña y por eso nosotros el otro día decíamos que bueno dando ese apoyo P2 Sánchez se hace responsable de lo que vaya a pasar en los próximos días en Cataluña que ojalá sea diálogo que ojalá sea mediación que ojalá sea bajar la tensión pero hasta ahora el Gobierno el Partido Popular ha hecho todo lo contrario

Voz 1 33:57

Andrea usted adheridos en estos

Voz 1635 34:00

entre muy mala y muy mala Federer de ha habido ocho

Voz 1662 34:02

vientos heridos claro que los olvido ya habido excesos

Voz 1635 34:05

Tales pero el decir que iba a futuro se responsabiliza a Pedro Sánchez esto me parece que es ir ya digo PSOE fobia además en ustedes que tiene el partido roto en Cataluña en tres trozos por favor

Voz 1662 34:15

creo que creo que ponerle fobia de te das a cualquier palabra no es un argumento político ya lo hemos visto con la campaña hispano fobia de de Pablo Casado que ha tenido que ha tenido bueno pues efectos de de confrontación y de ideó durante pueblos de España hagamos argumentaciones políticas no hagamos

Voz 1 34:35

hagamos todo eso no es Andrea analistas mantengo tengo varios usted aquí delante Andrea Andrea

Voz 7 34:41

a ver yo creo que es interesante el el argumento al que se apela de hagamos política en Cataluña pero es que mire el argumento el imperio de la ley del cumplimiento de la ley de la legalidad es su aumento fundamentalmente político porque es el que dice que visión de la política tenemos si creemos que fundamentalmente podemos hacer política siempre que se respete la ley siempre que se respete el Estado hechos y no creemos en eso tenemos visiones de la política contrapuestas yo no puedo en ti al hogar por eso le decimos que es difícil imposible dialogar en estos momentos con un presidente de la Generalitat con un responsable público con un líder político que se cree por encima de la ley que que que puede quebrar la legalidad de la que nos hemos dotado justamente para garantizar que no se produzcan arbitrariedades porque lo decida una mayoría que puede ser coyuntural contra el resto contra la mitad de la población en Cataluña justamente por eso no de ley por eso la legalidad la ley es un argumento político no puede haber discusión política con alguien que niega que ése debe respetar nuestro marco de convivencia el contorno formal de la democracia es la ley porque si no tenemos las reglas de juego la red

Voz 9 36:07

las de convivencia estamos hablando

Voz 7 36:09

de puntos de vista democráticos absolutamente diferentes por eso es esencial que el Gobierno de la Generalitat entienda que hacer volver que ha de volver al restablecimiento del orden constitucional en Cataluña entonces por eso nosotros creemos creemos hasta el último momento que hay posibilidad de Jeff de volver a los cauces democráticos que es desde luego los que fundamenta el cumplimiento de la ley y por eso le vamos a su última oportunidad porque entendemos que las medidas que deben aplicarse luego son medidas que pueden ser duras pero es que irreversibles el camino adoptado por el presidente de la Generalitat quién empuja a esta situación el que cumple la ley o el que la incumple desde luego el que la incumple que es el que lleva a la situación de quiebra de la democracia en Cataluña

Voz 9 36:58

no voy a hablar yo yo

Voz 1643 37:01

a María de los últimos seis

Voz 9 37:02

yo insisto en que me parece tremendamente ingenuo pensar que Puigdemont o que yo Junqueras o que la CUP va a volver a la senda de sentido común la legalidad el respeto a la democracia el respeto a la Constitución a ver pedir diálogo con una persona que aprobó la Ley de transitoriedad la Ley de Referéndum pisoteando absolutamente los derechos de los representantes de la mayoría de los catalanes pedir diálogo con una persona que declaró la independencia la firmó después diciendo que pedía una mediación para ver cómo se hacía efectiva la independencia pedir diálogo con esta persona me parece de una tremenda ingenuidad de una tremenda ingenuidad

Voz 1643 37:50

algo por supuesto pero con unos nuevos interlocutores

Voz 0194 37:53

no es evidente que se necesitarán unos nuevos interlocutores

Voz 1643 37:56

hay unos nuevos interlocutores por los dos lados en por los dos lados

Voz 0194 38:00

una bueno pero es que estamos poniendo

Voz 1643 38:02

según vemos estaría me gustaría dejar clara una cosa que yo creo que es bastante evidente estamos poniendo

Voz 9 38:08

el mismo nivel el Gobierno de España en la petición que Ciudadanos le hace de aplicar la Constitución que al presidente de de Cataluña y el Gobierno de Cataluña que se han saltado la ley eso es algo que yo creo que todos absolutamente todos y me preocuparía que alguno de los que estamos en esta mesa no lo reconociera estamos poniendo al mismo nivel a estas personas me parece tremendo entonces yo lo

Voz 1643 38:30

bueno todo lo que es evidente que cuando éste con

Voz 9 38:33

esto está sobre la mesa es evidente que hay una parte que ya ha decidido

Voz 1643 38:38

lo que sobrepasa el marco de la Constitución a la democracia es evidente que hay que cambia o te lo de algodón y después Andrea Pablo Antón

Voz 1635 38:46

porque claro es no porque los socialistas somos actores somos buena gente pero no imbéciles Andrea eh hablas de que estoy haciendo política en la ley de acuerdo pero tendríais que hacer una mínima autocrítica en el Partido Popular porque estoy en el Gobierno porque habéis dejado pasar seis siete años sin hacer política no se trata únicamente de la defensa de la ley que bien está evidentemente ahí compartimos en fin habéis utilizado los instrumentos jurídicos las leyes pero habéis dejado hacer política durante muchos años y eso también nos ha llevado una situación extrema evidentemente somos los socialistas quienes pensamos que la mayor responsabilidad y quién está

Voz 23 39:27

yendo hacia hacia al cielo

Voz 1635 39:28

CIO es de Puigdemont y sus socios no y por tanto el Estado de Derecho tiene que funcione tiene que reaccionar en segundo lugar recuerdo que es que precisamente ciudadanos junto con ERC se opusieron hace pocas semanas a la creación de una comisión para la evaluación el diálogo el acercamiento de posiciones en el marco del Congreso donde está la soberanía popular por tanto ha rechazado junto a ERC la creación de una comisión de trabajo de estudio para buscar soluciones al conflicto que tenemos creado en Cataluña pues no no qué es condición en tercer lugar mire el Partido Socialista señor Echenique hace oposición

Voz 1 40:06

buenos días en el Congreso con políticas

Voz 1635 40:08

diales en políticas educativas pidiendo un pacto de rentas defendiendo el sistema público de pensiones por tanto no se otorguen usted de la exclusividad de hacer oposición porque estamos ante un tema de Estado ante un problema de una gravedad extrema yo ustedes que están rotos en Catalunya en tres trozos e detrás de la señora Colau únicamente parece que no les preocupa la la actitud de pus temo no le critican nunca han estado legitimando una farsa que fue la del uno de octubre por tanto por favor no lecciones a nadie vamos a hacerlo

Voz 0194 40:38

José Andrea como había interpelación a ti por parte de Don querías hablar y también a Pablo Echenique

Voz 1 40:44

esto a publicidad ya sea la vuelta nos tengo que interrumpir a ninguno de los dos con con vuestros argumentos una lo retomamos en el punto en el que lo ha dejado Odón Elorza veinticinco

Voz 22 40:55

Ana es irremediable este levantarse de la cama exacto eso mismo autor ataques repentinos de euforia eso euforia Furia de qué color es su nuevo folk paguen llega el síndrome del subidón posvacacional esté el quince de octubre disfruta de precios extraordinarios en toda nuestra gama de modelos

Voz 24 41:20

le sigue ahora veinticinco en Cadena Ser punto com y en las redes sociales Iker arroba Hora Veinticinco quien Facebook hora25

Voz 14 41:34

las argucias y vías de urgencia donde debería haber reflexión reposada y luces largas muy qué camino queda más que la política hablar escucha

Voz 15 41:45

a respetar la ley dicha ambientada en cómo nos hemos consentido

Voz 16 41:49

lo llegar hasta edil que irresponsabilidad tristeza

Voz 17 41:54

de unas a viernes de seis de la mañana a doce y veinte Hoy por hoy con Pepa Bueno buenos días supo Toni Garrido buenos días por síguenos también en Hoy por Hoy punto es bienvenidos una temporada más el sol ha vuelto a salir esta mañana y volverá a hacerlo cada día por complicada que se nos ponga la Lavilla

Voz 24 42:11

cadena SER A vivir que son dos horas sábados y domingos desde las ocho de la mañana las siete en Canarias con Javier del Pino

Voz 6 42:21

corren nuevos tiempos vamos a escucharlo

Voz 25 42:24

la Cadena SER

Voz 24 42:26

de lunes a jueves el no My Lol Javier estás ahí

Voz 26 42:30

un buenos días bueno digo digo digo digo buenos días por saludar porque se supone que estamos al público no se sabrá alguien vas escuchando un programa tan bochornoso como esta bueno

Voz 27 42:41

a la vida moderna con David Broncano

Voz 28 42:45

sobre el transporte es Javier

Voz 1 42:48

mi padre

Voz 27 42:51

y los después de El Larguero signos también en Cadena Ser punto com

Voz 24 42:59

My Lol Cadena SER

Voz 1880 43:02

para entender el presente hay que viajar al pasado

Voz 30 43:10

nosotros no debemos participar del éxito de nuestros personajes porque para eso están los tres personajes

Voz 1643 43:15

el ratio y memoria se unen a través del archivo sonoro de la Cadena SER tiene tiempos nos acompaña en este viaje esta semana

Voz 8 43:24

Pope esponjas el personaje al que más quiero porque también

Voz 30 43:27

es el que más cariño me ha regalado de la gente

Voz 17 43:29

voces sin rastro en la madrugada del sábado al domingo a las cinco y media de la mañana una hora menos en Canarias entre tiempos con Ana Martínez Concejo Cadena SER

Voz 24 43:40

en la madrugada del sábado al domingo les damos una vuelta a la historia

Voz 17 43:45

hoy el más duración con más tiempo dos horas más viajes en el tiempo una fecha que no escatimará el veinticinco de julio de mil novecientos veintisiete con Javier Serra y el Cronovisor más fricción gracias adiós con la incorporación de Mona León lo que además más redes sociales nuestro Twitter es arroba SER Historia que nuestro Facebook de una y media tres y media SER Historia después del Larguero con la Soares Cadena SER

Voz 19 44:28

en la Cadena SER Hora veinticinco Ángels Barceló

Voz 0194 44:33

una de cuarenta y cuatro minutos de la noche ocho cuarenta y cuatro en Canarias mesa política en un jueves festivo pero aquí estamos sentados Andrea Levy del Partido Popular José María Espejo Saavedra de ciudadanos Odón Elorza del PSOE Pablo ni que de Podemos tenía la palabra Andrea Levy Le decía o nuestra Andrea Levy Andrea habéis dejado de hacer política bueno esto es un argumento que

Voz 7 44:53

pues supo aunque se lo ha comprado los independentistas que es lo que recurrentemente nos han dicho desde aquí cuando no es verdad se ha hecho que ha hecho política de la que eran las prioridades de los catalanes y que eran compartidas por el resto de españoles porque los años difíciles que le tocó gobernar al Partido Popular desde el año dos mil once la preocupación de los catalanes era el empleo se ha hecho política para el empleo lo que preocupaba a los catalanes es que se pagasen las facturas que tenían con la Administración por eso se hizo una línea de Flash a una Generalitat absolutamente quebrada las preocupaciones de los catalanes a la sanidad la educación ahí estuvo el Gobierno de España haciendo reformas y haciendo política lo que pasa es que lo que nosotros no hemos hecho que ha hecho mucho el Gobierno de la Generalitat es política de adoctrinamiento nacionalista es la política de inculcar ese nacionalismo a la contra de España ese nacionalismo que le decía que la culpa de todo de la opresión que vivían los catalanes ese gran engaño tan doloroso esa quiebra tan dolorosa sentimental se ha producido por parte del Gobierno de los gobernantes independentistas nacionalistas y eso es lo que nos encontramos ahora ese nacionalismo rancio por parte

Voz 1635 46:08

hombre de la Generalitat de Cataluña del ex ministros

Voz 7 46:11

son el que el que disculpa ahí acabó con esto ese es el ese ese es el trabajo que hay que hacer en estos momentos de recomposición de los afectos de demostrar que no es cierta que no es verdad esa Trinidad que dicen que existe por parte del resto de España hacia Cataluña esa es la esperanza que tenemos que trabajar desde aquí desde la política efectivamente en Cataluña por demostrar que todos estos años de nacionalismo impuesto desde la educación desde los medios de comunicación públicos no es cierto y no es verdad eso habrá que trabajar haciendo esa política de reconducción de los afectos de construcción de esos lazos sentimentales que no deben romperse que son históricos que son de presentes y que tienen

Voz 0194 46:53

muchísimo futuro y por eso yo creo que que sabe

Voz 7 46:56

hacer política pero no es cierto que el Gobierno de España lo ha hecho otras que las prioridades de los catalanes Sonorama el empleo acaso

Voz 1 47:03

el empleo ahora ahora voy con Pablo pero donde

Voz 0194 47:05

prefería sólo de españolizar a los a los niños catalán

Voz 1 47:07

a eso cuando hablaba de renombre del ministro Wert cometido

Voz 1635 47:10

con bastantes errores muchos muchos años además de ir contra la educación pública ello insisto hay un un origen una raíz en este grave conflicto hay una responsabilidad enorme por parte de Rajoy su campaña el recurso contra el Estatut que había sido aprobado por el Parlamento español el Parlamento acatará el diferir cuatro años y pico la la sentencia del Tribunal Constitucional con manejando los hilos desde afuera claro que hay errores políticos y una falta de hacer política es verdad ha respondido con mucha inteligencia entre al decir oye que aún y todo claro que el Gobierno del Estado ha respondido por los ciudadanos de Cataluña en políticas de empleo en ayudas económicas en pagar a los proveedores pero no era solamente eso el conflictos ha producido también especialmente por otras razones Andrea ileso no reconoce sino hacerlo autocrítica no reconocemos todos que hay una deuda pendiente importante en lo político con Cataluña es que vamos

Voz 7 47:59

pero esta propuesta cuál es porque cuando hay una propuesta socialista este darle toda la educación a las inédita de Cataluña es poner en manos de las nacionalistas otra vez la educación es poner en manos de los nacionalistas competencias exclusivas para que sigan haciendo política

Voz 1 48:15

la déjame luego vuelvo

Voz 0194 48:19

contigo acaso déjame que escuchemos a Pablo Echenique porque también tuvo interpretabas crecidas piensas que tienes la exclusividad de la oposición aquí en España

Voz 1662 48:24

claro respecto de respecto de la confrontación con con Cataluña es obvio que los españoles no están confrontados con Cataluña pero pero el Partido Popular de hecho lo hemos visto en los

Voz 1 48:38

subimos en los últimos días

Voz 1662 48:40

la mente de acuerdo con Odom en que todo esto empieza cuando de Partido Popular lanza una campaña furibunda contra el Estatut de Autonomía de Cataluña que había sido votado votado en referéndum por todos por todos los catalanes pero bueno hemos visto hemos visto una campaña en Twitter llamada hispano no fobia en la cual es acusaba al ochenta por ciento de los catalanes que quieren votar de odiar a España ahí es nada determinados política empañan y eso fue una campaña de Partido Popular hemos visto a Pablo Casado comparar a poco o advertir Bush de que puede acabar como Lluís Compains no que que fue capturado Paul va destapo nazi fue fue fusilado por el régimen

Voz 9 49:25

el analista creo que tengo el partido

Voz 1662 49:28

lugar es experto en incendiar Cataluña para para intentar conseguir réditos electorales por eso por eso son Cataluña dos votaban muy poca gente pero yo opino

Voz 9 49:38

aunque eso hace que gentes botes magenta

Voz 1662 49:41

en conjunto de en el conjunto del Estado creo que

Voz 1 49:44

bueno aquí el argumento independentista habla la venta lo hacemos bien porque va ese momento determina termina Pablo a vosotros hemos visto hace que ya con perdáis de argumento a Pablo

Voz 1662 49:59

nosotros hemos ganado dos veces las elecciones generales en Cataluña diciendo que no queremos que Cataluña se vaya España nosotros creo que que que es un antídoto

Voz 1 50:09

Honda en todo momento hablar de lo mismo eh a ver si es el mismo

Voz 1662 50:15

con nosotros hemos ganado dos veces las elecciones generales en Cataluña diciendo que no queremos que Cataluña se vaya de España Infanta gesta Partido Popular haciendo campaña contra dos catalanes el independentismo ha pasado de tener cuatrocientos mil votos a tener dos millones de votos en en Catalunya SOC que aún máquina veo que depende de cómo se llama se llama Partido Popular

Voz 0194 50:38

los querías intervenir también después Andrea si quieres José María

Voz 9 50:42

bueno en relación con lo último que estaba diciendo Pablo bueno yo no si nosotros estamos haciendo algo bien aquí en Cataluña pero en fin no es de los cuatro partidos que estamos aquí hoy en la en la mesa nosotros somos en Cataluña el que más representantes tiene el que más apoyo Martine tiene somos los líderes de la oposición en Cataluña a lo que lo que me parece preocupante es que una demostración pues esta tertulia es que el PSOE pues dedica atacar a Podemos al Partido Popular a Ciudadanos Podemos a Pepe a ciudadanos al peso yo he el Partido Popular mientras tanto el Gobierno lleva