Hora 25 (29/11/2017 - Tramo de 21:00 a 22:00)

Emitido el 29-11-2017 21:00 CET

'Hora 25' es el informativo nocturno de referencia en la radio española, de lunes a viernes desde las 23:30 con Àngels Barceló. de 21:00 a 22:00

A+-
Voz 1 00:00

son las nueve las ocho en Canarias

Voz 0194 00:23

doble propuesta para la próxima hora desde el inicio de la crisis la inversión en ciencia en España se ha recortado un treinta y seis por ciento son veinte mil millones de euros menos veremos lo que implica este recorte ni se cumplen setenta años de la aprobación de la resolución de la ONU por la que se decidió la participa la partición de Palestina queremos recordar lo que significó Isabel cómo se vive en Israel y en Palestina setenta años después pero antes hay Pedro Arbizu buenas noches Ángels buenas noches a repasar las últimas noticias del día y empezamos con el ministro del Interior Juan Ignacio

Voz 0032 00:52

zoido que asegura que el artículo ciento cincuenta y cinco dejará de aplicarse en Cataluña cuando se constituya un nuevo gobierno de la Generalitat tras las elecciones del veintiuno de bueno

Voz 2 01:02

pero mantendrán una reelección en las elecciones que darán lugar a un gobierno y por tanto puede seguirá aplicando los setecientos cincuenta y cinco que una vez que esté el gobierno legalmente constituido de puede un proceso electoral con todas las garantías

Voz 0194 01:20

claro los bienes de Sea gen han irrumpido en la precampaña catalana

Voz 0032 01:23

pues de que el Gobierno con ese poder del ciento cincuenta y cinco haya dado el primer paso para cumplir con la orden judicial que exige la devolución de los bienes a Aragón en Lleida merced

Voz 3 01:32

Durex padres de Puigdemont desde Bruselas Si Gena con el ciento cincuenta y cinco secuela en el argumentario político dice Puigdemont que el tripartito del ciento cincuenta y cinco abrió la puerta a que hubiera este verdadero expolio del patrimonio oculto

Voz 1 01:45

tal soportando señor Ross partidos suníes son You verlo Oporto el partido del señor

Voz 0032 01:52

el señor Iceta son cómplices de que se haya abierto la puerta a que haya este expolio de las obras de arte que están custodiadas a esto lo tenemos que decir que no el veintiuno de diciembre

Voz 3 02:01

mientras Iceta lamenta que el Gobierno español haya acelerado el traslado de manera imprudente dice al no haber esperado que haya sentencia en firme se suma a las críticas el presidente del PSC también alcalde de Lleida Ángel Ros que dice que el ciento cincuenta y cinco no debe utilizarse para resolver el conflicto por sanción Werner si no es una e ignoran

Voz 0032 02:19

el ciento cincuenta y cinco no es un instrumento para generar un cumplimiento de la sentencia sobre un tema de arte para añadir matar moscas a cañonazos y mientras en Aragón dicen tienen ya todo preparado para recibirla

Voz 0194 02:30

otra división en el sector del taxi sobre los pasos a seguir tras la huelga de hoy

Voz 0032 02:34

las asociaciones minoritarias han terminado la convocatoria emplazando a la semana que viene para que se convoque una huelga indefinida en el sector una propuesta que sin embargo desde la asociación mayoritaria descartan Jesús Fernández y Miguel Ángel Leal

Voz 4 02:46

hemos determinado el próximo lunes convocar en todas las ciudades españolas asambleas a todo el sector abiertos a todo el sector donde propondremos que desde el próximo martes pues un paro indefinido en el sector del taxi para que no intenten hacer caso por parte la Administración

Voz 5 02:59

en total el Volga sin definir todo el paso y más en estas fechas navideñas es el un verdadero su lo para todos los sectores y no descartamos más protestas no descartamos seguir reivindicando lo que entendemos que justo el otro sin sin destrozar mi Alser se mi definitivamente

Voz 0194 03:20

y del exterior las consecuencias del misil balístico que lanzó ayer Corea

Voz 0032 03:23

el norte nos llevan a Estados Unidos tras una ronda de llamadas a líderes internacionales Donald Trump promete sanciones más duras contra Pyongyang corresponsal Marta del Vado

Voz 1510 03:31

Donald Trump espera que el Consejo de Seguridad que se va a reunir en menos de una hora adopte nuevas sanciones contra Corea del Norte tras el lanzamiento de este último misil balístico que según los expertos tiene la capacidad de alcanzar la costa este de Estados Unidos fue

Voz 0032 03:45

el frío es el misil más

Voz 1510 03:47

gente que han probado hasta ahora y puede alcanzar cualquier parte del mundo dice el secretario de Defensa general Matisse que asegura que Corea del Norte está poniendo en peligro la paz mundial y por supuesto la de Estados Unidos trampa ha hablado con el presidente chino con Xi Jinping cuyo país es el salvavidas económico de Pyongyang el consentimiento de China es indispensable para la aplicación de sanciones Pekín busca un acuerdo pacífico para la desnuclearización de Corea del Norte pero no se sabe si la presión estadounidense va a hacer que respalde nuevas sanciones económicas que ahogan al Gobierno de Quiñón la Casa Blanca ha dicho en un comunicado que Trump ha subrayado a su homólogo chino la determinación de EEUU para defenderse y defender a sus aliados Japón y Corea del Sur con cuyos representantes está en contacto permanente

Voz 0194 04:31

el líder del clan de los Romanones vuelve a ejercer como sabes

Voz 0032 04:34

dotes de que la Santa Sede ha levantado las medidas canónicas cautelares al padre Román Martínez de otros dos religiosos que fueron investigados por el presunto caso de abusos sexuales a un menor la Audiencia de Granada decidió absolver le por la falta de pruebas in la inconsistencia del relato de la presunta víctima a la que incluso el Papa Francisco llegó a pedir disculpas por teléfono ahora van a tener nuevo destino

Voz 0194 04:54

alrededor de doscientas cincuenta personas mueren cada año en Barcelona por culpa de la contamina

Voz 0032 04:58

en datos que corresponden a los últimos diez años y es que además mil quinientas personas acaban ingresadas en el hospital por este mismo motivo Barcelona Emma Miguel

Voz 0563 05:07

la Agencia de Salud Pública de Barcelona ha cruzado los datos de calidad del aire de dos mil seis a dos mil dieciséis con los datos de mortalidad e ingresos de ese mismo periodo ya concluido que los altos niveles de dióxido de nitrógeno y de partículas que hay en el aire de Barcelona han provocado por lo menos doscientas cincuenta muertes cada año mil quinientos ingresos hospitalarios este estudio actualiza y amplía los datos que se conocían hasta ahora que hablaban de seiscientas cincuenta muertes anuales esa cifra salía de una estimación hecha con datos sólo de dos mil doce ahora se conocen ya los datos de toda

Voz 0032 05:41

una de cal y miércoles de subidas en las Bolsas el Ibex anota algo más de un uno por ciento y se queda por encima de los diez mil doscientos puntos liderando los mercados europeos a esta hora el Dow Jones ganó un cero treinta por ciento a partir de las diez

Voz 0194 05:53

veinticinco la vicepresidenta de la Generalitat valenciana Mónica Oltra ahí en la tertulia hoy Javier de Lucas Fernando Vallespín y Cristina

Voz 2 06:04

existen existen clientes de toda la vida aquí todavía se preguntan por qué a

Voz 6 06:10

tienen subido el precio del seguro de tu correo mutuo vente a la mutua sea cual sea te lo bajamos llamar nueve cero dos cinco cinco cinco cuatro ocho cinco nueve cero dos cinco cinco cinco cuatro ocho cinco vamos vente a la moto a condiciones en mutuo apuntó

Voz 7 06:23

es decir la mitad alguien te va a regalar un pijama siempre cae pero qué vas a regalar una fiesta de pijamas en uno

Voz 8 06:30

de la Red en Times Square tampoco te vas a librar de una función de mobbing fuimos tuyo que te vas a fundar es ese reloj al que le tienes el ojo echado de Galatto lo que sigue es que hay una ambientados de coches muy diferentes pues te regala un coche para estrenarlo tras que Navidad millonaria de la ONCE gana hasta doscientos cincuenta mil euros Ali

Voz 9 06:50

ante hay más de cuarenta y un millones en premios regala

Voz 10 06:54

el destino de fallece se encuentre Ximo

Voz 11 06:57

lo que daría por vivir algún día en el campo

Voz 10 06:59

le han dicho lo quitaría matiza oportuno

Voz 12 07:03

contrata un plan de pensiones en BBVA antes de

Voz 11 07:06

treinta y uno de diciembre que aprovecha las ventajas fiscal

Voz 12 07:08

les planifica tu futuro con BBVA

Voz 13 07:12

BBVA creando oportunidades

Voz 9 07:21

llegué a Hora veinticinco en Cadena Ser punto com y en las redes sociales en Twitter arroba Hora Veinticinco quien Facebook hora25

Voz 13 07:32

quieres hablar anoche fuimos Trending Topic el tema más comentado de la madrugada con el hashtag ser de noche

Voz 1 07:39

Súmate la noche más comentada adelante muchísimas gracias por llamar Jesús gracias Rosa Isidro

Voz 9 07:44

es el lunes a viernes a partir de las tres de la mañana hablarporhablar con Macarena Berlín

Voz 13 07:50

seis por llamar y que nos cuenta signos en Cadena SER y cadenaser punto com quiere que les quieres hablar

Voz 9 07:56

el montaje de una entrevista grabada no debe alterar

Voz 15 07:58

por nunca el sentido de las respuestas de la entrevista debe respetarse siempre escrupulosamente el sentido de las declaraciones en antena

Voz 16 08:06

libro de estilo de la Cadena SER editor

Voz 1510 08:09

ya a la venta

Voz 2 08:13

corren nuevos tiempos vamos a escucharlos Cadena Ser

Voz 17 08:25

Rudy un sabemos que tu tiempo vale mucho por eso tienes todo en nuestro catálogo on the man los emergieron como cuando te la gana

Voz 0032 08:34

un atasco estar en el barrio

Voz 1 08:36

José Luis sólo para cantar I

Voz 9 08:39

es una historias de fútbol abrimos Themis Tahrir los dos sabíamos que algo muy malo está bambas

Voz 2 08:44

entretenimiento cultura documentales ficción

Voz 1 08:47

con tenemos ya todos los géneros porque separado pues desaparecen todos

Voz 9 08:52

con una calidad de cine tienes tiempo tienes podio Podium podcast punto com el sitio de podcast de Prisa Radio

Voz 18 09:01

Lucía este año no se ha portado muy bien pero bueno que basta se lo van a traer

Voz 19 09:08

por qué esta Navidad en medio Marc los fieles como el de Sun de cuarenta pulgadas Smart luz por tres puntos noventa y tres euros con esto can go recoge los sin bajar del coche le llamar todos queremos todo

Voz 9 09:22

es este nunca tiene

Voz 2 09:24

suerte mucha suerte que siempre les toca los temas toca la lotería esta Navidad si miras a tu alrededor quizá descubra la verdad es que no quienes esperaban que la suerte está más claro pido desde diciembre sorteo de Navidad mayor premio es compartir descubre la historia el punto com

Voz 9 09:53

con un poco de imaginación seguro que me reconoces

Voz 20 09:58

te gustaría que tu negocio se reconociese a la primera en la radio ahora con el club de la radio punto com puedes hacerlo ante grabamos un anuncio de películas para que tu negocio triunfe en Radio también están mis amigos Arnold y Brad aquí en él

Voz 0194 10:19

es muy fácil de entender sin médicos no hay medicina sin biólogos biología sin físicos no hay física os sin arqueólogos no hay arqueología se trata ahora de agruparlos sin científicos My ciencia demos un paso más para que haya científicos hay que invertir en ciencia en España no invierte España ha recortado un treinta y seis por ciento la inversión hemos perdido veinte mil millones de euros desde dos mil nueve Si se recortan ciencia Se recortan científicos y otro paso más la ciencia es el motor es lo que hace que ese avance es el camino hacia lo que viene sin ciencia no hay futuro sin recursos para la ciencia España se desmorona desaparece se esfuma

Voz 22 11:13

cadena SER Hora veinticinco Ángels Barceló

Voz 0194 11:59

a Roma ya Moro es astrofísica en el Instituto de Ciencia del Telescopio Espacial de Baltimore en EEUU Amaya buenas noches

Voz 1 12:07

buenas noches Amaya obligaba marcharte a Baltimore

Voz 0194 12:10

porque en España no podías investigar

Voz 1 12:14

bueno Se acabó el contrato que tenía a pesar de que era un contrato que supuestamente Ll el llevaba a una estabilización y me tuve que marchar claro cuándo te marchas te hace cuatro años te costó mucho

Voz 23 12:30

pues porque yo ya había

Voz 24 12:32

no fuera poco más de una década en Estados Unidos y había regresado a España con la ilusión de poder

Voz 1 12:40

bueno pues poder estabilizar me allí cerca de

Voz 24 12:42

Emilia para que mis hijas crecieran cerca de de mis padres de sus tíos sus primos si me costó mucho regresar que lo qué pasos con eso

Voz 0194 12:53

contrato que tu dices era de él al final era la estabilización en la explicación que te dan cuáles

Voz 24 13:00

en realmente ninguna sabido no dieron ninguna explicación simplemente el ese un contrato y somos muchos los que estamos en ese barco el contrato Ramón y Cajal cinco años trabajando en centro de investigación y luego había su pues supuestamente iba a haber oportunidades estabilización pero

Voz 23 13:20

el el número de esto

Voz 24 13:22

llevó a cabo en una época en la que había una completa congelación del del de bueno de las de el de los recursos humanos en plazas de funcionariado que son las únicas que realmente están disponibles para la para la investigación y bueno pues esta congelación e hizo que muchos de los que estábamos en este tipo de contratos tuviéramos que que o marcharnos o quedarnos con contrato que las también hubo gente que se que hoy con contratos muy precario son simplemente abandonar la actividad investigadora

Voz 0194 13:55

mayo denuncias que es curioso como el Gobierno español da la vuelta la tortilla se habla de vosotros como esos científicos made in Spain que están enseñando al mundo

Voz 24 14:06

es una crítica que que yo hago porque bueno esto se enmarca en en la retórica no de de tratar de ocultar tratar de maquillar cuál es la situación real de la investigación en España entonces el lo que primera se nos decía bueno que la fuga de cerebros no existía que era una leyenda urbana y ahora de repente resulta que somos diplomáticos de la marca España no entonces esto es todo ficticio

Voz 0194 14:31

desde Reino Unido nos acompaña Andrés Moya es astrofísico el año pasado consiguió una beca Marie Curie Andrés muy buenas noches

Voz 25 14:38

hola buenas noches Andrés hasta dos mil doce

Voz 0194 14:40

trabajaba en Madrid en el Centro de Astrobiología qué paso

Voz 25 14:45

pues algo parecido a lo de Amaya pero con otros contratos que yo tenía llegó un momento que detrás de esos contratos ya no había más porque no había presupuesto para más y entonces pues acabó el camino sea tenía que elegir entre irme al extranjero tenía alguna opción o quedarme en España pero cambiando completamente la actividad dejando la ciencia hay empezando de cero en otra cosa

Voz 0194 15:08

porque desde desde dos mil doce hace que te has marchado perdón antes os pedido investigar en España en ese lapso de tiempo

Voz 25 15:13

la verdad es que empezado una especie de de peregrinaje por el desierto en el que todavía de estuve dos años en una empresa privada la verdad es que sólo tengo palabra buena para esa empresa me dio la oportunidad Bini lo de un campo en el que no de que la astronomía no que difícil de aplicar a la empresa privada iraquí pero al final tenemos ese punto los investigadores algunos estaremos punto sado masoquista no ahí lo echaba de menos ir volví volví a la ciencia y empecé un peregrinaje de un año en una universidad privada en Valencia de la cual me echan porque no quieren de investigadores en la en la holandesa Universidad una cosa bastante curiosa después contrato de esa inmensa en Granada después vuelvo a Madrid con otro contrato en todo esto me aparece esa consigo la el contrato Marie Curie que que al que ahora mismo disfruto en Birmingham en el Reino Unido cientos de peregrinaje ahora mismo estoy leyendo quienes reconoce

Voz 0194 16:20

en este contrato cuando tampoco está previsto que estés ahí

Voz 25 16:24

dos años es un contrato de dos años ir pues pues ya veremos hospital lo bueno de la Marie Curie es que es como decir tiene mucho prestigio supongo que me abrirá cierta cierta emocione que han Terán más complicadas pero total indefinición hacer mi idea de haber dentro de un año veré

Voz 0194 16:41

si te había ciertas opciones en España o fuera

Voz 25 16:45

pues ya veremos Fire en principio en principio puedo si puedo volver si hay una opción interesante pues obviamente volveré pero no me no me cierro absolutamente nada al contrario cierre eh ahora mismo ya que de hecho la maleta ido fuera pues si el destino uno lleva por otros sitios puede hasta luego

Voz 1510 17:05

Sara vítores buenas noches Ángels buenas noches queremos como cada día escuchar a los oyentes sabemos que muchos de ellos muchos de los investigadores se han marchado como Amaya o como Andrés están fuera pero también pueden enviarnos notas de voz al Whatsapp del número seis tres ocho siete siete cuatro siete cuatro tres pueden escribirnos a la página de Facebook la dirección es Hora veinticinco y también a Twitter arroba Hora Veinticinco no son dos voz

Voz 0194 17:27

pues es la comunidad científica en España quién se queja desde hace años de su éxito

Voz 26 17:31

cuando se están produciendo cambios irreversibles en el medio ambiente y todo eso nos lleva a reclamar una gran atención hacia lo comunidad científica

Voz 27 17:42

en España los presupuestos de investigación han caído en un treinta y cinco por ciento el últimos años es el doce de en que más han caído en términos netos los presupuestos con la crisis ha habido una disminución radical de número de empresas innovadoras no puede ser esto es inaceptable que se nos diga que el Gobierno está apoyando a la ciencia que es nos aproxima Europa

Voz 28 18:01

pero si lo que pretendemos es hacer transformar como se ha dicho muchas veces la la el ladrillo en neuronas esté no es el camino futuro está fuera de España

Voz 29 18:13

porque evidentemente aquí no de momento no tenemos oportunidad de poder desarrollar

Voz 0032 18:18

más de lo que estamos desarrollando

Voz 30 18:21

eso es la frustración que está estudiando algo que quieres seguir adelante note no puedes hacerlo no te ayudan entonces tienes Jerte ABC otra alternativa para seguir adelante

Voz 11 18:32

ya lo hemos dicho desde el inicio de la crisis los recortes han llegado al treinta y seis por ciento es una pérdida de veinte mil millones de dos mil nueve vamos por un momento imaginar que esto no hubiera ocurrido dónde habríamos podido llegar con ese dinero Javier Gregory

Voz 1 18:46

las noches buenas noches Angels con estos veinte mil millones de euros España podría haber lanzado al espacio ciento veinticinco satélites de observación

Voz 0032 18:54

de la tierra como el satélite Paz que despegará el Pro

Voz 1 18:57

Ximo mes de enero

Voz 31 19:04

millones de euros Daniel administración podría haber entregado este año dos cientas mil becas para jóvenes científicos y no sólo mil con

Voz 0032 19:12

aprobado el Gobierno o podían haberse puesto

Voz 0882 19:15

en marcha cuatrocientos centros de investigación como escenario el Centro Nacional de Investigaciones Oncológicas el centro de investigación más importante España y uno de los cinco mejores del mundo en su campo y con más dinero para la lucha contra el cáncer por supuesto Se podrían acelerar los proyectos para conseguir nuevos fármacos como que dirige la científica del CNIO María Blasco

Voz 32 19:36

me quedarnos sólo en el descubrimiento digamos más básico y fundamental sino que incluso y ligero un proceso

Voz 33 19:41

de interés apoyo de de

Voz 32 19:44

una cosa pero harán falta todavía años no cuándo que estos fármacos pues ambos llegar a ensayos clínicos con Pajín

Voz 0882 19:53

lo peor de todo es que mientras la economía española sube la inversión pública en I más D sigue bajando en concreto el año pasado según Kline el gasto en investigación y desarrollo retrocedió hasta el uno coma diecinueve por ciento del PIB

Voz 1 20:04

es decir la misma cifra la misma que hace

Voz 0194 20:08

de diez años mientras tanto

Voz 1 20:10

países de la Unión Europea han aumentado su gasto en investigación un diecisiete por ciento como destaca José Molero que es un científico que pertenece a la COSCE la Confederación de Sociedades Científicas de España

Voz 2 20:21

un un euro lo que hoy en eso te el domingo siete hemos dejado de poner más de veinte mil millones para recuperar la cifra de dos mil diez nueve y dos mil nueve habría que estar subiendo cada año a una tasa constante real casi el cien copos

Voz 0882 20:39

con este recorte del treinta y seis por ciento los investigadores de nuestro país denuncian que la ciencia está sufriendo ahora

Voz 34 20:45

un auténtico colapso

Voz 0194 20:48

colapsos como califica Nazario Martín presidente de la Confederación de Sociedades Científicas de España la situación de la ciencia en nuestro país Nazario muy buenas noches muy buenas noches una situación de colapso que estamos a tiempo de revertir

Voz 0609 20:59

bueno en ciencia se suele decir que no hay atajos o sea esto no es como hacer autopistas en donde después de estar dos años sin cero cinco años sin hacer autopista de repente nos ponemos a fabricar autopistas puerto la aussie en dos años hemos recuperado lo perdido el ciencias es Se suele decir no hay atajos el es que es verdad es decir la gente que hemos perdido e eso ya son irrecuperables entonces ha habido muchos jóvenes con talento que han salido fuera a han hecho su pues Doc que esto no es la fuga de cerebros hay que diferenciar el poso que es necesario hacerlo y salir fuera eh pero luego no han podido volver ya que hemos visto dos casos no Andrés Amaya eh es evidente que todos los jóvenes que eso forma no pueden terminar en el sistema público pero esto tiene mucho que hablar porque todavía estamos muy lejos de el número de científicos que hay por cada diez mil habitantes en España con si lo comparamos con Francia y especialmente con Alemania o sea no es que haya exceso de científicos

Voz 0194 21:57

recordamos una cosa porque antes escuchábamos a todo de defendidos uno participantes en una protesta que se celebro no hace mucho precisamente para para quejarse por estos recortes que oíamos tu voz cuando decías de aquello que se dijo de cambiar el ladrillo por neuronas donde quedó aquello vuelo seguimos pagando la crisis cuando la crisis del ladrillo

Voz 0609 22:16

claro esto es es evidente que si un Gobierno Lanza el eslogan de que hay que cambiar el ladrillo por neurona debe de entender que eso no es gratuito porque si fuese gratuito en eso estaban todos los gobiernos del mundo la ciencia claro que es cara pero como se suele decir mucho más caro es sino hay ciencia no y en este sentido lo que nosotros ya denunciamos es después de este de esta falta de inversión en ciencia de esta desinversión como has explicado muy bien al principio pues que lo peor de todo es que no vemos que haya por parte del Gobierno responsable ahora mismo de la ciencia en España una actitud positiva una actitud cambie esta esta deriva llevamos una pendiente negativa que empieza a ser ya muy preocupan

Voz 0194 22:59

por qué piensas que esta falta de compromiso con la ciencia

Voz 0609 23:02

buena dejadez yo creo que ningún político diría en público que no le interesa la ciencia pero pero al ser los números ese esa ahí va justamente el el apoyo que un gobierno tiene que mostrar a la ciencia la tecnología de su país primero se tiene que reflejar en los Presupuestos Generales del Estado ese es ahí es donde se ve la intención que tiene un gobierno hemos oído muchas veces a nuestro presidente del Gobierno el señor Rajoy decir que la crisis ya ha pasado que llevamos ya tres años de crecimiento

Voz 1 23:33

macroeconomía yo tengo que denunciar

Voz 0609 23:35

que en ciencia aún estamos en crisis que esta recuperación a la ciencia española no ha llegado

Voz 0194 23:43

te sonreía antes cuando Maya decía la vuelta a la tortilla que le daba contaba la vuelta a la tortilla que le daba el Gobierno no se Gemma presume de de el talento los científicos made in Spain que iban a fuera claro esto ya esto ya es inaudito

Voz 0609 23:54

no porque porque en fin no es lo mismo que aquí tuviésemos grandes científicos que los hay y que en un momento dado pues un nuevo Instituto de Investigación en un determinado país desarrollado le interese un investigador español y algunos conocemos no Illes fiche el fiche utilizando el término real pues futbolístico y esto no tiene nada que ver con con la ciencia de un país cuando nuestros jóvenes salen fuera bien formados porque el doctor español que sale fuera hacer su estancia postdoctoral que es necesaria para contrastar se justamente con otros grupos de investigación extranjeros en los países más avanzados eso está muy bien eso es eso forma parte de de su proceso de formación científica hablar en otras lenguas expresar los resultados en otras

Voz 25 24:41

lenguas pero luego tenemos que darle

Voz 0609 24:44

España tiene que cuidar a estas personas a estos científicos que empiezan a ser cotizados y que son los que generarán el el futuro de los ingresos en proyectos europeos de nuestra ciencia entonces es eh otros países les dan lo que nosotros no somos capaces de darle es pues les les admite les les ponen medios a su alcance para investigar y aquí pues desgraciadamente muchos no pueden volver y los que no vuelven Se pierde en A esto me refería con que no hay atajos estos ya los hemos perdido

Voz 0194 25:14

desde la Confederación de Sociedades Científicas habéis propuesto crear un grupo de trabajo en el Congreso de los Diputados para poner las bases de una política

Voz 24 25:20

implicada con la ciencia cuando con esos

Voz 0194 25:23

en dos puntos básicos por dónde tendría que empezar a caminar

Voz 0609 25:26

bueno lo primero que hemos detectado es que el político y lo hablo en fin con todos mis respetos pero está bastante alejado de la ciencia de su país hemos tenido en este a lo largo de este año hemos tenido dos visitas al Parlamento español y hemos tenido allí pues con la comisión de Ciencias y luego también tengo que decirlo así el grupo de Ciudadanos fue el que nos atendió el señor Villegas los atendió junto con su grupo y allí donde nos llaman allí estamos para dar nuestra opinión

Voz 1 25:57

eh y en este sentido eh pues los

Voz 0609 26:00

hemos observado es que eh

Voz 1 26:03

falta que la la ciencia

Voz 0609 26:05

la tecnología impregne a la política

Voz 0194 26:08

ciencia la tecnología nada votos y claro pero

Voz 0609 26:10

bueno pero es que un político que realmente quiera a su país debe preocuparse por el futuro de su país en una de estas reuniones cuando nos dijeron que estábamos allí que allí se atendía a todo el mundo por cierto que incluso se llegó a decir la semana pasada por ejemplo estuvieron aquí los representantes de las venden las máquinas estas que desprenden Coca Cola se desprenden tabaco y tal y entonces igual que les atendemos les atendemos a usted ese mismo no igual no fíjense ustedes nosotros no tenemos aquí problema los que estamos aquí somos funcionarios públicos y nuestro futuro está asegurado y está amortizado venimos a hablar de los problemas que tiene la ciencia de su país

Voz 0194 26:48

hablaba Nazario de de futura Amaya sino cambia la situación qué papel va a terminar que va ocupando la ciencia española en el terreno internacional

Voz 25 26:55

eh

Voz 24 26:58

yo lo veo muy mal porque como dice Nazario en la cursos humanos es crítico y son IS es un camino irreversible el de la fuga de cerebros que usted tenga en cuenta que en en en un país como Estados Unidos por ejemplo la mitad del crecimiento interior bruto de la mitad de su crecimiento interior bruto se debe a la ciencia y la innovación que está basada en la ciencia que que financia el Gobierno federal Sacconi con financiación pública eh la es la financiación pública lo que atrae al sector privado y en España la estrategia que está siguiendo es pretender que el sector privado aumenta la inversión Ia aumenta la inversión en ciencia de de todo el país en términos del producto interior bruto mientras la inversión pública disminuye esto esto no no va a ceder en Estados Unidos por cada dólar que es invierte de financiación pública en el sector salud el lo que revierte a la economía son ocho dólares entonces es muy importante la la I más D es muy importante entonces qué qué va a pasar con España con la ciencia en España pues que nos vamos a quedar relegados a una Europa de varias velocidades y nosotros vamos a Sara la cola porque no se trata solo de de tener una ciencia fuerte para que haya buena allá estemos en la en la punta de las publicaciones científicas lo estamos hablando de de de de crecimiento de la economía estamos hablando de Bienestar Social e la ciencia está muy implicada en la sociedad y lo que tenemos que tratar es que haya más ciencia en la política

Voz 0194 28:35

porque Andrés con esto de los atajos que me ha gustado mucho la la fórmula que utilizan Atari Nazario si si no hay atajos cuando algún día si es que algún día empieza a haber dinero se piensa a poner dinero para para la investigación para la ciencia ese dinero

Voz 0609 28:51

habrá ha llegado tarde

Voz 25 28:53

habrá llegado tarde ir posiblemente mal es decir en España retomando lo que es lo que decía Nazario del del grupo del grupo de trabajo decirse de hace tiempo hace mucho tiempo estamos pidiendo un un pacto de Estado para la ciencia para darle estabilidad de la ciencia es decir tan malo es o de quitar de repente toda la financiación y que sea ya el destrozo que ya se ha hecho cómo de repente en abrir el grifo irse al extremo contrario que la ciencia para para ir creciendo bien lo que necesita sencillamente estabilidad hizo un un incremento presupuestario más o menos sostenido sin sin vaivenes entonces y al final esto solamente esa reglas si realmente se tiene un plan de país relacionado con con lo que es la investigación y el I más D con un crecimiento el más más o menos sostenido independientemente de vaivenes económico de vaivenes político que eso lo que hacen el resto de país Trek el va bien con el tema Zeep Alemania Reino Unido etcétera que lo tienen ellos no lo parte la tienen clarísima solar van constantemente dando una pequeña subida de presupuesto sostenida en el tiempo no tienen vaivenes como nosotros entre

Voz 0609 30:15

están tan claro como que tienen sus agencias estatales de investigación que son las que definen planifican como es la ciencia de ese país no queda como bien dices sujeto a los vaivenes políticos por eso es importante que se hable aquí también la Agencia Estatal de investigación que se creó ahora en el mes de noviembre hace dos años y que sin embargo pues bueno este este año es el primero que tiene dotación económica pero una dotación en la que está haciendo una mera gestión como hacía antes pues la secretaría bueno como hace actualmente la Secretaría de Estado pero hacía la Dirección General quiero decir que no tiene capacidad de decisión de hecho las mil becas que salen ahora que tenía que ser algo que la Agencia Estatal defina como cosa necesaria sale pero naturalmente con la aprobación del Consejo de Ministros esto es la antítesis de cómo debe funcionar una agencia estatal que debe ser como bien dices

Voz 1 31:10

independiente de de partido

Voz 0609 31:13

dos Si de vaivenes políticos esto tiene un pacto de Estado

Voz 0194 31:16

hemos conocido Amaya hay Andrés ellos tuvieron que marcharse pero hay gente más joven toda una generación de hecho las de quienes empezaron sus carreras científicas con la llegada de la crisis y que ya no tienen aquí a su referente que tampoco saben si en algún momento podrán investigar aquí Paloma Arenas es física tiene veintisiete años sigue aquí de momento en Granada acaba su tesis en nanopartículas el año que viene Paloma muy buenas noches

Voz 1628 31:38

buenas noches cuando la crisis comenzó ayer

Voz 0194 31:40

eh casi nueve años sigue sin haber oferta de empleo estable para vosotros para los que salís ahora

Voz 1628 31:46

sino a ver yo diría que incluso cada en mano y a las personas que que yo conocía hace unos años que que empezaron a trabajar en investigación es verdad que lo tenía bastante difícil pero que ahora no ha hecho más que empeorar de hecho acabamos de conocer por ejemplo a los nuevos criterio para Acreditación Aneca que sería lo criterio necesario para poder en un futuro acceder a una universidad Hinault han hecho sino empeorar no cabe es el pelo los requisitos necesarios no para tener la plaza sino simplemente para poder acceder a ella pues son cada vez más duro con lo cual pues lo único que hace es que esté en condiciones precarias en condiciones poco estable durante muchos años y además pues en el número de plazas sabemos que que también está disminuyendo las tasas de reposición han estado al diez por ciento durante mucho tiempo

Voz 35 32:36

con lo cual pues estuvimos ninguna mejora

Voz 0194 32:38

acabas el año que viene que como te planteas el futuro

Voz 1628 32:42

pues intenta no plantearme muchas recto

Voz 35 32:45

pensar sólo en el día de hoy exactamente

Voz 1628 32:47

bueno pues lo lo veo muy complicado la verdad y bueno Joy muchos compañeros y compañeras que que tengo me alrededor y que están en una situación parecida a la mía realmente plantearse ahora mismo

Voz 1 32:58

es una carrera científica déjame that

Voz 1628 33:01

piensas Toral supone bueno saber qué va a ser un a concesiones personales muy alta en el sentido de que es obligatorio ir al extranjero encadenar muchísimos contrato y las posibilidades de retorno son bastante bajas es decir que que te está dejando digamos a dejar pues todo no tutear a tu familia tus relaciones personales para embarcarse en una aventura que no sabe realmente cómo va a salir y que no sabes a qué edad a poder volver a ser realmente vas a conseguir un empleo estable con lo cual pues bueno la decisión yo en particular no la he tomado irá mucho tiene que ver la la falta de estabilidad laboral y la falta de oportunidades que nos ofrece

Voz 0194 33:40

si no consigues nada la investigación pública crees que podrías trabajar en la empresa privada aquí en España

Voz 1628 33:45

pues siempre es una opción lo que pasa es que hay bueno hace ya un poco más a nivel personal pero a no me gustaría a me gustaría que que el del el capital humano y el capital invertido en mi educación y durante tanto tiempo en la educación pública pues se mantenga en y que que revierta en una sociedad en la que vivimos y que siga perteneciendo al público entonces bueno pues obviamente y dentro de la posibilidad de sería una de ellas pero pero yo la considero foco prioritaria

Voz 1510 34:18

intentaría por todos los medios que trabajarán

Voz 1628 34:21

a público

Voz 0194 34:22

hablabas hablabas tu Paloma de de la estabilidad de plantearte un futuro estable Andrés estás

Voz 1 34:28

cuando un hijo tu primer hijo cuántos años tienes si tengo cuarenta y tres cuarenta y tres años tu primer hijo antes no había estabilidad

Voz 36 34:37

no no es firme

Voz 25 34:40

mi alrededor la gente que que trabajaba conmigo y que ha tenido hijos por ejemplo como Amaya de hecho lo es si tienen que tener un punto importante de inconsciencia

Voz 0609 34:50

hay Paco

Voz 25 34:52

claro nadie se mete del cariño ya sabes pero el el tema el tema que en ante tanta inestabilidad y a pensar en o en tener una familia ir mismo echarte responsabilidad de voy a poder hacer todo lo que tengo que hacer te lo planteas entre lo te lo plantea sin embargo bueno al final Diego momento que dice mira que no puede ser de otra forma donde ha ido p'alante yp iba llevamos hay gente que lo decide antes hay gente como en mi caso pues bueno

Voz 0609 35:22

el Estado está poniendo ahora para

Voz 25 35:25

para finales de de marzo Amaya tienes derecho

Voz 1 35:27

explica eh lo de la inconsciencia nos queremos mucho al que pues ya está replica réplica

Voz 0609 35:36

lo siento d'Aro malas noticias pero si volvéis a España contenga un contrato fijo os encontraréis como algunas de los investigadores que tengo Johnny grupo que después de haber hecho el post rock tres años en Estados Unidos etcétera vienen aquí una es Juan de la Cierva el otro es investigador postdoctoral tiene una niña Lucía estupenda guapísima muy buena sin embargo pues no pueden organizar la familia para ningún banco les da crédito para poder meterse en la compra de un piso

Voz 1510 36:01

por ejemplo Sara pues mire a los oyentes en Face

Voz 0194 36:04

por ejemplo ser dije sin ciencia no hay futuro de

Voz 1510 36:06

en un país pionero a quedarnos a la cola yo estoy en Alemania dice Fher desde hace doce años y si me da mucha pena pero no vuelvo Andrea también en Facebook tampoco el futuro próximo tiene buena pinta no hay dinero para empezar nuevos proyectos aquí hasta que no se potencia la inversión habremos perdido décadas y en Twitter debamos las cifras no decíamos veinte mil millones de euros menos para la ciencia en España un treinta y seis por ciento de recortes en investigación hacia dónde va la ciencia en nuestro país nos preguntábamos Morera ha respondido dice la ciencia Se va en avión a otros países

Voz 0194 36:36

Amaya Andrés muchísimas gracias por haber compartido con nosotros vuestra experiencia antes de Baltimore desde el Reino Unido

Voz 0032 36:42

muchísimas gracias a vosotros encantado de

Voz 0194 36:45

a partir hasta luego Paloma muchísima suerte

Voz 37 36:48

muchas gracias hasta luego desde COSCE

Voz 1 36:52

lanzamos un reto al sistema parlamentario español hemos propuesto que este país dedique un pleno al año al sistema de ciencia y tecnología

Voz 0194 37:01

pues ahí queda ahí queda el reto a verse recogen el guante Nazario muchísimas gracias encantado de estar aquí

Voz 9 37:11

hora veinticinco

Voz 14 37:13

fotos los planes de pensiones tienen comisiones

Voz 13 37:16

con menos comisiones ganó más para mi futuro

Voz 9 37:20

conoce toda la verdad de ING punto Es planes de pensiones naranja de ING la evolución a quién no le gusta la evolución de este movimiento constante que los que iba hacia adelante han pasado ochenta años Nos movemos mejor vemos mejor oímos mejor gracias a la evolución compartimos contigo una realidad impensable no hace tanto sociedad que a las personas como serán y eso se llama evolución grupo social once ochenta años de inclusión social contigo hacemos de la evolución una revolución

Voz 7 38:01

en este minuto muchas dueños de coches que duermen siempre engranaje tienen lo mismo en la cabeza porqué a

Voz 38 38:07

tienen subir el precio del seguro de tu coche moto veinte a la mutua sea cual sea Taylor bajamos llaman nueve cero dos cinco cinco cinco cuatro ocho cinco nueve cero dos cinco cinco cinco cuatro ocho cinco íbamos vente a la mutua condiciones ese muro a punto es

Voz 39 38:22

hola

Voz 0609 38:31

en la Cadena SER Hora Veinticinco

Voz 41 38:34

cómo es Barcelona

Voz 11 38:38

Nos podríamos remontar siglos pero si nos llevamos cien años atrás a la Primera Guerra Mundial nos encontramos con una lucha que todavía hoy sigue la lucha palestina es uno de esos días señalados en esta lucha que parece eterna Bono que se eterna veintinueve de noviembre de dos mil diecisiete Se cumplen setenta años de la aprobación de la resolución ciento ochenta y uno de la Asamblea General de la ONU por la que se decidió la partición de Palestina que conmemoramos hoy batirle con Berry corresponsal buenas noches hola buenas noches que paso y que se votó hace setenta años en la ONU y en qué contexto el veintinueve de noviembre del año cuarenta y siete la ONU votó una resolución que repartía este territorio entonces bajo mandato británico en dos Estados uno judío y otro árabe establecía también un régimen especial para Jerusalen que sería administrada por la comunidad internacional el texto daba un plazo de menos de un año para la creación de estos dos Estados independientes y clarifica

Voz 1510 39:35

a puntos como las relaciones económicas

Voz 11 39:38

la nacionalidad pero setenta años después la realidad dista mucho de lo votado entonces por la ONU la cuestión palestina que se quiso resolver en ese momento sigue pendiente y el conflicto que provocó esta partición también los judíos eran minoritarios en el año cuarenta y siete en esta tierra pero a ellos les dio un cincuenta cinco por ciento del territorio lo que esta decisión de la ONU se produce en un momento en que el mundo aún estaba descubriendo los horrores del Holocausto judío y miles y miles de judíos pedían un lugar donde sentirse seguros y meses después en mayo del cuarenta y ocho así proclama el Estado de Israel estalló la primera guerra árabe israelí a las fronteras de este plan de partición dejan de respetarse en aquel momento y la situación se agrava en el año sesenta y siete con la ocupación israelí de Cisjordania Gaza y Jerusalén como bien hoy Beatriz como recuerdan israelíes y palestinos esta votación de la ONU que significó la partición de Palestina los dirigentes palestinos quieren que el veintinueve de noviembre se convierta en un día de Solidaridad con Palestina en una fecha en la que el mundo vea la necesidad de rectificar de alguna manera por la decisión tomada hace setenta años también de presionar para que la ocupación israelí termine así lo ha manifestado durante la jornada diversos líderes de la Organización para la Liberación Palestina por ejemplo Hanan a Saura que ha recordado que en este momento los palestinos viven bajo ocupación en un veintidós por ciento de la Palestina histórica esta dirigente ha considerado además que la resolución ciento ochenta y uno que dio lugar a al plan de partición produjo la de posesión del exilio de centenares de miles de palestinos y la opresión inacción de los que se quedaron en esta tierra el presidente de Israel Rubén Rivlin se ha felicitado hoy porque la votación de la ONU hace setenta años dio Israel un lugar entre las naciones ha dicho textualmente pero ha lamentado también que haya habido desde entonces tanta muerte y tanta guerra el jefe de Estado ha instado a la ONU a que siga ayudando a encontrar una solución pacífica para ambos pueblos gracias Beatriz gracias buenas noches queremos a formar estos minutos de radio en algo así como en una clase de historia qué ocurrió realmente aquel veintinueve de noviembre de hace setenta años cómo influyó la partición en la situación hoy de aquel lado del Mediterráneo nos va a dar las claves Jorge Ramos Tolosa es historiador coautor del libro existir es resistir nos acompaña desde Radio Valencia Jorge muy buenas noches

Voz 0882 41:54

hola muy buenas noches las lo decía no se lo contaba Beato

Voz 0194 41:56

es la partición fue la división de una parte judía y una parte árabe aunque hablas de parte sionista

Voz 1 42:02

el estima si es más correcto

Voz 42 42:05

la verdad es que en el tema de Palestina Israel

Voz 0882 42:09

es una de las cuestiones internacionales no que más apareció en los medios de comunicación desde hace muchísimas Decca

Voz 42 42:14

las pero también hay una serie de

Voz 0882 42:17

problemas no de distorsiones sobre sobre el marco en el que se comprende lo que ahí ocurre no entonces él no se puede comprender Palestina Israel y el plan de partición la resolución de la que estamos hablando sin sin entender que fue la culminación de medio siglo de esfuerzos del colonialismo sionista por crear un Estado exclusiva o mayoritariamente judío en el mayor territorio posible palestina no entonces esta resolución ciento ochenta y uno fue un gran triunfo en ese sentido

Voz 24 42:44

es decir cuando se vota esa resolución

Voz 0194 42:47

a la colonización está en marcha la presión está en marcha sobre los palestinos

Voz 42 42:52

vivamente además se vivieron en el seno de de las Naciones Unidas

Voz 0882 42:56

las diversos desequilibrios que favorecieron a la a la parte sionista en este sentido se le permitió hablar en la primera asamblea extraordinaria más veces a representantes sionistas se violó la propia Carta de las Naciones Unidas al no consultar a la población sobre el futuro en territorio hubo presiones sobre Estados pequeños el el movimiento sionista lo vio como un gran triunfo este momento y el año cuarenta y ocho sería un podíamos decir un annus mira culos para el movimiento sionista mientras que para el pueblo palestino fue la Nakba un annus horribilis

Voz 0194 43:29

claro los palestinos Jorge tener que defender su permanencia en una tierra que era suya no

Voz 42 43:36

bueno es el

Voz 0882 43:38

elemento clave en en todas las las cuestiones coloniales no porque a través de diversos discursos representaciones de que la tierra estaba atrasada medio vacía o que sólo vivían tribu uso elementos semi salvajes todos los mismos han intentado

Voz 0609 43:55

justificar su su proyecto de de Expósito

Voz 0882 43:58

sin las a los pueblos autóctonos no entonces en este sentido el proyecto sionista es un proyecto similar a otros colonialismo europeos por ejemplo cada vez más desde desde la Academia estudiamos las comparaciones con con el régimen de apartheid en Sudáfrica

Voz 0194 44:11

esta es la imagen que que se propagaba de los palestinos es decir unas personas y ciudadanos atrasa a dos refugiados terrorista sea estará la imagen

Voz 0882 44:22

sin duda alguna y además el movimiento sionista lo lo hacía con una gran habilidad y con mucha con mucha eficacia no hay discursos verdaderamente duros sobre sobre la la población autóctona no en la que no era tenida en cuenta o bueno se habla directamente de de personas salvajes y cuando empezaron a organizarse a partir sobre todo de la década mil novecientos veinte mil novecientos treinta la resistencias finas en las que había una gran participación también de mujeres mujeres cristianas mujeres musulmanas numerosos partidos políticos organizaciones ese discurso empezó a cambiar ya ha bueno elementos violentos sedientos de sangre y después el discurso predominante de de pueblos como pueblo terroristas pero lo cierto es que si se conoce la historia

Voz 42 45:06

el la inmensa mayoría de la resistencia de la resiliencia

Voz 0882 45:11

estamos hablamos mucho el pueblo palestino es algo que tiene mucho que ver con el arraigo a la tierra con los olivos con con la capacidad de superar las adversidades con la educación que estamos hablando también además gusta siempre dar simplemente un dato no a pesar de ser un un territorio de un pueblo bajo bajo apartheid según ha dicho un organismo de la ONU ahora en marcha de dos mil diecisiete en los territorios ocupados palestinos en mil novecientos sesenta y siete que tiene una superficie aproximada como una provincia de Tarragona existen quince universidades esa es una apuesta muy fuerte por la por la educación hay escuelas que destruye el Estado de Israel muchas financiadas con fondos españoles europeos que vuelven a construir otra vez más pueblos como por ejemplo un pueblo beduino palestino al harakiri se llama que ha sido destruido ciento veintiuno a veces eso significa que has vivido ciento veinte veces desde de reconstrucción no entonces eso es muy importante tener arraigo a la tierra

Voz 1 46:07

era que marca el carácter de de los palestinos vamos a seguir con esta clase de Historia en nada en tres minutos

Voz 9 46:22

todavía no conoce es la aplicación de la Cadena Ser

Voz 43 46:26

eliges tu emisora para seguir las noticias de tu ciudad vayas donde vayas saludamos a los oyentes de Radio Sevilla puede seguir tu programa favores

Voz 9 46:34

dos muy buenos días hay que subir los salarios el Gobierno se ha sumado por fin guardar los audios que te gusten crear tus listas cuanto peor mejor para todos cuanto peor mejor recibir notificaciones las que merecen

Voz 44 46:48

curarla para que fin

Voz 43 46:49

pero no es sólo con wifi y lo más importante la información que al minuto ofrece la Cadena SER enriquecida con contenidos audiovisuales

Voz 9 46:58

le gusta la SER la aplicación te encantará

Voz 45 47:07

de noche a partir de las once y media

Voz 9 47:10

Manu Carreño

Voz 46 47:12

decimos que este es tu Larguero los décimos fuera algo habré guitarras fusiona Ramos o no parece justa la sanción a Cristiano Ronaldo que te parece lo de forzudo opinión cuenta de lo que opinar quiero conocer su opinión seis cuatro ocho cuatro siete tres siete sesenta el número para grandes tus opiniones que creo recordar que existe a me dice Javi Blanco que que está bien el número

Voz 9 47:31

cada noche a partir de las once y media una hora menos en Canarias

Voz 13 47:36

cuántas tu nota de voz informamos con tus opiniones síguenos también en el Larguero punto es Cadena Ser

Voz 9 47:43

la furia en Twitter arroba la guía

Voz 47 47:53

hola me llamo Myriam IMI voz busca emocionar tanto busque sorprenda me llamó alma busca sugerir tema Julio buscar seducida me llamo Ana M Bot busca kilo

Voz 1510 48:08

son arte

Voz 9 48:11

las voces no tengan ya

Voz 48 48:13

la dignidad para sorprender sugerir emocionar seducir a su audiencia confía en ellos para dar a conocer tu empresa o negocio anuncia y La Ser credibilidad fiabilidad y eficacia

Voz 2 48:28

la tus anuncios sus por cierto metíamos Jorge

Voz 37 48:35

cosas buenas y cosas malas Black Friday cosas buenas hay gente mal vestida por la calle están todas el primar

Voz 36 48:43

todo el mundo está ahí haciendo

Voz 37 48:46

colas de una hora para comprar por seis euros una camiseta que vale ocho también otra cosa buena es que hay menos posibilidades de que te pille un captador de ONG con tanta gente por la calle tiene que ser muy paquete para que te pare matiz la mejor cosa del Black Friday no tiene disfrazarse

Voz 9 49:05

con Pepa Bueno y Toni Garrido síguenos también en Hoy por Hoy punto Cadena

Voz 49 49:13

corren nuevos tiempos

Voz 50 49:24

Voz 2 49:29

en la Cadena Ser

Voz 11 49:35

nueve cuarenta y nueve minutos de la noche ocho cuarenta y nueve en Canarias casi una clase de historia hoy porque estamos recordando que se cumplen setenta años de la aprobación de la resolución ciento ochenta y uno de la Asamblea General de la ONU por la que se decidió la participación de Palestina setenta años de aquello de setenta años que fue el origen de hará lo hablaremos también con nuestro invitado un enfrentamiento que dura todavía a día de hoy

Voz 1 49:58

esto invitado es Jorge Ramos

Voz 11 50:00

Soria en Jorge decíamos la partición que marcaba que parte de territorio pertenecía uno solo a partir de dos pertenecería unos ya a partir de

Voz 1 50:10

entonces pertenecería otros pero se respetaron estos límites

Voz 42 50:15

pues la verdad es que

Voz 0882 50:18

lo único que se cumplió verdaderamente del plan de partición fue la la creación del del Estado denominado en judío del Estado sionista porque no se pudo crear un Estado árabe palestino ni se internacionalizó Jerusalén y llevo una unidad económica los términos del plan de partición es decir numerosos elementos organismos de la ONU trabajaron para que sólo se pudiese cumplir esa parten hoy de hecho se postergó incluso la las posibilidades de que se concertadas en treguas que hubiesen evitado enfrentamientos incluso

Voz 42 50:53

al estalló la primera guerra israelí a partir del quince de mayo

Voz 0882 50:57

cientos cuarenta y ocho para precisamente que se sanciona se y la creación del Estado de Israel no porque los primeros que reconocieran al Estado de Israel fue precisamente Estados Unidos de facto la Unión Soviética de Lliure no entonces en este sentido el eso mis hijos de la Guerra Fría a quién Palestina tuvieron un efecto que los las dos superpotencias no apoyaban a bandos contrarios sino que hiciera una carrera entre ellas podríamos decir para ver quién patrocinaba más al al movimiento sionista

Voz 0194 51:26

es una miramos hoy oro decía ahora cuando empezamos otra vez la partición