Hora 25

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Hora 25 (10/07/2018 - Tramo de 22:00 a 23:00)

Emitido el 10-07-2018 22:00 CEST

'Hora 25' es el informativo nocturno de referencia en la radio española, de lunes a viernes desde las 23:30 con Àngels Barceló. de 22:00 a 23:00

A+-
Voz 1 00:00

son las diez las nueve en Canarias

Voz 0194 00:22

hola buenas noches empezamos hoy también más tarde de lo habitual por el carrusel del Mundial ya conocemos al primer finalista del Campeonato Francia así que vamos a lo nuestro el resumen de la actualidad y el análisis de lo que ha pasado hoy entre otras cosas nos detendremos en el rápido desbloqueo del concurso público para renovar el Consejo de Administración de Radio Tele sin española y elegir a su presidente este procedimiento había sido bloqueado insistentemente por el Partido Popular y Ciudadanos el decreto ley del Gobierno de Pedro Sánchez y la elección de los consejeros provisionales ha servido de desatascador milagroso para desbloquear el concurso público así que el mandato de los consejeros y el presidente provisionales pueden ser más provisional es que nunca su mandato era posiblemente menos de lo esperado al PP y a ciudadanos les ha sido necesaria la amenaza del decreto ley para desbloquear lo que bloqueaban hasta ahora y el Gobierno del PSOE puede cerrar un capítulo que fue el primero en generar polémica las aguas vuelven al cauce que reclamaban los trabajadores de Radio Televisión Española aunque para ello hayamos asistido a un espectáculo político lamentable en el que los partidos todos han vuelto a utilizar la radio y la televisión públicas para mercadear y repartirse el botín para que sea una idea para la aprobación del Consejo y el presidente temporal habrán sido necesarios siete plenos en el Congreso con sus votaciones incluidas siete por cierto de algo habrán servido también todos los viernes Ángels Barceló ese sientan en la mesa de análisis Fernando Vallespín buenas noches qué tal buenas noches Madina buenas noches Gonzalo Velasco buenas noches ya está aquí también con nosotros José Luis Sastre buenas noches hola buenas noches a pasos perdidos buena lo mejor será el verano que no invita a ponerse serio y la época se lleva mal con las intensidades así que quizá es mal momento para que nos pongamos a hablar del respeto que son algo serio intenso pero es que han pasado algunas cosas seguro que son poca cosa eso se votaba esta tarde la renovación del Consejo ha escuchado bicis Ibope se votaba la renovación del consejo de administración de la la tele pública la tele y la radio públicas tampoco ha salido adelante hoy y un parlamentario ha propuesto se votaba en secreto y en urna a Bob Esponja ya antes otro figurantes se tiene por muy gracioso que votó a Lauren Postigo el respeto decíamos también hoy el portavoz del grupo mayoritario en el Congreso de los Diputados se ha referido de la manera que ahora escucharán al presidente del Gobierno

Voz 3 02:44

viendo un poco lo que está haciendo el señor Sánchez otros ex primeros días eh quiero concluir que es un poco un remedo de lo que ya hizo ZP antes teníamos a ZP ahora tenemos AZ Pedro

Voz 0194 02:59

bueno no hace mucho se acercó a Emmanuel Macron el presidente de la República francesa a todo el mundo lo recordará un joven que le llamó mano no le llamo por motes lo llamó por su nombre de pila pero les recordó algo que trasciende de los partidos algo que tenía que ver con el respeto un momento que como digo seguro recordatorio

Voz 2 03:17

es

Voz 0194 03:27

porque él es el presidente de la República estaba ahí en un acto oficial la diferencia entre aquello y esto es que a quién llamaba la atención Macron era un adolescente Fernando uno de los ladrones les Centeno al fondo de la sala de prensa donde comparecía el portavoz del PP había unos cuantos diputados del Partido Popular son las cosas que no se ve no pero nosotros lo hemos visto cuando ha dicho lo de Z Pedro se han reído seguro que es poca cosa

Voz 3 03:51

esto es como como el lobo puede ser que los independentistas pierden el pelo pero no pierden el vicio

Voz 0194 04:00

bueno el PP igual que Ciudadanos está centrando sus esfuerzos ahora ahora lo escuchaban en descalificar a los independentistas y a Pedro Sánchez el presidente que nadie espera así que sus discursos de ambos partidos combinan los grandes clásicos podríamos llamarlo el combo del argumentario primero la conexión entre Sánchez y el independentismo catalán

Voz 3 04:20

no existe una relación de bilateralidad de igual a igual ni puede segundo

Voz 0194 04:25

la conexión entre el Gobierno de Sánchez y los presos de ETA

Voz 4 04:28

lo que nos está llegando no por información de Gobierno sino por reuniones con Urkullu

Voz 0515 04:32

negociaciones políticas parece que es el beneficio

Voz 4 04:35

de presos etarras a cambio de apoyos políticos a Sánchez y desde luego eso no se puede

Voz 0194 04:40

tercero somos la mención claro a Zapatero

Voz 3 04:43

no señor seta Pedro pues

Voz 5 04:46

eh le vamos a plantar cara el combo de

Voz 0194 04:49

argumentario podríamos llamarlo sólo falta Venezuela

Voz 3 04:53

España no es una nación de naciones esto es una aberración jurídica política y constitucional es algo que puede existir en algunos países en sus constituciones una bolivariana pero desde luego no no existe

Voz 0194 05:10

Nos falta nada faltaba también está el día de un pleno al que cese esta pugnas de argumentarios de oposición dura al Gobierno le va a tocar desde luego enfrentarse a las expectativas que responder de sus políticas ya luego está lo del respeto que no era algo político ni de la política era otra cosa a lo mejor poca cosa hasta mañana adiós Nos da tiempo del respeto once BZ Pedro hablamos no porque quiero ir con la actualidad de hoy que tiene mucho que analizar el juez del Supremo Pablo Llarena ha suspendido de manera cautelar los derechos políticos de Carles Puigdemont el resto de independentistas fugados de la justicia de todos los que están en prisión preventiva el magistrado que instruye la causa contra el proceso ha cerrado la instrucción con esta decisión que inhabilita como actuales diputados del Parlament al ex president Junqueras Romeva entre otros

Voz 0055 05:55

los Alberto Pozas buenas noches buenas noches el juez Llarena da por concluida la investigación deja a todos los que no se han fugado a las puertas de juicio y ejecuta las suspensiones políticas cautelares que llevaba anunciando varios meses las de los líderes independentistas encarcelados o fugados procesados en firme por rebelión son el ex president Carles Puigdemont Oriol Junqueras Raul Romeva Jordi Sanchez Jordi Turull Josep Rull Toni Comín todavía puede recurrir su procesamiento por ahora se queda fuera cuatro diputados de Junts per Catalunya dos de Esquerra Republicana cuya suspensión por ahora deja en minoría al bloque independentista aunque Llarena dice al Parlament de Cataluña que puede sustituir las para que no se altere la aritmética parlamentaria dice Llarena que de esta manera se impide que personas acusadas de atacar de forma grave la convivencia democrática puedan seguir desempeñando una función pública la decisión deja al borde del juicio a los dieciocho imputados del proceso que estará en España en libertad o en la cárcel declarando el resto en rebeldía desde este momento Angers la causa deja de estar en manos del juez Llarena pasa a la Sala de lo Penal del mismo tribunal Supremo en la sentencia joder

Voz 0194 06:53

al ya es efectiva aunque desde el Parlament de Cataluña defienden que no así que tenemos lío a la vista los independentistas se apoyan en el reglamento de la Cámara para defender que es el propio pleno el que decide si se suspende de sus funciones de forma temporal algún diputado afectado por una decisión judicial vamos explica

Voz 0055 07:09

sólo Barcelona Pablo Tallón resulta que el reglamento del Parlament estipula que un diputado pierde su condición si hay una sentencia firme casi lo diga pero para los estadios previos como el caso que estamos analizando hoy lo que está previsto es que la decisión la tome en la Cámara catalana y por tanto no el juez concretamente el artículo veinticinco establece que cuando se abra juicio oral o cuando haya un procesamiento en firme el pleno por mayoría absoluta deberá decidir si suspende o no a los afectados tras un informe que debe elaborar la Comisión del Estatuto del Diputado pues bien siguiendo esa tesis argumental el presidente del Parlament Roger Torrent se niega a dar por automática la suspensión de jamón de los encarcela

Voz 6 07:46

los idiotas denunciando la voluntad de apuntará no

Voz 7 07:49

nosotros denunciamos la voluntad de alterar las mayorías parlamentarias esta resolución no es firme pero cuando la tengamos analizaremos su contenido en la mesa y a través de los mecanismos que tiene al propio Parlament de Cataluña para actuar en casos como éste Acoruña cuaja en casos como aquel

Voz 0055 08:04

con estas palabras de Torrent podemos dar prácticamente por hecho que la mesa convocada para pasado mañana deberá abordar esta patata caliente en la que Junts per Cataluña

Voz 0194 08:12

ya tienen una posición definida Gemma Yes

Voz 8 08:15

ahora se ha optado por lo menos Qiu Desiré

Voz 0055 08:18

es que debe ser el Parlament quién decida el futuro de estos diputados porque dice el Parlament soberano ahora bien ni Junts per Cataluña Esquerra responden que votarían en ese caso Selim

Voz 0515 08:28

van a decir que tienen que estudiarlo en cambio la co

Voz 0055 08:31

tiene claro que hay que desobedecer y que por tanto los encausados deben mantener su condición de diputados

Voz 0194 08:37

cierto que ha comenzado el último traslado de presos independentistas a las cárceles de Cataluña quedaban los exconsellers Jordi Turull Josep Rull Joaquim Forn los tres van a dormir esta noche en la prisión de Zuera en Zaragoza mañana ya se establecerán de manera definitiva en la prisión catalana de un Ana Terradillos buenas noches

Voz 0125 08:54

buenas noches for Rulli Turull están ya a la cárcel de Zuera en Zaragoza es una parada técnica como la que se hizo con Junquera con Romeva Icon el resto de presos del proceso mañana a primera hora parten desde fuera a Cataluña los tres exconsellers van a llegar allí escoltados por la Unidad de Protección y Seguridad de la Guardia Civil que es quién ha diseñado este protocolo de seguridad y las coordenadas para este traslado van custodiados policialmente hasta la prisión de Lledoners en Barcelona que es la misma en la que ingresaron yunquera Romeva Sánchez también Cuixart una vez aquí pasan a depender de los Mossos en el mismo régimen preventivo que el resto de presos que están allí ya en Cataluña por cierto que el juez Llarena ha vuelto a negar la libertad a Ford procesado por rebelión y malversación es la cuarta vez que el juez del Supremo le dice que no al exconseller de Interior de Puigdemont en el último año hiló hacia argumentando de nuevo el riesgo de fuga

Voz 0194 09:43

también la reiteración delictiva nuestra decisión de Llarena vuelve a tensionar las relaciones entre el Estado y Cataluña después del inicio del deshielo de ayer y que está previsto que continúe este jueves no serán ya Sánchez y Torra los que se reúnan sino los vicepresidentes Inma Carretero

Voz 0125 09:57

buenas noches el Gobierno quiere amarrar cuanto antes los acuerdos que se esbozaron ayer así que este jueves se van a reunir en Madrid para seguir avanzando la vicepresidenta Carmen Calvo y el hombre fuerte de Esquerra Republicana de Cataluña el vicepresidente aragonés ambos dirigentes hablaron ayer por teléfono durante la reunión de Sánchez y Torra y quedaron en mantener esa entre esta personal en la víspera del Consejo de Ministros que el viernes va a designar a los representantes del Gobierno en la comisión bilateral por parte de la Administración central la va a presidir Meritxell Batet Ernest Maragall por el lado de la Generalitat y el objetivo es que ya en julio se reúna por primera vez esa comisión bilateral como adelantó aquí anoche en Hora Veinticinco la ministra Batet quiere que se empiecen a concretar algunos acuerdos antes de las vacaciones para avanzar en esa recuperación de la normalidad institucional para el Gobierno también sería un indicado por de normalidad que Pere Aragones que también exconseller de Economia asista a la reunión del Consejo de Política Fiscal y Financiera que se tiene que reunir también este mes de julio confirmaría así la incorporación de Cataluña a los órganos multilaterales del Estado

Voz 0194 11:03

buenas erróneo el jueves el Govern ya ha anunciado que va a recuperar los cuarenta y cinco puntos que Puigdemont le llevó Rajoy y entre ellos ya no está el referéndum además la Generalitat también ha endurecido su discurso para la próxima reunión de Sánchez y Torra que se espera para después del verano volvemos a Barcelona Pablo la portavoz del club

Voz 0055 11:19

tres Artadi define como histórica la reunión de ayer porque hablo del derecho a decidir aplaude el nuevo clima de diálogo y la relación bilateral Estado Generalitat pero también advierte que en el siguiente encuentro que Sánchez y Torra prevé mantener en otoño el guber espera algo

Voz 0515 11:32

más que buenas palabras espera algo

Voz 0055 11:34

una idea de cómo quiere resolver el PSOE la crisis territorial eso no es un detalle menor Artadi sequita al corsé de los plazos y evita poner una fecha límite antes de retomar la vía unilateral

Voz 9 11:46

me apasionó tampoco Julián

Voz 0194 11:49

sonata limit también

Voz 0055 11:51

saliera de la presidencia dice que habrá que ir paso a paso que poner fechas límite ya está claro que no es un buen negocio pero avisa de que el Ejecutivo catalán estará atento a ver cómo evoluciona Iker recorrido tienen los encuentros con el Gobierno central unos encuentros y un diálogo que para Artadi no son incompatibles con impulsar el llamado proceso constituyente o con poner en marcha el denominado espacio libre de Europa liderado por pum Yamón eso tampoco es un tema menor hoy ha marcado distancias Hinault ha mostrado mucho entusiasmo hacia estos dos proyectos que eran pilares de la legislatura en cuanto a la reunión del jueves entre vicepresidentes Artadi explica que la intención de Aragonés es empezar analizar las famosas cuarenta y cinco demandas que Puig Ramón trasladó a Rajoy más algunas nuevas que se han ido sumando dice ella el

Voz 0194 12:34

hemos meses mala la vía política va por un lado la vía judicial va por el otro Fernando ayer teníamos reunión que parecía escenificar el inicio del deshielo hoy tenemos decisión de Llarena de inhabilitar a los diputados que sano presos fugados en el caso de de Puigdemont fugado que te parece

Voz 0656 12:52

a me gustaría decir a los a los oyentes que los tertulianos

Voz 10 12:57

Car no motores buenos futbolistas acabamos de contemplar todo es ahí cómo cómo acababa partido cosa haciendo cocino activamente campos que dar una vuelta al campo y luego ya entrar entrever claramente en el tema no vamos a ver yo creo

Voz 0656 13:13

que esto era era perfectamente esperable es decir que hay hay dos vías distintas yo creo que bueno hay tres vías distintas realmente que se están cruzando permanentemente una es la Constitución que es el marco dentro del cual uno no se puede del cual uno a su puede mover la segunda es ahora mismo la tramitación de todos los proceso los que están abiertos y yo creo que lo aquello a lo que hemos asistido hoy que me parece una casualidad justo al día siguiente justo el día después pose recuerda a los jueces recuerdan que realmente estará al mando no en cierto modo de de eso ilustra la cuestión política no me interesa realmente pues las otras podemos seguir dándonos contra ellas yo porque de lo que se trata es de ver qué es lo que se abrió ayer y hasta qué punto eso su puede cerrar inmediatamente no tiene algún algún recorrido no iban a es yo lo que veo aquí es es vamos a ver primero que ha durado poco el digamos el discurso del entendimiento no porque además en cuanto llega autor allí ha recordado otra vez yo estaba diciendo muy claramente también bueno que es hablado durante cuánto deseo cuarenta minutos el derecho a decidir etc etc o sea que realmente todavía yo creo que el independentismo tiene que satisfacer a sus bases y muy en particular pues bueno al sector más más radical que que puede ser la cúpula alguna parte también de Jones Pelli per Catalunya no pero pero por otra parte vamos a ver yo creo que cuando estamos en pleno conflicto el otoño pasado yo recuerdo una vez hablamos aquí de que o cambiaba de los actores son hoy más de doce es claro quién la condición de posibilidad para cualquier cosa era que no estuviera Puigdemont y que no estuviera Rajoy esta condición se está dando no entonces yo creo que ese primer paso se ha conseguido se ha conseguido ya una primera reunión que me parece que es bastante razonable y luego París y luego pues bueno de hecho desde el momento que se empiecen a negociar esos cuarenta y cinco cuarenta y seis puntos pues sin duda vamos a entrar también en en en bueno la dinámica de la dinámica de la política

Voz 0194 15:19

la propia Comisión Bilateral las propia arnés de la Comisión de chocolate

Voz 0656 15:22

que eso es muy importante y además para que técnicamente es muy importante porque es una manera de de digamos de ascender le no como interlocutor privilegiado para él para el Gobierno y eso no es una cuestión no es una cuestión baladí pero bueno el tema de del derecho a decidir y yo creo que el PSOE tiene una tienen una salida bastante buena es la mejor manera de civiles

Voz 10 15:43

esta tarde en un estatuto es ustedes no están de acuerdo pues

Voz 0656 15:46

pidan el voto que no pero el pueblo catalán puede decidir este Estatuto que coincidiría fundamentalmente por con una mayoría social catalana porque realmente hay una mayoría social catalana que es a favor de seguir en España una otra manera pero por otra parte es hace también el derecho a decidir a qué que hay también el PSOE tiene tiene tiene posibilidades de manteniendo la Constitución buscar que los sacar beneficio sensación tiene esa después de la reunión de ayer

Voz 0515 16:14

bueno como de dos realidades solapadas una de pasado y otra de presente no a la de presentes la de ayer la de pasados la que hemos escuchado hoy en la de la inhabilitación de diputados que están fugados a que están presos el discurso el presidente del Parlament de Cataluña diciendo que esto altera las mayorías parlamentarias es falso porque pueden ser sustituidos

Voz 10 16:36

una unas

Voz 0515 16:38

la sensación como de voces solapadas no voces de ayer voces de hoy realidades un poco superpuestas una cierta estratigrafía con perdón de voces e ocupando el mismo fotograma del tiempo en el que estamos ahora no bueno es evidente que la relación es entre la Generalitat y el Gobierno central eran tan malas que el hecho de que existan nos parece noticia por lo que nunca la noticia real sería que que ha pasado como para que durante tanto tiempo esto no haya pasado a que se ha dedicado al señor Rajoy a que ese dedico el señor malas el señor Puigdemont hasta lo que decía Fernando no que el cambio de interlocutores ha permitido una a la sensación de normalidad en la interlocución de dos presidentes en este caso del Gobierno central de la Generalitat ahora tras un periodo de enormes dificultades ponerse a hablar dice dice el presidente que hablaron el noventa el tiempo noventa por ciento perdón del tiempo de autodeterminación presos por tanto es bastante sencillo intuir que no habrá habido ahí ningún acuerdo no pero de aquí en adelante sale esta comisión bilateral que no se reúne desde el año dos mil once del año en que cambió el Gobierno de España latido popular llegó con una mayoría absolutista al Gobierno central con Rajoy eh son ya siete años en esa reunión

Voz 0055 17:55

pese podrá empezar a hablar de todos los asuntos que en esa

Voz 0515 17:58

comisión que son básicamente asuntos sectoriales de transferencias de elementos que no han estado en el debate en Catalunya últimamente porque sólo se ha hablado del proceso de la independencia de las Naciones de los pueblos etc etc por tanto yo creo que ha entrado claramente en otra fase con las preguntas no convendría que el Gobierno central di dijera que quiere para que lo quiere y sobre todo cómo lo quiere sacar adelante en un Parlamento donde las mayorías no son sencillas y cualquier modificación que afecte a leyes orgánicas que requieran mayorías reforzadas de ciento setenta y seis de ahí en adelante ante asuntos que pueden ser determinantes da la sensación de que con ochenta y cuatro diputados solos no se pueda hacerlo por tanto yo creo que el Gobierno tiene que decir a dónde quiere ir para qué quiere ir allí y sobre todo con qué aliados quiere hacer ese camino con qué formulaciones de mayorías en un Parlamento con una sensación de legislatura un poco difícil no antes señaladas el el caso de Radio Televisión Española que fue una negociación enormemente compleja imaginemos en asuntos que toquen puedan tocar la planta territorial del Estado sistemas competenciales de financiación son todavía muchísimo más complejos no

Voz 0194 19:03

Nozal

Voz 6 19:05

yo creo que es interesante interpretar lo que pasó ayer en el contraste de lo que ha ocurrido hoy presta por esta superposición de voces a la que aludía a Edú en lo que pasó ayer tiene que ver con una puesta en marcha de la vida política por parte del Ejecutivo central del Estado y el Ejecutivo de la Generalitat hoy en cambio vemos una decisión del poder judicial que es respondida por el poder legislativo es decir por el pleno del Parlament de Catalunya vemos que el Ejecutivo no aunque obviamente apoyarán las decisiones judiciales no pone el énfasis que se ponía antes en el sentido de que el Estado sus tres poderes en un conjunto de estuviesen actuando de una manera unívoca de algún modo no del todo visible acordada lo cual hacía que se generase muchas suspicacias sobretodo en Cataluña no parece que ahora se normalice que por un lado la vía política que dado son mecanismos reconocidos en el Estado de las Autonomías se pongan en marcha mientras tanto hay una vía judicial y que puede incluso haber un disenso por parte del legislativo catalán no pasa nada son distintos mecanismos dentro de un Estado muy complejo algunos pueden extra arengó tradición pero en general pueden seguir funcionando y creo que esto es una una ya una normalización que es que es que es muy muy aceptable muy correcta puede encaminar a muchas soluciones otras cuestiones que llama la atención de de lo que está del Ejecutivo Sánchez es que parece que actúa sin presión es curioso porque está en una posición de Moncloa minoría aclara cómo estamos comentando pero parece que no tienen detrás o desestima con bastan de seguridad la presión de el partido mayoritario en la Cámara que es el PP de Ciudadanos parece que esas voces que empujó Ariana un regreso de la vía dura ahora además con las primarias el debate sobre el ciento cincuenta y cincos está revitalizado parece que no hacen mella en ellos no ellos están actuando con con una con una cierta bueno certeza en sus pagos estas esta vía dura la de la derecha por decir así yo creo que se podría decir que se sistematiza en tres tres líneas una seria hay que exigir justicia absoluta lo cual a me aterra un poco no no basta con concesiones sino que esto se tiene que zanjar de una vez por todas otras sería Bush bueno lo que está cuidado con los lugares comunes el Estatut que se apeló ante el Tribunal Constitucional era en realidad un estatuto federal que no puede aceptarse la nacionalidad esconde bueno cuestiones identitarias inaceptables etc etc y otra sería hay que derribar el nacionalismo como sea hay que rearmar el bloque la final porque el nacionalismo no es como los ríos y las piedras en Cataluña es un bloque político construido en torno al poder bueno yo lo que diría es que aunque no estoy de acuerdo con esa tercera opción si de algún modo se puede minar el enorme poder que tiene el nacionalismo independentista ahora es precisamente iniciando estos mecanismos que ya existen de dialogo político están reconocidos en el Estatuto de Autonomía en la Constitución y es así como sepuede generar una persuasión a medio largo plazo en la que de algún modo el equilibrio de fuerzas no pasa de ser tan polarizado sino que pueda volver a ser variable al menos en Cataluña

Voz 0194 22:02

es es una cosa Fernando decía es lo que pasó ayer aunque después pasadas las horas hemos visto cómo las declaraciones en Cataluña escuchábamos a la propia Artadi pero también pienso que eso forma parte de la escenificación es decir ayer yo creo que la sorpresa fue el tono que utilizó Torra en su rueda de prensa en Blanquerna que fue un tono conciliador podemos decir yo ya lo ha variado en una entrevista a Catalunya Ràdio arrancó pero claro ahí ahí tiene ahí tiene que regar el granero no

Voz 0656 22:30

pero hay una cosa que ahora con el del Brexit pues tema que es muy parecido al Brexit de cierto modo sin plazos porque la ventaja del Brexit es que tiene un plazo pero claro el digamos la realidad es acaba imponiendo no es decir que es un poco lo que estamos observa dando ahí con con con el Reino Unido no sea que hay un momento en el cual no puedes seguir manteniendo la oposición dura e ellas sea o la posición rígida mejor que dura no pasa de de

Voz 10 23:00

no Brexit no o no un acuerdo o digamos So Ho

Voz 0656 23:05

Brexit blando necesariamente sino que bueno tienes que jugar con con digamos con los datos que están encima de la mesa yo creo que la política consiste en eso la política realmente tiene no puede ignorar al la la realidad porque la realidad sino se venga no la realidad ahí también está ahí entonces claro la realidad es que somos interdependientes no en el caso del Brexit y en el caso de Catalunya y que tenemos que jugar con un conjunto de reglas y podemos ir modificando las pero que esos datos que son digamos son son son inalterables esos datos pues pues no nos podemos ignorar no y entonces pues bueno podemos seguir jugando que tenemos un discurso eh pero llega un momento en el cual claro lo que es lo que estamos viendo con lo que estamos viendo con el merecido por ejemplo que me parece que es fascinante no es el el digamos la la la digamos el el cómo se han ido creyendo sus propios mitos los Brexit es una cosa que es verdaderamente increíble no sea que al final el el la mitología que gira en torno al tiempo puede ocurrir con los

Voz 0194 24:09

esos rusos es lo mismo se puede ser

Voz 0656 24:11

propio posición de la derecha española respecto de lo que es España no sabe lo que debe ser España y luego la realidad de España no es entonces eso es una cosa muy compleja como el grupo una cosa muy compleja y entonces las posiciones rígidas son las están llamadas a aparecer a menos que quedamos realmente es un poco también es que todo todos todo dile hoy en día no es el tema también esto de la inmigración Emilio estés que esto no no es seguir no puede volver a las fronteras no entonces por mucho que se empeñen bueno puedes poner muros lo que sea pero con eso no resolvemos el problema lo único que ocurre es que ahí es esto es donde realmente debería no preocuparnos a los politólogos es que digamos nuestro nuestro esquema conceptual y la los relatos que construimos para definir la realidad ya no tienen nada que ver con la realidad que ha entrado no saque ha hecho su entrada en la historia es claro por ejemplo ahora hay un tema que el personal que me desvíe no continuamente encima de catalán pero sigo corriendo por el campo es lo de la del Tribunal Supremo de Estados Unidos el juez esté digamos puede condicionar la política americana hasta mediados del siglo no con una una doctrina completamente conservadora aunque Froome se vaya dentro le han impeachment dentro

Voz 10 25:31

da igual pero él estará ahí estar ahí no entonces claro como como como como

Voz 0656 25:37

veo organizamos eso que llamamos democracia liberal bajo las condiciones en las que estamos de limitación de la soberanía no pero con discursos que siguen siendo los mismos del siglo X

Voz 0515 25:45

eh

Voz 0656 25:46

de dónde está yo creo el desafío para para los actores políticos pero también para quienes tenemos que reflexionar sobre lo que está pasando ya digo que es verdaderamente emocionante y difícil no

Voz 0515 25:57

sin duda yo yo creo que hemos encontrado hemos ido viendo una de las razones del voto del P de Katy de Esquerra en la moción de censura no a cambio de contraprestaciones en salones oscuros como dijo algún sector de la derecha algunas voces geniales como la de Rafa Hernando ojalá no se vaya nunca estado siempre porque no para de dar momentos de gloria no sobre todo a su grupo parlamentario pero dicho eso no porque trataba de encontrar una pista de aterrizaje que como señala siempre tiene razón Fernando Vallespín con Rajoy no la podría tener aunque Rajoy quisiera que no quería pero aunque llegue a querer una mañana Ereaga

Voz 0194 26:30

venga vamos no era imposible

Voz 0515 26:33

bajo por tanto han encontrado una pista de aterrizaje para entrar en una fase a que tiene una cierta sensación de Post es no de Bush buscar una Urrea cómodo en un funcionamiento institucional más normalizado que que que hoy tiene dentro las críticas del mundo independentista de que están entrando en una fase autonomista de nuevo en Un funcionario lo seguramente lo que tratan es de encontrar conclusiones cuando han visto que sus compañeros y no están fugados van a tener penas de cárcel el entorno de los quince a los veinte años en manos del juez que antes aparecía la intervención con la inhabilitación de algunos parlamentarios puramente Cataluña que el juez Llarena portarse seguramente ha sacado conclusiones de que políticamente no avanzaba hacia ningún lado seguramente visto el coste de la factura judicial que están pagando los líderes de la anterior etapa tercero es evidente que hemos discutido mucho en este en esta mesa de análisis nada aguanta tanto tiempo a tanta temperatura no hay un libro muy famoso de Ray Bradbury Fahrenheit cuatro-cinco unos la temperatura a la que arden los libros yo creo que el paro se centró en la temperatura en la que ardían los materiales políticos con los que por analizó cabe apunte comparto con Fernando que las estructuras de análisis se no se están quedando viejas preguntas que no encajan bien con la analizamos

Voz 0194 27:47

a me gusta decir relacionadas todos los momentos

Voz 6 27:49

calientes que que estamos entrando en una fase en la que ya no hacemos política con la historia porque estamos en un momento en el que todo parecía histórico no era una sensación de crisis constante de es Salvatore tus alta es el momento ahora o nunca no todo todo teníamos esta sensación de vértigo en el caso catalán y también en el caso de estatal con la idea de crisis de régimen ahora que contribuyeron las fuerzas políticas del bipartidismo etcétera Una vez esto ha cambiado muchas cosas porque efectivamente esta crisis ha acontecido ya en se ha transformado todo el sistema ahora ya no tenemos esa urgencia cuando pasa ese momento ocurre algo de lo que ya hemos hablado otras veces que es que uno se levanta la mañana siguiente Se da cuenta de que el otro todavía sigue allí como aquel monstruo el monte Ruth no sigue por lo tanto tiene que seguir compartiendo Parlamento con él tiene que seguir dialogando con el entonces qué hacemos con ello bueno quizás el objetivo más plausible más plausible a la hora de plantear pero más difícil ahora de conseguir es decir bueno pues en este momento de crisis que no sabíamos figurado Nos valía con un cincuenta por ciento era ahora o nunca teníamos que forzarlo ahora a lo mejor nuestro objetivo a medio plazo es conseguir el sesenta y cinco por ciento ahora hay que ver cómo se hace eso esto atañe tanto yo al nacionalismo independentista como a las Fuerzas y Civitas constitucionalistas como conseguimos una mayoría en la opinión pública y esto nos hace a que ahora ya no podemos forzar la situación ya no podemos apelar la situación de urgencia de necesidad y por lo tanto tenemos que construir lo que estamos viendo quizás sea el inicio de un proceso más

Voz 0194 29:21

claro déjame que estábamos en el ámbito judicial pero con el tema de Cataluña porque pasan tantas cosas a tal velocidad que por ejemplo se unos olvidado que la Audiencia de Navarra aún no ha decidido si el guardia civil de la manada de volver a prisión por intentar renovar su pasaporte un documento que le han retirado como medida cautelar que ya saben que el intento intentó renovar cuando salió de la cárcel bueno el caso de la manada su sentencia en donde no se reconocía la violación al no existir según el criterio del Tribunal violencia han lo sucedido abrió el debate sobre la necesidad de reformar el Código Penal a los tiempos actuales hoy el Gobierno ha dado a conocer su propuesta para cambiar esa ley Moncloa propone que si no hay un ex preso de la víctima para mantener relaciones sexuales eso será considerado una violación ido buenas noches

Voz 0259 30:04

buenas noches Angels la ley que acaba de aprobar Suecia dice que el sexo sin consentimiento expreso es violación pues es el modelo

Voz 0055 30:11

qué quiere seguir el Gobierno adaptando de esta manera

Voz 0259 30:14

en la definición que hace el convenio de Estambul que España ratificó en dos mil catorce la vicepresidenta Carmen Calvo señala que se trata de evitar interpretaciones de los jueces como los de la sentencia de la manada pese a los hechos

Voz 11 30:27

vados es algo tan rotundo tan perfecto como que si una mujer no dice si expresamente todo lo demás es no que ahí es donde está preservada su autonomía su libertad y el respeto a su persona ir a su sexualidad según

Voz 0259 30:47

el artículo ciento setenta y ocho del Código Penal hay agresión sexual y violación sólo si el acto sexual va acompañado de violencia e intimidación la Cadena SER ya adelantó hace unos días que las tres propuestas que están trabajando las juristas de la comisión penal proponen eliminar el delito de abusos sexuales porque genera confusión Éste ha sido uno de los anuncios de la también ministra de Igualdad el otro el informe para cuando llegue la reforma que ha encargado a la Real Academia Española para que redacte

Voz 0194 31:15

con un lenguaje inclusivo la Constitución porque ahora mismo no incluye a la mujer

Voz 1 31:20

hora veinticinco

Voz 12 31:23

pero aparca en la puerta allá donde vaya un mutuo pero hace lo mismo pero por menos dinero extra

Voz 13 31:29

me tomó toda la mutua y que bajamos el precio del seguro sea cual sea llama al nueve cero dos cinco cinco cinco cuatro ocho cinco nueve cero dos cinco cinco cinco cuatro ocho cinco bienvenidos condiciones en Mutua puntuales

Voz 14 31:42

sabes que tengo un amigo que conoce un amigo que tiene un hermano que conoce uno que te puede conseguir un Wolkswagen con las mejores condena tienes para este verano pero no digas nada eh antes que dije al amigo del hermano del amigo dijo que yo ya de hecho fue el saquen agua Volkswagen now condiciones exclusivas disponibilidad inmediata para todos los modelos de la gama en esto y lo disfrutas este verano falso a uno

Voz 15 32:05

Pepa bueno Pascual Sala Carles

Voz 16 32:08

Encinas Jordi Sevilla Ángels Barceló Juan Cruz Trinidad Jiménez y muchos más de esperan en el curso de verano de la Cadena Ser en la Universidad Complutense de Madrid la cita los días doce y trece de julio la entrada es libre un diálogo sobre el derecho a la información y la libertad de expresión y su conexión con los derechos intelectuales en el que intervendrán las principales voces del periodismo y la cultura al que se suman personalidades de la educación la comunicación digital y la política los días doce y trece de julio te esperamos en el curso de verano de la Cadena Ser en la Universidad Complutense de Madrid toda la información la encontrarás en Cadena Ser punto com organizan la Universidad Complutense y la Cadena SER colaboran Santillana el país Hi5 días

Voz 15 32:49

en BP cada repostaje más lejos porque los carburantes BP Ultimate con tecnología ayudan a limpiar tu motor eliminando la sociedad y ciertos carburantes pueden dejar dan hasta cincuenta y seis kilómetros

Voz 17 33:00

más por depósito afirmación válida para BP Ultimate diesel con tecnología el beneficio se logra con el tiempo

Voz 0515 33:05

de variar debido a distintos factores más información en B

Voz 17 33:08

te lleva más lejos punto com

Voz 18 33:12

Iberia busca pilotos la aerolínea abierto una convocatoria para tripulantes técnicos pilotos de nuevo ingreso Se trata de una convocatoria abierta sin fecha de cierre en la web corporativa de Iberia que es grupo punto iberia punto es tienes todos los detalles

Voz 19 33:35

la Hora veinticinco de hincapié en la Ser punto com y en las redes sociales Guërna Roma hora25 quien en Facebook hora25

Voz 20 33:49

no eres mi dueño

Voz 21 33:52

no soy uno de estos juguetes no te pertenezco no te pertenezco no me digas que no puedo ir con otros chicos no me digas lo que tengo que hacer no me digas lo que tengo que hacer no medios lo que toques cuando vaya contigo no me exhiba en teatro porque nunca nunca

Voz 23 34:27

síguenos en Facebook y Súmate a la Comunidad veinticinco

Voz 24 34:33

tu

Voz 15 34:41

buenas noches en el sorteo del cupón diario celebrado hoy el número premiado ha sido dieciséis mil ciento cincuenta y cuatro asimismo el número de serie correspondiente a la paga premiado con tres mil euros al mes durante veinticinco años ha sido veinte mañana como cada día habrá un besito

Voz 25 35:05

muy cerca metí repartiendo ilusión buenas noches recuerda con los

Voz 0194 35:10

Deus de la ONCE

Voz 26 35:14

soy Carlos Sobera quieres mejorar tu relaciones de pareja toma emerge Seal vigor en el Gesink mantiene los niveles de testosterona devolviendo las ganas de estar con tu pareja emerge si tu energía vigor ante

Voz 15 35:25

según un estudio el cincuenta y cinco por ciento que los conductores han discutido con su pareja en el coche que puestos a desmonta en un coche que sean un Skoda Fabia confrontaciones que no frenará discusión pero te ayudará a evitar que choques con el coche de delante siete despistar esto para que quiere su coche un Skoda Fabia totalmente equipado y cuatro años de garantía desde nueve mil trescientos euros informa tienes coda punto es este

Voz 27 35:47

año quieres oír el Mundial adquieren es disfrutarlo

Voz 2 35:53

con pasión con experta madre mía madre mía cómo está el ambiente

Voz 16 35:58

pues la verdad es que Hazard con amor este Mundial no te limites a oír divertirse con nosotros para una experiencia total

Voz 12 36:07

no te pierdas nada en cadenaser punto com y en nuestra aplicación móvil no

Voz 3 36:12

vamos a contar del Mundial vamos a disfrutarlo juntas

Voz 16 36:18

con el patrocinio de carburantes BP Ultimate con tecnología activa el carburante que te lleva más lejos hasta cincuenta y seis kilómetros más por depósito

Voz 14 36:31

sabes que tengo un amigo que conoce un amigo que tiene un hermano que conoce uno que te puede conseguir un Wolkswagen con las mejores tienes para este verano pero no digas nada eh sabes que dije al amigo del hermano del amigo fue amigo que yo ya de hecho fue el saquen agua Volkswagen now condiciones exclusivas disponibilidad inmediata para todos los modelos de la gama en esto y lo disfrutas este verano falso a alguno

Voz 15 36:55

equivoca al pensar que la Mutua solo aseguraba coches Itu también lo has pensado coche moto hogar vida vente a la mutua con cualquiera de tus seguros de su precio sea cual sea llama al nueve cero dos cinco cinco cinco cuatro ocho cinco nueve cero dos cinco cinco cinco cuatro ocho cinco vamos vente a la mutua convicciones en mutua punto es

Voz 2 37:18

hora veinticinco

Voz 0194 37:23

en el análisis Eduardo Madina Gonzalo Velasco y Fernando Vallespín lo decíamos al principio a las diez de repente al PP y a ciudadanos les ha entrado las prisas para renovar Radio Televisión Española y es que las mesas del Congreso y del Senado han aprobado por unanimidad el concurso público para renovar el Consejo de Administración del Ente público a partir de ahora hay tres meses para que la nueva cúpula sea nombrada todo esto llega cuando aún no hay acuerdo para los nombramientos provisionales ir después de la polémica por el decreto del Gobierno con anuncio del PP incluido de ir al Constitucional Mariola los grupos parlamentarios calculan que en octubre o noviembre habrá una

Voz 0259 37:58

en definitiva de Radio Televisión Española elegido

Voz 0194 38:01

por concurso público las Cortes han aprobado hoy por unanimidad

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el ERE en marcha este mecanismo que el PP bloqueó durante meses pero esta mañana

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no puso ninguna pega todo lo contrario

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al que Ciudadanos y ahora los plazos empiezan a correr a toda prisa escuchamos a Nacho Prendes de ciudadanos a la presidenta del Congreso Ana Pastor a la portavoz de Podemos Noelia Vera

Voz 28 38:21

por lo tanto no había justificación cuando se dictó el Real Decreto nada más que las ansias de

Voz 0515 38:27

control de Pedro Sánchez y su socio

Voz 28 38:29

los de Podemos y sus socios independentistas por lo tanto a partir de su publicación en el en el Boletín empezarán a correr los plazos para la presentación de de las distintas propuestas de los grupos parlamentarios

Voz 29 38:42

el Partido Popular ahora por gracia divina se ha dado cuenta de que ese concurso público era mejor que quedarse fuera del consejo de administración por una disputa de poder

Voz 0259 38:50

una vez publicada la resolución en el BOE en diez días naturales se podrán presentar los candidatos con un proyecto de gestión para Radio Televisión Española designará el comité de expertos que deben evaluarlos el concurso ya está activado hoy sin embargo hasta la próxima semana no se podrá elegir al presidente y al consejo de administración transitorios del decreto de la renovación urgente de las

Voz 0194 39:13

cúpula de Radiotelevisión Española es la demostración de que si querían podían de que estaban sus manos desbloquear lo que han tenido bloqueado durante meses y meses y que sólo con el anuncio del decreto ley la puesta en marcha de este consejo de administración provisional preside provisional han dicho venga pues vamos a desbloquear no claro yo

Voz 0515 39:31

programa un agosto de voluntad y de que es totalmente pudiera llevar a cabo un proceso de renovación es verdad que es mejor que este nuevo periodo digamos sea lo más breve posible pero el Gobierno lo entendido las personas competidoras llegamos no ha terminado de entender y que cuanto antes esta renovación se lleva a cabo muchísimo mejor hemos pasado una etapa de Radio Televisión Española que no se podía ni ver ni escuchar lo digo directamente bueno es la etapa de mayor manipulación política que hemos visto por tanto a me extrañó mucho y lo dije aquí que uno de los directivos pues de esa etapa de tanta manipulación fuera nombrado como presidente aunque fuera interino del ente para este periodo de tiempo así que cuanto antes pase esta etapa se normalice plenamente el el el el ámbito de dirección del Consejo de Radio Televisión Española sea estable vuelva etapa pasadas donde era una televisión más de todos y una radio más de todos creo que muchísimo mejor así que si tienes toda la razón sino una cuestión de voluntad González Cid

Voz 6 40:23

de luego ahora nos quedan poco la duda de cuál ha sido la finalidad de este proceso tan tortuoso de algún modo confuso en el que se han habido bastantes decepciones en la medida en que esto que era el caballo de Troya en la política interesada que son manejó egoísta de las instituciones como ahora la el cambio en la política es de Dirección de Radiotelevisión Española bueno pues ha visto enturbiado con la elección de candidatos que parecía que intereses de paz bueno no sabemos si este proceso ha tenido que ver con hacer presión para que se acelerará el concurso desbloquear a parece que retrospectivamente es lo que podemos interpretar aunque a lo mejor especialmente ha sido ha sido torpeza lo que tenemos que celebrara es que el concurso hoy esa sea la fórmula que vaya que vaya a ponerse en marcha desde luego yo quiero incidir en lo que significa esto de de que la televisión pública sea de todos y de nadie no porque eso es una fórmula bonita pero no solamente un un hashtag de Twitter no que algo sea de todos y de nadie no es como como las propiedad las las cosas que son comunes como el agua de los ríos sobre el viento que efectivamente que cuidar hay que gestionar porque todos nos beneficiamos pero no es de nadie tampoco es la propiedad de otro que oye mira Sitel afganas en algún momento puedes beneficiar las cosas que son de todos que no son de nadie situó hace un uso propio te perjudica a ti mismo es curioso no porque lo que te beneficia es que haya neutralidad que haya pluralidad que haya entidades que apuesten por contenidos que no interesan comercialmente etcétera no es algo que en España no se puede hablar mucho de republicanismo que en teoría política esto Fernando lo sabe mejor que yo no es apolítica política G porque aquí suena mucho pues pagar República no pero es la idea de bueno de tener una cierta fidelidad cierto entusiasmo por esas cosas que son de todos y que no son de nadie no nosotros somos aquellos que tenemos cosas que no son de nadie y las defendemos con cierto orgullo y en el caso de Televisión Española pues especialmente porque todos tenemos algún tipo de relación casi afectiva diría yo con con tanto la televisión como con la radio no el CIS también es de todos y de nadie pero oye mira la relación afectiva normal dejó entonces

Voz 2 42:29

venga adiós ganándose intentarán que no tengo mucho que estaba no

Voz 6 42:32

ah

Voz 0656 42:35

Fernando no no como yo llamo mucho más al fisco

Voz 2 42:39

el español plenamente

Voz 0656 42:41

ya es a la gente que trabaja en el porque he estado es mucho tiempo no vamos a ver yo yo creo que lo lo más interesante de todo lo que ha pasado es que todos los partidos a retratar claro claro al final hemos tenido ya el el pecho de ahí la la imagen de los partidos moviéndose todos cada uno persigue todos sus propios todos todos ellos Figaro faltaban estos otros entonces ya al final también han entrado y entonces pues bueno yo ya lo sabíamos de antes no pero tengo te habían provocado precisamente porque quieren evitar que se les fuera del control no

Voz 6 43:14

si hubiese bambalinas no claro

Voz 0656 43:17

además cuando hacen tan descarado si es que hay veces que que que ocurren cosas que son paradigmática eso no hay que hay que precisamente porque con lo hablamos con el caso de Cifuentes te acuerdas que es como el poder perseguir en tres días un caso de corrupción sin tener que pasar por los tribunales ese al final Bosso sumarios no que se sea lo pierdes de vista es como no tiene esa fiesta ha sido inicialmente lo mismo que la perspectiva digamos de los propios intereses los partido respecto de la interpretación que hacen de lo público que que no puedo superarlo lo que ha dicho que lo ha descrito perfectamente en público lo que pasa es que son bien público que que todos sabemos que aquí aquí a usted de meter dos cosas primero el digamos la naturaleza de un bien público que que ese carácter quizá por el poder de definir lo que es la realidad que eso en democracia no tiene esa es decir no tiene proyecto tiene precio sea no tiene precio porque además claro tiene emisoras en cualquier pueblo que moviliza a todo el mundo yo creo que eso es una cosa muy interesante pero en segundo lugar no hay que olvidarse que digamos de la lucha conllevaba llevaba a cabo las trabajadoras en principio lo de las mujeres de negro me parece que esos viernes de viernes negros no el Black Friday este que ha sido fantástico que ha

Voz 10 44:31

de una forma también a través de la cual pues por los propios trabajadores que

Voz 0656 44:35

estaban allí

Voz 10 44:36

pues con compromiso con digamos con su profesión pues han asaltado un ente

Voz 0656 44:40

Benito vamos a ellos son quién lo han visibilizando más

Voz 0194 44:43

si en algún momento hubiera podido pasar desapercibida la negociación para la renovación de Radio Televisión Española ellos han impedido tres lo pudiste

Voz 0656 44:50

también se contagió a los hombres pero no entonces ya al final todos de negro parece que es un es es otro estudio de caso

Voz 10 44:57

no también un poco de ver cómo quién trabaja para lo público pues

Voz 0656 45:02

está digamos en en la antípodas de lo que hemos asistido al ese otros que no que hemos visto de todo esto no

Voz 0194 45:08

hoy también ha pasado por el Congreso de la ministra de Economía posiblemente la ministra del Gobierno que ha pasado más desapercibida de momento hasta ahora Nadia Calviño ha ido a la Cámara para exponer a los diputados las líneas generales de sus políticas y se ha marcado como objetivo mejorar la calidad del empleo en España

Voz 0911 45:24

lo que todos estamos interesados en que España tenga credibilidad en el escenario internacional en que nuestra economía sea fuerte y resistente y en poner las bases para poder hacer frente a los retos del futuro por eso mi ambición va más allá de llegar a acuerdos puntuales para sacar adelante algunas reformas concretas resolver problemas del aquí y el ahora espero que juntos seamos capaces de sentar las bases de un crecimiento sólido sostenible y justo a medio hacer

Voz 0194 45:49

bueno en todo caso Calviño tiene un objetivo mucho más inminente entre manos conseguir que Bruselas conceda a España algo más de margen para el gasto público que al final es lo que define las políticas sociales que pueda desarrollar el Gobierno de Pedro Sánchez la ministra mano cualquier gobierno en este caso estamos hablando el Gobierno de Pedro Sánchez la ministra de Economía está negociando directamente con el comisario Moscovici que Bruselas sea más flexible con el techo de gasto y el esfuerzo de contención que el próximo viernes pedirán a España los ministros del Ecofin en Bruselas Griselda Pastor buenas noches

Voz 0738 46:19

hola muy buenas noches pues si la contención que se refiere a España es de unos seis mil millones así lo ha de ratificar este próximo viernes el Ecofin pero Fuentes comunitarias confirman a la SER que el Gobierno de Sánchez puede contar con un poco de margen un poco porque la ley advierte que el presupuesto puede ser rechazado por la Comisión si se desvía del objetivo más de medio punto entre estos dos baremos esos seis mil millones el medio punto que pueden ser entre cuatro cinco sede era mover la ministra Calviño en su reunión del jueves con moscovitas y es la segunda desde que llegó al cargo no será la última sabiendo que lo urgente para el Gobierno es cerrar este año con las cuentas quiere del PP el proceso de déficit porque eso quiere decir que con él finalizan también los objetivos nominales yeso implica que Bruselas pierde la capacidad para imponer sanciones

Voz 0194 47:11

algo contigo Griselda para hablar de la reunión de la OTAN por cierto hay mucha lágrima

Voz 8 47:15

allí en Bélgica ha habido desengaño enorme hay que decir que no había nadie en la calle y mientras duró el partido nadie quiere decir que no salía ni un coche y que después