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Hoy por Hoy (13/07/2018 - Tramo de 09:00 a 10:00)

Emitido el 13-07-2018 09:00 CEST

El programa líder de las mañanas en la radio española. Noticias de última hora y entretenimiento desde primera hora de la mañana. Primer tramo de actualidad con Pepa Bueno y magacín con Toni Garrido. de 09:00 a 10:00

A+-
Voz 1 00:00

son las nueve las ocho

Voz 1601 00:02

en Canarias

Voz 2 00:14

el Consejo de Ministros nombra hoy como nueva delegada del Gobierno para la Violencia de Género a Pilar

Voz 3 00:20

con una jueza con muchísima experiencia en la lucha contra ese tipo de violencia Mariela los buenos días

Voz 0259 00:25

buenos días el Gobierno ha buscado a una jurista especializada Pilar Llop ex jueza de violencia de género aún que en dos mil quince dio el salto a la política y en la actualidad es diputada del PSOE en la Asamblea de Madrid fue letrada del observatorio contra la violencia de género del Consejo General del Poder Judicial el número dos en este órgano de la entonces presidenta la también magistrada Inmaculada Montalbán será nombrada hoy por el Consejo de Ministros como nueva delegada para coordinar toda la política de la lucha contra los malos tratos y sustituye a María José Ordóñez Pilar Llop llega al cargo con la dura escalada del pasado fin de semana cuatro mujeres asesinadas por sus parejas o ex parejas

Voz 3 01:02

hoy también el Gobierno dará los primeros pasos para aprobar una nueva ley contra el narcotráfico ministro del interior Grande Marlaska se comprometió a destinar más medios en la lucha contra la droga durante su visita

Voz 2 01:15

investigadores de la Universidad de Málaga han desarrollado un dispositivo que evite a las apneas del sueño y también los ronquidos

Voz 3 01:21

está hecho con impresoras 3D is se personaliza según la mandíbula de cada usuario ser Málaga Jesús Sánchez buenas ideas un dispositivo a medida que permite avanzar la posición habitual de la mandíbula mientras se duerme facilitando así el paso de la aire durante las horas de sueño mejora la apertura de las vías respiratorias hice eviten los ronquidos el aparato personalizado se caracteriza por su elaboración con materiales Bío compatibles con el cuerpo humano los investigadores han producido varios prototipos con los que han realizado estos ensayos suplir Estados Unidos ha reabierto el caso del brutal asesinato del joven afroamericano emitir que fue linchado en mil novecientos cincuenta y cinco de Misisipi por los hombres blancos que le acusaban de haber tiroteado a una mujer esa misma mujer ha reconocido medio siglo después que mintió en el juicio que exoneró a los asesinos corresponsal en Estados Unidos Marta del Vado

Voz 1510 02:06

él él tenía catorce años cuando fue a visitar a su familia a Misisipi un estado esclavista en mil novecientos cincuenta y cinco allí fue acusado de flirtear con una mujer blanca con Carolyn Don Sam el marido y el cuñado de estas secuestraron golpearon mutilar On dispararon al adolescente afroamericano su cadáver apareció en un río días más tarde el bruto el asesinato impulsó la lucha en defensa de los derechos civiles en EEUU sesenta y tres años más tarde el Departamento de Justicia reabre la investigación alegando tener nueva información sobre el caso aunque no ha revelado cuál es todo apunta que se trata de una entrevista que Carolyn Don Hunt un historiador para un libro publicado el año pasado en ella asegura que mintió al juez que el adolescente nunca le molesto ni hizo nada que justificara lo que le ocurrió entonces el caso se cerró cuando un jurado compuesto sólo por blancos exoneró a los asesinos que años más tarde reconocieron su crimen pero nunca volvieron a ser juzgados hoy ya han fallecido pero el testimonio de Carolyn Don Jaime de ochenta y tres años puede aclarar los hechos y hacer justicia al menos con la memoria histórica de uno de los crímenes racistas más brutales y simbólicos de este país

Voz 1601 03:15

hoy por hoy con Pepa Bueno a las nueve y tres las ocho y tres en Canarias es la última columna de esta temporada de Almudena Grandes

Voz 0099 03:33

se acuerdan de cómo vivíamos hace dos meses recuerdan aquellas encuestas que auguraban una eternidad de Gobierno de la derecha hay una izquierda abocada a no salir de la UVI y aquellos veranos en los que no pasaba nada lo recuerdan este año me tomo vacaciones con una sensación inédita he descubierto que las alegrías también cansan ustedes pensarán que soy demasiado mayor para aprenderlo ahora pero la verdad es que la vida me ha convertido más bien en una experta en disgustos quizás por eso me bajo hoy de esta columna con tantas ganas de vacaciones como pesar por lo que voy a perderme porque me encantaría comentar las quejas de los jueces de Pamplona por la presión

Voz 2 04:09

popular

Voz 0099 04:09

el compromiso de un Gobierno dispuesto a afrontar al fin la infamia de las fosas la supresión de la asignatura de Religión como materia evaluable la reaparición estelar de la princesa Corinna y la calidad del acento con el que habla nuestro idioma la evolución del no es no hacia el solo es y las consecuencias de las primarias del PP y los avatares de su inminente congreso me tomo el verano para descansar pero también para pensar porque en los últimos meses hemos vivido demasiado tan deprisa que apenas detenido margen para reflexionar entre aplausos y aplauso se que esta fiesta no va a durar siempre pero estoy dispuesta a disfrutar disfrutarla hasta el final porque llevo a cuestas muchos disgustos que compensar disfrutan ustedes del verano sean felices

Voz 4 04:56

en la Cadena SER Hoy por hoy

Voz 1601 04:59

con Pepa Bueno

Voz 5 05:02

es

Voz 2 05:18

mañana de viernes en Hoy por hoy con Josep Cuní que hoy está aquí a mi lado en Radio Madrid bon día buenos días bon día buenos días qué qué tal Carmen Remírez de Ganuza muy buena haría esas día qué tal dicen los dos muy bien muy bien estaba ardiendo de vacaciones como nos vamos nosotros Antón Losada o Díaz bos días vos día él no está aquí el está ahí buen tiempo imagino en Galicia pues la verdad son quienes equidad empiezan qué tal

Voz 1727 05:45

bueno pues ya estamos los tres el peor escenario judicial ya está aquí Cuní la posibilidad de que por los mismos hechos se juzgue por delitos diferentes a los líderes independentistas

Voz 8 05:56

bueno una posibilidad que no era descartable recordemos que acerca del delito del presunto delito de rebelión Ia había lecturas muy distintas muy dispares no olvidemos que incluso Felipe González en su momento ya dijo que él creía que no hubo delito de rebelión pero el juez lo ha mantenido la justicia alemana ha dicho que a su parecer no lo hubo teniendo en cuenta todo lo que ha visto y la cantidad de documentos que le mando la justicia española y a partir de ahí queda claro de entrada quedan claros tres puntos uno para la justicia alemana no hay rebelión puede haber malversación pero eso que lo decida la justicia española porque ellos por esos parámetros a partir del concepto de la euro orden que este es recordemos el de malversación un epígrafe que la euroorden forma parte del gran concepto de la corrupción y un tercer elemento que evidentemente va contra los intereses de Puigdemont cuando dice que no cree que haya persecución política en su caso teniendo en cuento a esto que puede pasar pues evidentemente hay una euforia ahora por parte de los sectores independentistas de pulmón matizó de Puigdemont no de todos necesariamente por lo que ya hemos dicho muchas veces dar un recurso ya lo ha dicho su abogado de amparo para que evidentemente no se extra edite momento de entrada luego veremos no creo que tenga intención en este momento de regresar a España independientemente de lo que dicen algunos de los suyos Easy A hace falta ver qué de qué va a hacer por una parte la justicia alemana cuando presentó el recurso por otra parte que va a hacer la justicia española porque ahora la nueva fiscal general del Estado tiene una posibilidad de que la Fiscalía retire ese delito lo que no implica necesariamente yo no experto en eso pero he intentado a orientar me de que el juez lo acepten

Voz 1601 07:50

murió hace que recordemos que la Fiscalía

Voz 8 07:52

ya se había sumado al hecho de que Ford fuera excarcelado y el juez yo lo aceptó y ahí está

Voz 1601 07:58

discrepancias a lo largo de toda la instrucción

Voz 8 08:01

olvidemos que hay otro elemento que está la acusación particular de Vox entonces se tiene en cuenta o no se tiene en cuenta ahí hay hay dos doctrinas jurídicas que pueden actuar dependiendo de un caso de hoy

Voz 1727 08:12

Carmen nos decía Jordi nieva a las ocho de la mañana que es catedrático de Derecho Procesal de la Universidad de Barcelona y uno de los primeros que advirtió de esta posibilidad que ahora se ha materializado nos decía que se está explicando mal la euro orden que la euroorden tiene una

Voz 9 08:27

de delitos en los que

Voz 1727 08:29

se reclama una extradición no entra para nada el Tribunal del país donde está el de extraditar automáticamente como ha pasado con la malversación sin entrar al fondo del asunto se concede pero que hay otros delitos como el de rebelión donde entran al fondo del asunto lo digo porque muchos hemos dicho para qué sirve una euroorden si la decisión que toma un tribunal de un país europeo homologable en estándares de Justicia otro puede revocar a ver escuchado esta mañana

Voz 10 08:59

me parece una fuente bien digna de ser escuchada y y yo diría que más digna de ser escuchada que la de Felipe González Cuní no creo que sea fuente de autoridad pero yo me fío mucho más

Voz 8 09:12

digo sino pero es que estamos hablando de derecha ya pero

Voz 1601 09:15

los juristas una actuación jurídica

Voz 8 09:17

como consecuencia de la pasividad de la política bueno

Voz 10 09:20

pero podemos hacer todas las filosofías y análisis políticos que queramos ahora estamos hablando de si el tribunal alemán tiene razón el inglés y el Tribunal Supremo español no como pretenden los independentistas españolas muchos intelectuales también españoles de opinión por supuesto solo intelectuales e la juez

Voz 1727 09:38

Lamela que por los mismos hechos sólo ha procesado a Trapero por sedición y rebelión

Voz 10 09:43

perdona es que a lo mejor pasta leerse los autos tanto de Lamela como diciendo como de Llarena resulta que no son acusaciones exactas son intervenciones diferentes son hechos diferentes son calificaciones perfectamente fundadas secundadas no es por el juez Llarena es por todo la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo esa es la fuente autoridad que me vale ella esa esa es la que habla por los autos y la que la que fundamenta su decisión su confirmación de que esto es un delito de rebelión y también mis propias fuentes yo he hablado con gente del Supremo de Fiscalía hay de de ideas el el alto tribunal fin Carmen lo que dicen es que esto es una cuestión de absoluta dignidad lo que lo que dicen lo primero es que el Tribunal de Alemania se ha extralimitado que lo primero llamas sin entrar en polémicas sobre si que hay que denunciar o no en que eso es una cuestión ya más política lo que es evidente es que los tribunales españoles van a tener que dar con mucha lupa todas las peticiones de entrega que hacen los tribunales alemanes y que hasta ahora se hacían de manera automática yo no digo que el delito de rebelión no sea un asunto más complicado que el de malversación no lo digo pero lo que estoy de acuerdo es en los que me dicen que el tribunal ha adjudicado el tribunal alemán quiero decir a prácticamente juzgado algo que los que el tribunal español ni siquiera ese atrevido a juzgar simplemente ha calificado como posible delito es que sean atrevidos vamos a decir que este señor no fue responsable de esto de lo otro pero de esto si el otro no pero si es que no ha habido un juicio lo único que tenía que ver el juez alemán o los jueces alemanes era si había un delito similar entre la alta tradición en Alemania y la rebelión en Spa

Voz 1601 11:24

entonces podían haber dicho esto se parece esto no

Voz 10 11:26

me parece lo entregó Rodrigo pero decir que Puigdemont a seguir ha sido culpable o inocente de los hechos por los que se califica en España eso una extralimitación que yo creo que en algún momento debería ser corregida

Voz 0199 11:39

bueno si tan claro lo tienen en el Supremo supongo que ya estarán preparando convenientes recurso ante la instancia superior europea

Voz 10 11:46

es una de las posibilidades desde luego aunque ya me parece que ya hay que ser mucho más pragmáticos y simplemente pues eh actuar como ellos no se ha roto la confianza judicial que emana de la euro orden pues se arrebató hará cada uno que haga lo que quiera

Voz 0199 12:00

insisto si está tan claro yo no qué están esperando para irse a la a la instancia superior europea de presentar un recurso porque si le la extralimitación es clara antes ha esgrimido los límites de la euro orden será revocada sin ningún problema la la resolución de este Tribunal Superior alemán es importante recordarlo no son Tribunal regional es un tribunal superior alemán será la razón sin duda ninguna el Tribunal Supremo no cuál es el problema que el Tribunal Supremo lo tiene razón

Voz 1601 12:30

estos

Voz 0199 12:31

claro es que soy yo el que está hablando si me dejan

Voz 1601 12:34

bueno todo no pero es que yo he dicho

Voz 10 12:37

mi opinión has dicho acto ha emitido unas el suelo

Voz 1601 12:39

esto es que otros podido decirlo venga de me deja hablar

Voz 0199 12:44

cuestión sencilla se ha caído la causa por rebelión esa caído porque no es una opinión no estamos ante opiniones diferentes es su auto es una sentencia

Voz 1601 12:55

en este siglo es una resolución judía

Voz 0199 12:57

al firme que sólo puede ser recurrida en este caso por puso de moda entre el Supremo alemán o por el Supremo ante la el el superior europeo fin de la historia entonces la causa por rebelión sea caído por completo porque no va iría contra cualquier lógica jurídica y contra cualquier coherencia jurídica que ese juzgar a Puigdemont por la extracción juzgar a sus subordinados jerárquicos por rebelión entonces se cae saca ido por completo la causa porque incluso esta opción que se baraja baraja de que Llarena pueda retirar la euro orden no ya no puede podría haber retirado antes de que hubiera resolución pero es que el derecho tiene un pequeño inconveniente que cuando no te dan la razón no puede renunciar no puedes volverte atrás entonces ya en una resolución ya ha pedido la extradición la extradición ha sido concedida no le queda más remedio que aceptar la y a partir de ahí las consecuencias son evidentes se cae toda la causa como algunos dijimos desde el minuto uno porque no hay delito de rebelión lo cojas como lo cojas sigue en el Tribunal alemán no entra a juzgar es más aceptado sin discutir la el relato de Llarena simplemente dice que con su relato la mano esto no constituye un delito

Voz 1601 14:09

en el Tribunal Supremo a nosotros no nos aseguran que se puede retirar euros dentro se pude Secure hecho Jordi Nieva decía

Voz 1727 14:16

he quedaría feo sería tacticismo

Voz 1601 14:19

o judicial puro y duro pero poderse puede entonces pones

Voz 0199 14:23

si te pones a que a la otra parte y de invoca la nulidad del proceso que te reconozcan y que sea anulado todo el procedimiento porque el tacticismo judicial especialmente en el ámbito penal tiene unos límites y unos límites muy severos yo creo que la única opción que le queda es hacer lo que el propio auto dice que aunque los califica como rebelión está abierto a otras calificaciones que es llevar esta causa a donde siempre debe estar y nunca debió salir porque aquí hay algo es desobediencia

Voz 1601 14:51

son las nueve y cuarto las ocho y cuarto en Canarias hora de saber cómo abre la bolsa Carolina Gómez en verde Pepa un cero veintidós sube el IBEX treinta y cinco hasta los nueve mil setecientos ochenta y nueve puntos Rosa Márquez buenos días

Voz 11 15:02

hola qué tal muy buenos días esas sandalias Time chulas que has visto

Voz 1601 15:06

esto o los short ideales para la playa

Voz 11 15:09

ahora pueden ser tuyos en un visto y Novés

Voz 12 15:12

el bar por qué esperar si lo tienes ya aprecias realmente increíbles apunta te al visto y no visto de El Corte Inglés hay de todo y para todos eso sólo viernes hoy mañana sábado

Voz 2 15:25

domingo en centros con la apertura estará miles de ofertas únicas e irrepetibles por ejemplo para nosotras tiene sandalias a diecinueve con noventa y nueve euros vestidos por doce con noventa y nueve shorts blusas a nueve con noventa y nueve euros es verdad lo puedes tener ya no esperes más

Voz 1601 15:43

porque esto va a ser un visto y no visto

Voz 2 15:46

las además en pedidos online tienes envíos gratis para millones de artículos de esta promoción aprovechando sólo va a durar un visto y no visto hoy mañana y el domingo en centros con apertura sola en El Corte Inglés él la web adelante en un visto y no visto te espero aquí de nuevo

Voz 12 16:03

muchas novedades más Talavera

Voz 13 16:08

en Renault seguimos diseñando nuevos límites este Messi sólo para Unidas deslealtades en esto de la nube

Voz 14 16:13

más Renault Limited poderes disfrutar de un descuento días

Voz 13 16:16

las seis mil quinientos euros y un año de seguro de regalo

Voz 15 16:18

date prisa hay a la Renault porque aunque nosotros no tenemos límites el mes de julio

Voz 16 16:25

oferta de reciben este fin de mes consulte condiciones en Renault punto es

Voz 18 16:36

hoy por hoy a través de Facebook pelícanos tu comentario estuvo opinión cuéntanos lo que quieras en Hoy por hoy

Voz 14 16:49

los obras todo de tu equipo de fútbol favorito los obras todo de tu equipo de Pas que favorito los obras todo de tus deporte favorito sólo tienes que sintonizar SER Deportivos buscándolos qué tal muy buenas tardes nadie mejor que el equipo de deportes de la SER para ponerte al día de la actualidad deportiva SER Deportivos a las tres de la tarde una hora menos en Canarias con Francisco José Delgado cadenas

Voz 19 17:16

eh

Voz 2 17:19

el susto corre entre una oreja y otra oreja y otros no estoy mal está tu cabeza y tu cabeza es la que construir practicamente toda la historia

Voz 20 17:27

quién dijo miedo de quieres apartar que no veo nada

Voz 21 17:32

espera que llevan Puyo que me está deslumbrando con el paro

Voz 19 17:36

no voy con la del misterio la de los kurdos la del muy

Voz 20 17:42

tu

Voz 19 17:45

en junio

Voz 22 17:47

la Mona León Siminiani todos los viernes en La Ventana con Carles Francino por muy bien que nos trate pasará volvieron a esa premiada pero nada de esto se trata no pediría dinero

Voz 20 17:58

las eh creo que merece la pena

Voz 23 18:02

señora madre caretas ni Jaume Mata Hari o además de mi libertad también quiere quitarme el nombre Mata Hari significa el ojo del amanecer eso

Voz 3 18:12

el historia con Nacho Ares todo lo que existe saber de la historia la madrugada del sábado al domingo en la Cadena Ser

Voz 24 18:22

sigue a las cadenas en las redes sociales en Twitter arroba a guion bajo en Facebook

Voz 23 18:39

qué pipas tengo un dolor terrible yo uso de distraen sentí que

Voz 19 18:45

por ahí comenzó caiga de laboratorios piñas es una solución dental un spray que alivie rápidamente los dolores de muelas tintes Ciencias lee las instrucciones de este médicamente consulte a Maceo ética

Voz 14 18:57

durante veinte segundos este microondas usadas la energía suficiente para que Juan caliente su y afronte el día

Voz 19 19:05

queremos unirnos a todos los que están calentando subyace con el mismo objetivo desprestigiar porque con hombres Turingia los vicios por entes

Voz 25 19:16

en la Cadena SER Hoy por hoy con pez

Voz 1727 19:21

ICO Carmen Remírez de Ganuza Josep Cuní Antón Losada la pregunta ahora es si la evolución del proceso judicial con todo lo que todavía tenemos que ver porque estamos en los preliminares ojo tiene que haber un juicio

Voz 2 19:34

sea por los delitos que sea vamos a ver en el banquillo y quizá condenados al no

Voz 1727 19:38

dirigentes independentistas si el proceso judicial para circular en paralelo Cuní a este a esta incipiente colaboración institucional que estamos viendo entre el Gobierno de Pedro Sánchez y la Generalitat de Cataluña si ahí no

Voz 1601 19:51

a ver cortocircuito posible es posible

Voz 8 19:53

que alguien intente que haya cortocircuito pero también es posible que alguien intente saltarse el cortocircuito se sabe que el entorno de Puigdemont está preparando lo que ellos llaman un movimiento que vendría a sustituir a los partidos políticos que sería la base quizá a largo plazo de un partido político pulmón no se siente cómodo con los suyos Por otra parte Jamón necesita cortocircuitar a Esquerra Republicana Esquerra Republicana no quiere sumarse a eso bueno es que eso me aburre incluso de cobrarlo como he dicho más de una vez en este programa porque vuelve a poner de manifiesto que no existe esa homogeneidad que siempre hemos dicho que no existe en el mundo depende dista evidentemente el mundo Puigdemont del mundo en concreto y In e independentista en general ayer lo celebraron por todo lo alto Joy ya se filtra esa posibilidad de ese nuevo movimiento

Voz 0199 20:42

eh

Voz 8 20:43

eso va a funcionar o no va a funcionar vamos a verlo porque por otra parte el gobierno de la Generalitat día a día debe hacer su lado

Voz 0199 20:51

ah

Voz 8 20:51

y ayer vimos al vicepresidente negociando ya con la vicepresidenta del Gobierno español evidentemente habla de un diez por ciento de esperanza y un noventa por ciento de escepticismo pero nos quedamos en el diez por ciento porque hace un tiempo pero se han coincidido hoy

Voz 1601 21:03

pero las comerse los nombres por alaridos de las comisiones bilaterales sería aquí y con que nos encontramos

Voz 8 21:09

con una Esquerra Republicana en el gobierno de la Generalitat que quiere Ana Aina como diríamos en catalán y a ver si resolvemos cosas hacemos trabajos trabajos reales de gobierno y quienes intentan que el concepto pluses lo siga dominando todo Ike el tema a presos que por cierto también aquí la justicia española tiene un problema ahora cómo justifica tener encarcelados a unos delegados del jefe Si el jefe resulta que no puede ser juzgado por aquello que éstos están encarcelados pero esta es otra cuestión que no es una cuestión menor en ese dilema sobre si seguimos con la esencia del se si de la protesta o empezamos ya a trabajar en el Gobierno se va a dilucidar Joseba nadie lucidas los próximos meses que va a pasar con el independentismo como gobierno como oposición de ese gobierno a la vez

Voz 1601 21:57

algo más Antón que quiero cambiar de tema

Voz 0199 21:59

no no siempre es decir que a mi me parece que se ha iniciado en una camino que no tiene marcha atrás es decir yo creo Caixa impuesto claramente dentro del independentismo la tesis de que hay que volver a las instituciones ejercer desde allí a hacer política desde allí recuperar relación institucional

Voz 1601 22:16

no todo el Atlantis montones no no si yo no digo

Voz 0199 22:18

os digo simplemente se ha impuesto cuando lo que todo mundo está de acuerdo pero creo que puso encamina lentamente hacia la historia y que esta semana hemos visto emerger a un president que la de abuela con motor propia no que es el presidente

Voz 10 22:33

a mi me parece que que estamos ante una de un olvido un olvido manifiesto de lo que ocurrió en octubre que fue una declaración de independencia que rompía con el sistema constitucional que nos habíamos dado todos que la la única respuesta realmente proporcional del Estado ha venido del Poder Judicial que solamente el Supremo está manteniendo este pulso que el cambio de Gobierno ha traído una atmósfera de apaciguamiento que no sea con pasa como hasta como como cuando esa con pasaba cuando había un una una asociación de partidos constitucionalistas con el proceso que arroja muchas dudas sobre lo que pueda hacer a partir de ahora la Fiscalía Cuní lo decía La Vanguardia lo está lo está apuntando las la a la defensa de usted está apuntando eh a la posibilidad de que la Fiscalía General del Estado cambie la calificación de los delitos y esto sería a mi juicio siempre a mi juicio de una gravedad es excesiva absolutamente excesiva primero porque porque como os Diego durante estos meses lo que hemos podido comprobar en en el Poder Judicial es una convicción absoluta acerca de la gravedad de los delitos que es muy superior a un delito económico como el que haya podido cometer digo presuntamente Pujol o cualquiera de la Gürtel esto es un

Voz 0199 23:53

pero confiamos en la justicia o no queda siempre claro que

Voz 1601 23:56

justicia todos espera que iba a cambio grave en la Fiscalía pero cambia la posición arrojaría dudas sobre sumamente no parece que no se ha preguntado

Voz 10 24:06

ver yo contesta a la pregunta de

Voz 1601 24:09

para qué te preocupa todo no te digo es que estoy contemplando la pronta aparición es una depende de pero no no no

Voz 0199 24:17

ver en qué hay g3

Voz 1601 24:20

Depeche y los procesos por las dos a la vez

Voz 10 24:23

con con fiscales generales lazo la posición de la Fiscalía ha sido la misma Si ahora cambiará la posición de la Fiscalía en un momento en que el Gobierno de España y el Gobierno de la Generalitat están abriendo un canal de comunicación muy abierto y muy positivo o arrojaría dudas acerca de si esa posición ha variado en función del clima político meses ver el tío de la misma manera que los talleres hacen podéis hablar Gómez

Voz 1601 24:52

no digo que podéis hablar no hace falta que

Voz 1727 24:54

sus discursos interrumpidos por otro podéis hablar entre cambiaría

Voz 1601 24:57

ideas lo que a esos hechos jurídicos nuevos hay un hay unas unas nuevas eso pero no no vale la Unión Europea no corre peligro

Voz 10 25:11

que que vale tanto como el nuestro en la Unión Europea no tiene ninguna jerarquía

Voz 1601 25:15

sobre las esencias trata de ciudad no

Voz 26 25:18

yo trata de jerarquías Se trata de que el el el eh

Voz 0199 25:22

la cooperación internacional a nivel jurídico funciona así entonces hay un nuevo te guste o no estés de acuerdo o no que es que sólo te van sólo tan concedido la extradición para procesar y juzgar a puso un delito que es el del letrado malversación

Voz 1601 25:37

eso afecta al conjunto de la caos te gusta

Voz 0199 25:40

si no quieres que la causa se pierda si quieres que efectivamente la justicia sigue dando tienes que recalificar tienes que recalificar los delitos redirigir la causa

Voz 1601 25:50

a esos son Derecho funcionó bien

Voz 10 25:52

parece que un juicio por malversación a Puigdemont sería

Voz 1601 25:56

juicio justo y proporcional con respecto a lo que ocurrió en octubre

Voz 10 26:00

desde el año pasado y con respeto a todo el desafío que examen

Voz 1601 26:03

a un juicio justo

Voz 0199 26:06

a proporcional con respeto a cómo está funcionando el derecho porque yo creo en la independencia de la justicia alemana de la española ni eso

Voz 1601 26:14

el Supremo crees que es lo que los autos del Supremo son crees que están bien fundamentados

Voz 0199 26:19

yo no creo que son independientes lo cual no quiere decir que tengan razón

Voz 1601 26:22

dejáis hablar ni no voy voy es sencillamente

Voz 8 26:25

de una cosa que ha dicho Carmen antes y que ahora la recuerdo a ella misma no como la justicia no ha sentenciado lo que diga la justicia está por ver

Voz 1601 26:33

claro lo que ha dicho hasta ahora ha sido sencillamente una instrucción

Voz 8 26:36

no no no acabar una instrucción y luego veremos lo que acaba diciendo el juicio en ese juicio en esa pero en ese prolegómeno va a incluirse lo que dice la justicia alemana guste o no

Voz 1601 26:45

pero no hay cinco ocho de veinticinco en Canal

Voz 1727 26:48

días durante muchos años muchos españoles no se definían monárquicos decían que eran Juan carlistas pues ahora es la figura del Rey emérito la que pone

Voz 10 26:56

jaque

Voz 1727 26:57

de nuevo a la Casa Real cuando se había tragado ya el sapo de ver al cuñado del Rey entrando en prisión

Voz 1601 27:03

las grabaciones publicadas esta semana por el español

Voz 1727 27:06

qué diario devuelven el foco al Rey Juan Carlos I a Corinna haya dice en un comunicado de las últimas horas de todo lo que se está publicando es una campaña de desprestigio pero no desmiente que la voz de esas grabaciones y a la suya esa supuesta voz pues hace

Voz 1601 27:19

afirmaciones muy graves sobre

Voz 1727 27:22

el Rey Juan Carlos

Voz 1601 27:26

yo me permitís si sigue adelante pero acabó Cabo Verde gravísimo autores sendos esto lo has visto pero cierto la boca Bunir reflexionando novias entrara de tu como un cañón de de salvar la vida volvió a descubrir la cuenta habitual el diez por ciento pero bueno

Voz 8 27:50

se trataría de eso por lo que hemos oído en los labios no

Voz 0199 27:52

pero yo voy a ser muy muy muy monárquico en estimó institucional no para demostrar que los marxistas siempre son los al final los que acabamos defender el sistema sólo a me llama la atención que se junten en Londres Villarejo y Corina integrado en nuestras conversaciones de sólo mil sólo a me resulta extraño todo esto pues sólo a me resulta o me da la sensación de que es gente que queda en el extranjero para grabar decirse hay determinadas cosas que les con independencia de que sean verdad o no que yo no voy a entrar o podemos entrar podemos entrar lo primero es decir amistoso me apesta montaje me apesta montaje generado precisamente para hacer esto para filtrar a los medios de comunicación para chantajear a determinadas instituciones Si me da la sensación de que son conversaciones éxito que pueden tener un fondo de verdad y que tendrá que ser investigado de todo lo que quieras pero a realmente creo que estamos ante personas cuya credibilidad eh cuya ética y cuya honradez es cuando menos cuestionable ir ahora a me apesta a todo a trampas ya montó

Voz 8 28:54

la vendría a avalar todo eso lo que se ha rumoreado durante todos los años de procedimiento de instrucción de juicio del caso Noos que en definitiva el yerno no hacían nada que no supiera el suegro o que no le hubiera inducido el suegro a que lo hiciera en que luego el Gobierno digamos que el eslabón y a fácil se deja suelto no vendría por ahí lo

Voz 0199 29:20

es que la palabra de de Corinna la palabra Villarejo son prueba suficiente para acreditar no no no no es que yo no no no no

Voz 8 29:27

bueno es que aquí algas cosas aquí una grosería

Voz 1727 29:30

viento pero el que ha trascendido el comisario otra halcones

Voz 8 29:32

tiene ya así en recesión en razón al al procedimiento estoy viendo ahora en uno de esos monitores que hay aquí la figura también de Vilallonga de la que no se cita del que era amigo de encuentro al frente al frente de Telefónica con lo cual dice bueno ese señor que ahora Leao eh exacto y ese es que ahora reside en Mónaco si este señor que pinta por aquí de quién quiere vengarse qué asignaturas pendientes quedaron ahí que facturas no pagadas que las retribuciones no saldadas no hay una serie de preguntas que sería interesante que se investigaran porque necesitan respuesta porque sino aunque eso tenga que ver con el Rey emérito eso es realmente salpica a la monarquía y salpica la monarquía como institución en tanto que el monarca es el jefe del Estado crea una incipiente crisis de Estado

Voz 10 30:20

es que yo creo que el momento en que este montaje como le llama Antón o sea divulgado no es casual yo creo que precisamente irrumpe en la vida política en un momento en que a la la el desafío al Estado el independentismo se siente mucho más fuerte que antes

Voz 1601 30:39

no no el cartel de mentir como no pero ellos

Voz 10 30:42

los que han hecho el montaje mejor Mostra son conscientes de que este es el momento en que esto puede hacer más daño es evidente que desde que el Rey el Rey Felipe irrumpió en la escena institucional española en defensa del Estado frente al independentismo en la final hora del Rey Se Se se hizo más fuerte el general pero más vulnerable en cuanto a los ataques de el de el de las fuerzas independentistas lo que ha hecho este montaje es horadar intentar horadar a la Corona en un momento en que le resulta más conveniente

Voz 1601 31:17

por eso por eso es muy importante

Voz 10 31:19

es decir Mi término En seguida por eso es muy importante que el Gobierno que el Gobierno socialista que en este momento está siendo sostenido por los independentistas sea firme en la defensa de la Corona Isère firme no significa tapar un momento que yo en esto lo tengo muy claro a hubo en en mi novela los setenta y seis en Holanda un escándalo tremendo porque el príncipe Bernardo padre de vamos que fue el anterior Rey ICO era rey consorte de la Reina Julian de la reina Juliana le le detectaron unas comisiones de os acordáis de la el caso lo que descubrieron comisiones y comisiones

Voz 1601 31:59

es un mordidas de Carmina

Voz 10 32:03

es un caso fue un caso de comisiones que hizo Holanda tapar tapar aquello eso al cabo de los pocos años hubo una abdicación y hubo una regeneración de la Corona y ahora la Corona Holandesa es muy fuerte y es muy popular aquí llega mucho mejores que es llegar a donde que aquí hubo una abdicación antes que un escándalo una abdicación por temas mucho más menores mucho mucho menores que lo que es el cobro de las comisiones no pero no no hubo con Mi no hubo no había el desprestigio de la Corona por esta cuestión sino si no por algunas cuestiones

Voz 1601 32:39

de momento lo que quiere permitió también este no termina al término de yo países no me dejáis pero comía Almería final al pero porque llevas te digo es que si fuera algo verosímil o tuviera algo de de de de verdad

Voz 10 32:56

esta acusación hay tribunales porque está judicializado hay tribunales que podrían solventar los en España todos se solventa solo

Voz 8 33:04

pero el problema de hoy es que mirando hacia atrás quién más quién menos puede sospechar que la abdicación del Rey fue no sólo por lo que se dijo sino por lo que se está viendo ahora no sería pregunto es una pregunta no sería

Voz 1727 33:19

una abdicación de futuro

Voz 0199 33:23

yo creo que lo que está ahora dando la corona no tiene nada que ver ni con Cataluña ni con el independentismo con lo que está horadando la la Corona lo que hace creíble que esto que en cualquier otra circunstancia se quedaría en un evidente montaje eh negado por especialistas en el chantaje Guinea el manejo de los de las cloacas del Estado de las de las inscrito

Voz 1601 33:43

es uno de ellos en prisión preventiva uno de ellos en prisión

Voz 0199 33:46

te el más a mi favor y que fue puesto puede formar parte de entre comillas su estrategia entre comillas de defensa lo que le da credibilidad a todo esto es todo lo que ha pasado con el caso nos lo que le da credibilidad todo esto es que cuando se empieza a hablar del caso Nóos en lugar de exponer a Urdangarin lo que se hace es retirarlo a Estados Unidos y lo que hace entre comillas de alguna manera a proporcionarle un cierto encubrimiento lo que lo lo que está lo que le da credibilidad a este montaje está abordando la Corona es que la Casa Real Art respondió frente a la sentencia frente a la entrada en prisión Garín con el silencio

Voz 1601 34:20

eso

Voz 0199 34:23

en lugar de dar una explicación que es lo que tiene que hacer la casa reales que tienen que asumir una realidad que es que durante muchos años se nos dijo que no había corte de los milagros alrededor de la casa al estamos descubriendo que que había una corte de los milagros Ica había gente que hacían negocios al amparo y utilizando la Casa Real y eso es lo que todavía no se nos ha explicado suficientemente la percepción de que eso ha sido así es lo que ahora ha dado a la Corona allí es lo que está destruyendo el prestigio institución

Voz 1601 34:52

no es el caso donde Felipe pero

Voz 10 34:57

ya ha hecho un corte absoluto del pasado ir

Voz 1601 35:00

es que no tiene nada que ver la costa en Alcoy por eso nada absolutamente nada

Voz 0199 35:05

con cuando heredadas

Voz 1601 35:07

y aquí si eres los activos y los pasivos son las

Voz 1727 35:12

diez menos veinticinco las nueve menos veinticinco en Canarias

Voz 14 35:18

esto es lo que oye un veterinario todos sus Millas

Voz 27 35:23

el trabajo de tu sueño supuesto agarrarse el sueldo por eso reacios a Bankia fácil puedes conocer tu financiación en todo momento para cuidar lo que más te cuesta conseguir Turisme descubre todas las ventajas y condiciones en que

Voz 28 35:36

a punto es ya están aquí los al padre es una oportunidad única en la vida para aquellos que siempre querido un Alfa Romeo ahora la Gama Alfa Romeo con descuentos de hasta un treinta y cinco por ciento tres años de garantías sin límite de kilómetros sólo hasta finales de julio en unidades limitadas está un treinta y cinco por ciento más cerca de concierto sueños no dejes escapar los sal padece en visión gafas graduadas cincuenta por

Voz 19 36:02

ciento progresivos cincuenta por ciento sol cincuenta por ciento lentillas cincuenta por ciento todo al cincuenta por ciento solo indicio la con su

Voz 1727 36:09

está condiciones

Voz 29 36:15

a día hoy por hoy en cadenaser punto com fiel las redes sociales spain arroba Hoy por hoy y en Facebook Hoy por hoy

Voz 19 36:27

señoras y señores oyentes escuchantes caramba el gran Isaías con todos ustedes la promo más descriptiva de la Unidad de Vigilancia la zona ha sido un está quemando la más precisa que ha perdido ya cinco mil millones de empleos sola que en España la más adelantada a su tiempo feliz dos mil dieciocho la más cercana la P de hola me harían la más bilingüe misma cincuenta y dos millones de personas que hablan el castellano o el español los viernes la Unidad de Vigilancia que dirige el gran Isaías Lafuente donde y con quién con La Ventana de Carles Francino Cadena Ser un sábado

Voz 23 37:19

sólo hoy en tu tienda día día

Voz 30 37:21

el Día sin IVA en compras superiores a treinta euros con precios como para celebrar incluso que fuiste a la peluquería cortaron sólo las puntas día calidad y precio están muy

Voz 2 37:29

cerca

Voz 31 37:30

gracias por estar ahí por exigirnos más en Gas Natural Fenosa lo apagamos todo

Voz 32 37:39

por qué hoy empezamos de nuevo

Voz 19 37:41

con más energía que nunca como es que picar más flexibles Master hoy Gas Natural Fenosa es un acto así cariñoso piden deseos un Golf blanco blanco es broma vivir contigo

Voz 1601 37:55

que a vivir conmigo casarnos

Voz 19 37:58

seis años y aún no sabes que el golf me gusta en negro

Voz 16 38:02

tiene pantalla táctil sensor de luces Wolkswagen Golf sin entrada sin gastos de mantenimiento con seguro a todo riesgo por diez euros al día hay disponible ya oferta renting consulta condiciones en pues hasta qué punto es oye cariño

Voz 12 38:18

es niño como le vamos a llamar a Recife Arrecife bueno también le podemos llamar coral y si es niño yo había pensado mareo María pues a mi madre le gusta salmorejo cuarto sale a la venta el extranjero

Voz 33 38:31

bueno que solo puede pensar en el verano ya está a la venta el cupón de la extra de verano de la el quince de agosto frente millones de euros veinte premios de cien mil euros puede ser tuyo comprara ya el verano este lado

Voz 1601 38:45

visto y no visto en El Corte Inglés solo

Voz 34 38:47

viernes y sábado y el domingo el centros con apertura miles de ofertas únicas e irrepetibles trajes de ciento veintinueve euros a noventa y nueve cámara de aventar

Voz 2 38:55

en un giro de ciento noventa y nueve euros hacía

Voz 19 38:58

los setenta y nueve no esperes más cines envío

Voz 34 39:00

gratis en pedidos on line en millones de artículos de la promoción Visto y no visto en El Corte Inglés y en nuestra web

Voz 25 39:08

en la Cadena SER Hoy por hoy

Voz 19 39:11

con Pepa Bueno

Voz 1727 39:15

termina hoy una temporada radiofónica de James Jones ocho de la mañana la más intensa que recuerdo mucho tiempo ha sido larga nos pues ha pasado de todo lo hemos vivido juntos en esta mesa con vosotros lo hemos vivido sobre todo con los oyentes que han estado ahí escuchando la SER escuchándonos a nosotros lo que contábamos de lo que pasaba en España pero el estrambote final de la temporada ha sido el cambio de Gobierno e que era con algo con lo que no contábamos hasta ese momento ya íbamos sobrados de emoción e Antón ya íbamos sobrado de esto

Voz 1601 39:48

esta Terribas ya llevábamos casi casi

Voz 1727 39:51

casi el agua al cuello bueno pues aún quedaba ese momento en el que se alinean todos los astros en pocas horas España

Voz 10 39:58

cambia de Gobierno Si tuvieras que hacer un balance del año que días los

Voz 0199 40:01

pues mira yo que soy un fan declarado de las ahora la guerra de las galaxias eh si esto

Voz 1601 40:06

bueno la película el título está claro no

Voz 0199 40:09

política contra ataque igual que el clásico El imperio contraataca la política contraataca aún cuando creíamos que la política ya no servían cuando creíamos que las instituciones estaban bloquea Abbas que estábamos en un marasmo en una misma de la que era prácticamente imposible sale pues hemos descubierto que que la política funciona que sirve para desatascar situaciones que las instituciones permiten y si tienen salidas incluso un sistema de detener a tan deteriorado tan fatigado como nuestro tenía vías abiertas que se podían explorar y que la política efectivamente sirve para desatascar y sacar adelante situaciones y además si me permites la última ha contraatacado Un femenino la política contraataca y en femenino porque eh algo que estaba fuera completamente de la agenda a la cuestión de la desigualdad de género ha vuelto y ha vuelto además con una fuerza enorme y a me parece una de las grandes noticias de Dexter

Voz 1601 41:04

que el tema de la desigualdad

Voz 0199 41:06

que sigue siendo capital para garantizar y mejorar la calidad democrática ha vuelto con fuerza donde debe estar al centro baje

Voz 1601 41:13

la policía pues creo que te contraataca en femenino a ver a lo que me parece es meter yo creo que ya te ha quedado Tribunal cruel que todas las mucho más que yo o lo que pasa es que tiene le tienes enchufe con Pepa hay que deja te deja

Voz 10 41:31

bueno siguen broma yo te lo dije el día de la moción de que triunfó la moción de censura me parece que aquí lo que ha habido es un cálculo político creo que el el el asunto catalán ha sido de tal envergadura ha tenido tanta influencia en la opinión pública española que ha que que hizo un vuelco un vuelco en las encuestas que en vísperas de esa moción de censura ya antes de que llegara la sentencia de la Gürtel en había deparado una mayoría social enorme anti independentista que se había refugiado en las siglas de Ciudadanos esto determinó en muy buena parte el resulta de la moción de censura no solamente determinó la el hecho de que PNV que ya había pactado con Rajoy y pactara con Sánchez porque sabía que Sánchez no le interesaba en absoluto unas elecciones y no iba a convocar elecciones después de de de triunfar la moción sino que el propio Rajoy tenía pánico a unas elecciones que habrían tumbado al PP en en favor de Ciudadanos yeso fue eso fue el miedo el cálculo electoral el que hizo que todas las fuerzas de de derecha izquierda sea el i Aran en contra de Ciudadanos y ahora ciudadano esté absolutamente desaparecido creo que ese es la verdadera lectura la lectura pragmática de todo lo que ha ocurrido más allá de las cuestiones morales éticas y y femeninas todo lo que quieras aquí edulcorar la realidad es que ha habido un cálculo político que nadie quería elecciones porque no se quería enfrentar a una derrota que han conseguido

Voz 1601 43:02

los objetivo bueno el corredor tendrá derecho de réplica pero primero Cunit bueno como estamos en la

Voz 8 43:07

poca de Netflix como ya he dicho en más de una ocasión esto es el final sólo de un capítulo La saga continúa se llame La guerra de las galaxias o Juego de tronos no evidentemente ha vuelto la política volviendo la política ha quedado en evidencia la justicia porque ceder Thibaut la política hacia la justicia lo vemos hoy con los titulares que hemos comentado y lo vamos a seguir viendo porque claro está empantanado todo lo político en el ámbito a judicial como recordaba antes antes Carmen mientras las evidentemente Cataluña ha marcado una pauta política de ese regreso a la política pero también de esa judicialización de la política durante todo este tiempo ir el ciudadano que es a quién es indio oyentes en este caso nos estamos dirigiendo seguramente sean ha ido sorprendiendo se han mostrado su propia capacidad de sorpresa hasta el punto de asimilarlo todo con tanta naturalidad que ya creen que bueno que haga un mes y medio hubo una moción de censura ahí la ganar a Pedro Sánchez que parecía que no estaba por la labor que se cambia el Gobierno ya funciona ese gobierno excepto en los núcleos más politizado su partido izados con una naturalidad que el ciudadano no ni Seeley dediquen donde a pesar de las

Voz 1727 44:17

diga de materiales de la que hablaba hace un

Voz 8 44:20

unos minutos a la de las institución

Voz 1727 44:22

las españolas que se venda algo dicen catedráticos de Derecho Constitucional nos lo dijo Muñoz Machado aquí el el sistema la arquitectura institucional española acusa fatiga de materiales pues a pesar de eso lo que demuestra este año es que acusando fatiga de materiales tiene una capacidad de resistencia y es mucho más fuerte más sólida y está mucho más consolidada de lo que podíamos pensar

Voz 8 44:44

pero el hombre lo que debe tener en cuenta es que esa fatiga de materiales no se convierta en aluminosis

Voz 0199 44:50

en ese sentido más allá digamos del del la valoración puntual del momento político y de las circunstancias y los intereses de los diferentes actores se iba en ese sentido que la Constitución española que efectivamente está cansada está fatal cada ha envejecido bueno ahí tenía un mecanismo para echar del Gobierno entre comillas a un Gobierno que sólo mereciera eran emociones eso me hemos descubierto que cuando pensábamos que no funciona llevamos meses hablando de que no hay una mayoría alternativa que todo eran líneas rojas que era imposible llegar a acuerdos irreverente descubrimos que Laliena rojas de un día para otro desaparecido y efectivamente se puede conformar una mayoría alternativa fíjate ese contrato creado la política que uno de los dogmas queríamos todos grabados a sangre y fuego en la políticas en aquel partido popular era un partido híper jerarquizado ahí lo tienes celebrando unas primarias y además competitivas compitiendo de verdad fíjate si ha vuelto a la política sea contratada ha caído la política a como politólogo no podemos

Voz 1727 45:50

proporcionando Carmen qué va a pasar en el PP

Voz 1601 45:53

dejas contra no no es no lo que yo no quiero hablar del PP no quiero hablar del Prater no no que va a pasar acelerar pero se ha visto no se ha visto vale vale en en el PP

Voz 10 46:02

averno no lo qué va a pasar está absolutamente abierto si hablas con unos te dicen que van a ganar sigue hablas con otros te dicen que van a ganar pero lo que se está poniendo de manifiesto es que aquí hay un hay una dicotomía entre la continuidad la continuidad de lo que había con Mariano Rajoy en el campo yo el cambio unos dicen hacia el pasado otros dicen hacia hacia el futuro pero es el cambio dentro de que todos vienen del mismo tronco por supuesto aquí no hay revolución pero creo que esa es la dicotomía yo creo que eh como son los compromisarios los que van a votar el la fuerza del no cambio es muy grande porque están acostumbrados al poder al aparato ya la pero fíjate fíjate que hay algo en público fíjate que hay quién dice que ese análisis

Voz 1727 46:50

Carmen que es el que venimos haciendo no a lo largo de toda la semana hay quien utiliza es argumento en la doble dirección justamente porque votan los compromisarios que son los pata negra de los partidos no

Voz 1601 47:03

Nos faltan ahí el aparato aparatos aparato pueden tenerla

Voz 1727 47:06

la tentación efectivamente decir pues si quién representa el Gobierno en un dicen las encuestas que puede ganar elecciones o volvamos a las esencias pero qué esencias las de Pablo Casado y que esencia porque se exaltar Rajoy se va hasta hasta Aznar osea que

Voz 1601 47:22

el argumento de que votan los pata negra puede servir para otro perfectamente

Voz 8 47:28

porque hay una pregunta que deben estar haciéndose todos los candidatos por ejemplo a renovar la alcaldía en nombre del PP no

Voz 1601 47:36

es lo que me voy a mi esposa me lo que entiendes

Voz 0199 47:42

lo de que sea para Txiki no y que los compromisarios

Voz 8 47:46

no

Voz 0199 47:47

en el PP en cualquier organización los que van al final al Congreso son gente que efectivamente vive y tiene una presencia activa en la vida orgánica del partido no es lo que yo creo que debe hacernos analizar lo que está pasando con con extrema precaución no por ejemplo si tiene Bono todos los que estaban con Cospedal se van a ir en bloque a un lado o a otro no pero bueno yo que no porque apoyando a Cospedal de una manera más o menos explícitas estaban varones como Monago barones como el propio Feijóo que el apoyo aunque es cierto que no no digámoslo puso todos sus recursos pero al final Cospedal Si gano aquí ya Feijóo o Monago van a decidir en función de sus criterios sus intereses y los territorios a los que representa con independencia de lo que les pueda decir María Dolores de Cospedal no entonces yo creo que lo que se está produciendo aquí es una lucha a muerte por quedarse con los apoyos de unos y Santamaría y Casado compiten por repartirse los apoyos que logró generadas alrededor María Dolores de pues yo creo que es una competencia mucho más cerrada de mucho más indie mucho más incierta en su resultado final de lo que pueda pasar por ejemplo

Voz 26 48:53

el lunes bien aquí Soraya Sáenz de Santamaría

Voz 0199 48:55

es probable que a lo largo de esta semana Feijóo haga pública su posición yo creo que para cada intento Pablo Casa de lo

Voz 1601 49:02

bueno pero más o menos aquí la expectativa Caixa acelerado y que intuyes cuando sólo en tuyo nada yo ya no entiendo yo no gano