La Ventana (19/07/2017 - Tramo de 16:00 a 17:00)

Emitido el 19-07-2017 16:00 CEST

'La Ventana' sigue la actualidad de una manera desenfadada, pero sin descuidar la rigurosidad que requieren las grandes cuestiones que nos preocupan cada día. Carles Francino, director del espacio, y su equipo intentan encontrar nuevos argumentos radiofónicos y sorprender con formas inéditas de presentar los ya conocidos. de 16:00 a 17:00

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Voz 1 00:00

cadena SER servicios informativos

Voz 1826 00:11

son las cuatro de la tarde las tres en Canarias el Gobierno cata

Voz 0032 00:13

Alain responde al auto del Tribunal de Cuentas que exige a Artur Mas y a sus colaboradores que paguen lo que costó la consulta del nueve N una cantidad que supera los cinco millones de euros y que según el consejero de la Presidencia y portavoz de la Generalitat Jordi Turull no va a frenar el tsunami democrático dice del referéndum

Voz 0057 00:30

Spencer millón si se piensa en tiempos

Voz 2 00:32

cinco millones que toca a menos de un euro por catalán para haremos lo de la independencia es para echarse a reír por no decir otra cosa lo que hace el Tribunal de Cuentas es animarnos aún más a tirar hacia adelante y hacerlo con más rigor

Voz 0032 00:46

las reacciones políticas en torno a la muerte del ex presidente de Caja Madrid Miguel Blesa se sitúan en la prudencia a la espera de que se conozcan los resultados de la autopsia está previsto que se lleva a cabo mañana aunque como les venimos contando todo indica según las fuentes consultadas por la SER que se trata de un suicidio con arma de fuego escuchamos a Cristina Cifuentes Íñigo Errejón y Miguel Ángel Revilla

Voz 3 01:06

ha muerto que se produce en unas circunstancias determinadas casi yo lógicamente él lo único que tengo que decir es lamentarlo y transmitir el pésame a la familia

Voz 1368 01:16

el el pésame para la familia

Voz 4 01:19

Jordi los respetos en la esfera personal se tienen que aclarar las condiciones de la muerte Miguel Blesa ha hecho muchísimo daño a muchísimos españoles pero yo yo tengo una profunda tristeza nueve lo siento muchísimo pero desde luego eso no les exime para nada de las tropelías que con su gestión ha hecho que han perjudicado a la vida de tanta gente en este país en una hora

Voz 0032 01:40

previsto que se ratifica en la Comisión Mixta del Concierto Económico el acuerdo del cupo vasco al acto van a acudir la vicepresidenta del Gobierno Soraya Sáenz de Santamaría el ministro de Hacienda Cristóbal Montoro y el consejero vasco Pedro Azpiazu radio Bilbao Sonia Lamberto

Voz 1600 01:53

mediante este pacto firmado el pasado trece de julio los Ejecutivos central y vasco acuerdan fijar en mil trescientos millones el cupo para dos mil diecisiete y mantener el índice de imputación en seis coma veinticuatro por ciento para este quinquenio también han establecido los objetivos del déficit para este trienio que será del cero coma cuatro por ciento en dos mil dieciocho cero coma uno en dos mil diecinueve y cero por ciento en dos mil veinte así como cambios en la ley de concierto en materia de gestión tributaria tras la ratificación del acuerdo que se realizara en el seno de la comisión mixta a las cinco de la tarde en Madrid Azpiazu y el resto de participantes en la reunión realizarán declaraciones

Voz 1826 02:27

el BBVA prevé que a lo largo de este año aumenten un diez

Voz 0032 02:30

por ciento la compraventa de viviendas Álvarez Elorrio

Voz 5 02:33

en dos mil diecisiete Se van a vender quinientas mil viviendas según el BBVA un diez por ciento más que el año pasado la entidad estima que contribuirá en más de nueve puntos porcentuales al crecimiento del PIB aunque la demanda extranjera sigue en alza durante el primer trimestre los ciudadanos ingleses compran menos vivienda en España si sube la inversión de franceses italianos alemanes y belgas los créditos hipotecarios ascendieron diecisiete puntos porcentuales en los primeros cinco meses del año y estiman que los precios subirán un tres por ciento alcanzando niveles de dos mil cuatro

Voz 0032 03:00

cuatro y tres tres y tres en Canarias

Voz 1 03:04

cadena SER

Voz 0032 03:05

crece la tensión entre el Gobierno polaco y las autoridades europeas Bruselas confirma que el Ejecutivo de Polonia que está en el punto de mira por su radicalización que no concuerda con los principios de los Estados de Derecho de la Unión no le coge el teléfono estudian de hecho nuevos expedientes corresponsal comunitaria Griselda Pastor buenas tardes

Voz 0738 03:23

buenas tardes Polonia si el país más grande de la ampliación y su pulso contra la Unión desde el Brexit el problema más grave y más tras confirmar el equipo europeo que su Gobierno vulnera los principios democráticos más lo más importante que aprendimos tras la Segunda Guerra Mundial es que el poder está sujeto a la ley si su Gobierno pone a los jueces bajo su control esta ley queda anulada la afirmación es grave le ha hecho el vicepresidente de la Comisión Europea es Timerman si es el preludio de esos dos expedientes nuevos y la confirmación de que la Comisión no tiene interlocutor ya con el Gobierno polaco

Voz 0032 03:58

el Ministerio de Educación Cultura y Deporte hoy se ha unido al de interior para luchar contra la piratería han presentado conjuntamente un acuerdo que durante los próximos cuatro años va a llevar a personal de los cuerpos de seguridad del Estado a centros educativos para formar y concienciar a favor de la propiedad intelectual voces de los ministros Juan Ignacio Zoido e Íñigo Méndez de Vigo con un objetivo claro

Voz 1195 04:21

y sobre todo para concienciar informar acerca de la importancia que tiene respetar los derechos de los creadores la persecución del delito y la sensibilización de la sociedad contra estas prácticas la piratería no es un problema de hoy desde la progresiva irrupción de Internet y las nuevas tecnologías en nuestras vidas las copias ilegales han mermado drásticamente los ingresos de los autores han alimentado mafias delictivas ya han perjudicado al modelo de industria cultural de nuestro país

Voz 0032 05:01

de momento es todo a partir de ahora la información sigue en La Ventana y en Cadena Ser punto com

Voz 1 05:05

cadena SER

Voz 7 05:08

servicios informativos

Voz 9 05:15

en La Ventana con Roberto Sánchez

Voz 1826 05:50

las las cuatro de la tarde y seis minutos tres y seis en Canarias saludo señoras señores qué tal cómo están abrimos aquí esta Ventana hoy hemos invitado a tomar café a nuestra compañera periodista del diario El País Maite Nieto Maite bien ya de nuevo qué tal como está la que estamos a través del horario de verano es lo es a pasar las tardes estas de de sofocos de calores de de actualidad porque hay que ver cómo nos arrolla a la actualidad estos días eh tenemos los otros por ahí una una de esas cuñas promocionales de ni la actualidad descansa los fines de semana ni en verano parece que es tozuda verdad para para empeñarse en demostrarnos que es así hombre seamos sinceros a los periodistas nos viene bien porque

Voz 1368 06:31

o si no es en esa serpientes de verano que no sabemos muy bien de qué hablar y entonces a me gustaría que todo fueran buenas noticias pero es lo que pasa aquí estamos para contarlo

Voz 1826 06:40

pues mira a otro compañero nuestro periodista Jesús Pozo Jesús qué tal buenas tardes buenas tardes que también nos va a acompañar esta esta tarde porque inauguró el el pasado lunes una exposición Historias de mi calle a ver cuenta de Jesús porque eso que nosotros muchas veces no sirve como santo y seña que es casi la la pregunta podríamos decir tipo de este panorama la de que ve es a través de tu ventana eso te lo has tomado en serio durante mucho tiempo y a través de una ventana en concreto

Voz 0057 07:06

más del centro de Madrid más de diez años si te has echado unas cuantas fotografías de pues mira lo que comienza como todos los fotógrafo yo siempre digo que lo único que tenemos distintos que vemos lo que otros miran no entonces resulta que es una calle como otra cualquiera del centro donde pasan muchas cosas que cayese en la calle Valverde Muñoz Torrero yo tengo la suerte de tener una ventana hacia una calle pequeñita donde pasan muchas cosas porque al ser pequeñita con poco tráfico pues ahí de de rodajes de cine a esta prostitución pasando por por todo lo que te puede

Voz 1826 07:39

de tu calle aquí no habrá servido de un taxi no no he cogido un coche eléctrico tiraba llegas a la radio no o sea que es el el el pleno centro cogollo de Madrid ese que tanta vida a cualquiera pero siempre a la misma hora cuando cuando cuando te apetecía cuando creías cuando llegaba la inspiración la luz que era lo que hacía que casi todo ahí hay una

Voz 0057 08:02

la mayoría de la XXV que tenemos expuesta ahora porque la exposición va creciendo lógicamente no porque no

Voz 1368 08:08

al cabo de diez años van pasando cosas claro

Voz 0057 08:11

tengo muchas cosas muy interesante entonces ahora son veinticinco es verdad que la mayoría son al atardecer y a lo vamos a hacer no incluso de madrugada no

Voz 1368 08:20

cuando te plantea este es empezar con esto sea porque a mi lo primero que me ha venido a la cabeza ha sido La ventana indiscreta y solamente en vez en vez de con una especie de del objetivo tu te has puesto con tu cámara bueno de alguna manera lo mismo no para ver qué pasa en la ventana de enfrente sino para dejar pasar cuando de repente piensas hoy esto puede ser un proyecto

Voz 0057 08:39

me atrajo la digo cuando nos trasladamos a a la casas claro esta casa porque yo no soy de Madrid yo soy de de Almería de una ciudad de provincias normal y corriente ir a Madrid tiene esa posibilidad que no tiene en la provincia no yo llevo ya viviendo aquí veinti tantos años no qué pasa cualquier cosa en cualquier momento es importantísimo no entonces claro yo mi mi curiosidad de fotografiar lo que estoy viendo me lleva a ver la perfección de como la vecina de enfrente cuelga sus toallas de baño perfectamente blanca

Voz 1826 09:14

eso estoy diciendo eso es impresionante no esas fotografías oye vamos a defender dice mucho que que tiene en tiene otro añadido cinematográfico ya que ibas por ahí eh por esa similitud por esa coincidencia porque también tiene guión quiero decir que también cada una de las fotografías van acompañadas así cada una de esas historias por una o más a las que le ha puesto sexto Roberto Villar

Voz 0057 09:40

Alberto Villar se que es un magnífico guionista hay un magnífico escritor y buen amigo por supuesto por eso digo estas cosas no

Voz 1826 09:46

oye pues es una exposición que se inauguró el pasado lunes en el espacio de exposiciones de la UNED aquí en Madrid desde donde les hablamos y que además no después vamos a entrar y vamos a saludar a a Roberto Villar les vamos a elegir a alguna de las fotografías algunas de las imágenes y sobretodo nos va a servir como excusa para que ustedes estén donde estén en el rincón del mundo ahora mismo desde dónde nos escuchen nos digan hoy más que nunca que es lo que han visto qué es lo que les habría sugerido para hacer si es que no lo han hecho a la fotografía desde la ventana de su casa en su calle historias de mi calle es la exposición Historias de mi calle va a ser de hecho ya es el que las redes sociales el teléfono nueve cero dos catorce sesenta sesenta para que compartan con nosotros los rincones el que ha hecho Jesús en esa exposición los rincones de su vida y los rincones de su calle tenga más menos vida con más o menos intensidad urbana o donde sea de cualquier parte del mundo a ti se te ocurre alguna de de de tu Cayo no vives en una calle

Voz 1368 10:45

hombre cuando ve posibilidades y ya sabes que yo vivo en la sierra y entonces es muy tranquilo pero te diré que a la calle donde está el periódico en el que paso casi bueno no casa mucho más tiempo de lo que pasó en mi casa a mi me parece que que podría haber tenido una un recorrido como como el que ha hecho Jesús Jesús verdad con tu con sus fotografías porque realmente ha cambiado tanto hice ven tantas cosas que que luego si queréis un poco hablamos que en los años en los que yo llevo en el periódico podría haber sido digno de ver un poco la evolución de esa calle y la evolución de lo que ha significado algunas zonas de Madrid no

Voz 1826 11:21

bueno pues ese tipo de historias historias de Mi calle nueve cero dos catorce sesenta

Voz 0055 11:25

sesenta

Voz 10 11:39

estando mal estado Alito hasta

Voz 1826 12:24

a las cuatro y doce tres y doce en Canarias la actualidad decíamos y Puerta del Toro así se llama la finca cordobesa de Villanueva del Rey donde esta mañana se ha encontrado el cuerpo sin vida del ex presidente de Caja Madrid de mil inglesa Blesa que iba a cumplir setenta años el próximo ocho de agosto que parece que estaba desayunando con un grupo de amigos antes de salir de cacería ISE ha levantado se ha excusado diciendo que iba a mover el se produjo el disparo que parece que ha sido el que ha acabado con su vida porque todo parece indicar que se trata de un suicidio con arma de fuego con una escopeta de caza Ana Terradillos qué tal buenas tardes

Voz 11 13:08

Ana Terradillos qué tal Roberto buenas tardes pues si ese esa parece que es la si me escuchas Roberto ahora

Voz 1826 13:15

perfectamente

Voz 11 13:18

no si me escuchas me escucháis te decía que esa era la hipótesis que ha manejado desde primera hora de esta mañana y es la hipótesis que se baraja a esta hora hipótesis que parece que no confirmada cuando el juez ha ordenado el levantamiento de cadáver y que desde luego habrá que esperar a que concluya la autopsia en las próximas horas pero que todo apunta a ello porque desde el primer momento los agentes de la Benemérita han visto claro que bien por la dirección del tiro bien por cómo ha caído el arma y sobre todo por la longitud del brazo de Blesa pues todo apuntaba a un suicidio insiste hay que esperar a la autopsia pero desde primera hora de la mañana esa baraja esta hipótesis y esta es la hipótesis que tenemos ahora mismo

Voz 1826 13:57

parece que sobre eso no le queda a los no es ninguna duda al respecto aunque como decías habrá que habrá que esperar a los procedimientos a partir de este momento en que más se sabe Ana el juez ya ha ordenado el levantamiento del cadáver

Voz 11 14:14

bueno ahora mismo el cuerpo de Blesa está en el Anatómico Forense de Córdoba y la Guardia Civil que sabes que es quien está llevando este caso está siguiendo el protocolo habitual que se sigue en estos casos

Voz 1826 14:24

primera ha habido una declaración policial

Voz 11 14:27

son las que se encontraba con Blesa es decir el gestor de la finca el trabajador el guarda ellos son los que han contado a la Guardia Civil que Miguel Blesa lo que decías llegaba anoche a las dos de la mañana que su plan era pasar unos días en esta finca de Córdoba cazando y que después de desayunar se ha levantado de la mesa diciendo que iba a mover el coche y ha sido en ese aparcamiento donde se ha encontrado su cuerpo al lado del vehículo que están interrogando ahora mismo los familiares de Blesa también bueno lo que es intentar a Roberto es intentar buscar algún tipo de prueba algún tipo de carta algún tipo de elemento que pueda en un momento dado digamos justificar este fatal desenlace porque es cierto que los amigos y el entorno de Blesa que también ha sido sondeado por agentes de la Benemérita desconocía no en fin que es que se pudiese producir este este fatal desenlace se sigue el protocolo se ha investigado primero ha interrogado a las personas que estaban con él en ningún momento insisto ha habido ningún tema de que nadie lo hubiese disparado porque no sea montado lo que se conoce como operación jaula es decir en ningún momento se ha pensado que alguien haya huido porque porque eso se sabe porque los agentes de la Benemérita si no lo hubiesen hecho en ningún momento a Busco testigos se ha ido directamente a la finca preguntar al guardan concreto bueno tiene

Voz 12 15:38

esas estamos ahora eh no hay de momento ningún tipo

Voz 11 15:42

el elemento que como ninguna carta que haya dejado se está en contacto permanente con la familia y bueno yo ahora mismo pues la la a la espera del traslado del cuerpo que probablemente sea a Madrid y a la espera como te digo sobre todo de que la autopsia confirme esto que la Guardia Civil viene barajando pues prácticamente desde el primer minuto que se haya se suicidó con un arma arma de caza una de las quince reglamentada es que parece en ese inventario de la Guardia Civil en ese archivo legal que tiene la Guardia Civil bueno el tenía armas licencia Daily que son armas de caza y de deporte también y a partir de ahí bueno pues todos sus amigos lo que que han podido apuntalar es que era un experto no un experto en el manejo en el manejo de las armas como buen cazador

Voz 1826 16:24

bueno pues eso es lo que se sabe hasta el momento lo que nos cuenta nuestra compañera Ana Terradillos seguimos pendientes de cualquier novedad que se pueda conocer en las próximas horas muchas gracias Ana

Voz 11 16:34

sin duda hasta luego gracias buenas

Voz 1826 16:37

tiene perplejidad verdad cuando te has enterado

Voz 1368 16:39

y por si todos nosotros la verdad es que os a más salta una alarma en el móvil yo de repente sinceramente tengo que ser muy sincera lo primero que he pensado es que había algo raro porque la verdad es que ahora mismo Miguel Blesa no se encontraba en un momento especial mente álgido de sus procesos judiciales ni había un ingreso en prisión a corto plazo ni de algunas de las declaraciones que hemos ido me oyendo a lo largo del día se le ha visto en sus últimas declaraciones especialmente abatido de ocupado sino bastante resuelto hoy no se entonces si es mucha sorpresa desde luego pero la verdad los detonantes de estos casos porque dejamos a un lado la lado público hoy el auto judicial que tiene este personaje ahora pasamos al lado privado los detonantes de un suicidio no son inescrutables y la mayoría de las veces todo el mundo que ha pasado por una cosa de estas dice yo no me habría pensado nunca que hubiese pasado esto

Voz 1826 17:37

ahí en esas causas sin esos recovecos inescrutables desde luego nosotros no vamos a entrar en las teorías ni conspiran hoy casi ni vamos a debatir el tema de especulación pero desde luego lo que sea sabíamos que pasó de estar es un referente que pasó de estar en lo más alto de las torres KIO a los calabozos de Plaza Castilla Alberto Pozas que al buenas tardes buenas tardes sobre lo que nos decía ahora Maite Nieto sobre los procesos que tenía pendientes en qué punto estaba Miguel Blesa respecto a lo que tenía que responder ante sus causas pendientes

Voz 0055 18:05

justicia bueno pues haya Miguel Blesa tenía varios frentes abiertos con la justicia los ha tenido muchos más a lo largo de los últimos cinco años porque como dices ha pasado de ser una referencia en el mundo bancario español a llegar a estar incluso en prisión en lo más inmediato Miguel Blesa había sido condenado recientemente a seis años de cárcel por el caso de las tarjetas opacas de Caja Madrid la Audiencia Nacional habían puesto seis años de prisión pero no tenía que entrar todavía en la cárcel estaban espera

Voz 1826 18:28

no él y los otros sesenta y cuatro condenados está

Voz 0055 18:31

han esperando a que el Tribunal Supremo dictase una sentencia definitiva sobre este asunto si el Tribunal Supremo hubiese confirma

Voz 1826 18:37

a la condena del mes así hubiese tenido que

Voz 0055 18:40

que entrar en en prisión Blesa declaraba en el juicio por ejemplo el pasado mes de septiembre

Voz 13 18:45

la tarjeta me la entregó el Secretario General iba indicó que era una tarjeta para gastos de libre disposición

Voz 0055 18:52

eh con su fallecimiento queda extinguida su responsabilidad penal es decir sigue condenado por la Alianza Nacional pero que obviamente el Tribunal Supremo ya no tiene que pronunciarse sobre la firmeza de su condenan y sobre su ingreso en prisión no era el único frente judicial que tenía abierto Roberto también un juzgado de la Plaza de Castilla estaba pendiente de juicio por los sobresueldos de los directivos de Caja Madrid porque según la Fiscalía Anticorrupción el permitió que los directivos de la caja cobras en hasta quince millones en sobresueldos de forma irregular y la Fiscalía ya había hecho una petición para él de cuatro años de prisión la Fiscalía Anticorrupción entonces esa causa con respecto a él exclusivamente a él también quedará también quedará Archive nada en los últimos cinco años ha tenido varios frentes más abiertos por ejemplo recordamos que el juez Elpidio José Silva le envió a prisión dos veces una vez por un corto periodo de tiempo otra vez ya por dos semanas siempre bajo fianza por la compra de un banco de Florida utilizando Caja Madrid que él consideraba ruinosa pero que finalmente esa causa se archivó y también está todavía imputada en que esto ahora tiene algunos matices por la comercialización de preferentes

Voz 14 19:53

pero tampoco un jubilado con una persona que cobra una pensión es un ignorante

Voz 0055 19:57

él estuvo imputado en esta causa declaró hace pues en dos mil catorce de claro exactamente

Voz 1826 20:02

iban a una causa que está

Voz 0055 20:04

pues dormida en la Audiencia Nacional es decir de alguna forma pero en cuanto sus representantes legales comuniquen a la justicia les envían el certificado de fallecimiento todas las conseguidas penales contra él quedarán archivadas no así las civiles no lo contaban esta mañana fuentes jurídicas por ejemplo en la sentencia de las tarjetas black el también es condenado a hacerse cargo de los nueve millones que bastaron sus consejeros durante su época en la caja entre el noventa y seis y el año dos mil diez

Voz 1826 20:27

esas responsabilidades no se extingue esas responsable civil no ha quedado extinguida

Voz 0055 20:31

podría pasar a formar parte de de su herencia y entonces bueno habría que ver exactamente por ejemplo sus herederos podrían renunciar a ella porque obviamente pues nueve millones de de condena no es ningún tipo de de herencia así que su responsabilidad penal va a quedar extinguida en todas sus causas la civil no

Voz 1826 20:45

a parte de esa consecuencia puede influir de alguna otra manera sobre alguno de los procesos sobre alguno de los otros imputados inculpados

Voz 0055 20:53

hombre ciertamente el caso por ejemplo de los sobresueldos de Caja Madrid Blesa estaba imputado esa iba a ser con toda seguridad iba a ser juzgado su testimonio como imputado es en lo que cimenta pues a la Fiscalía a la hora de acusar los jueces también se basan en las declaraciones de los imputados a la hora de dictar sentencias condenatorias ya sean sobre todo absolutorias entonces bueno habrá que ver son procesos muy complejos sobre todo cuando hablamos de bancos

Voz 1826 21:15

son procesos en los que hay mucho informe pericial de medio

Voz 0055 21:18

que mucho documento sigue además es dinero en cuentas bancarias lo que hay es dinero básicamente y números así que bueno no es previsible por ejemplo que que la el fallecimiento de de esa afecte hasta el punto de tener que cerrar una causa judicial por decirlo alguna forma pero desde luego pues deja cualquier investigación un poquito más de lo que estaba antes

Voz 1368 21:35

pero es cierto que aunque es digamos ese ingreso en prisión que hablábamos de seis años por el caso de las tarjetas black estaba ha recurrido no había una sentencia a corto plazo sean no era una cosa como decir inmediato va a haber una sentencia inmediata a un ingreso en prisión inmediato no

Voz 0055 21:51

exacto porque el Tribunal Supremo está todavía pues está en fase de estudiar los recursos ni siquiera estaba en fin no era algo que se esperase a corto plazo como es el el el hecho porque además aunque el Supremo hubiese el en relativamente poco tiempo hubiese confirmado esa sentencia después hay que hay que ejecutarla se pueden interponer recursos a que no es algo que realmente fuese a suceder por decir alguna forma en el próximo mes ya entonces pues efectivamente en el caso de las tarjetas black eso si se hubiese confirmado sentencia hables a seis años de cárcel más de dos años aunque carece de antecedentes tendría

Voz 1368 22:20

habría ingresado en prisión Alberto Pozas

Voz 1826 22:23

las muchísimas gracias gracias buenas tardes hay que ver cómo cambia la perspectiva verdad como

Voz 1368 22:28

hombre la verdad es que no debe ser fácil encontrarte en la cúspide del poder supongo después

Voz 15 22:34

de encontrarte en los en la crítica

Voz 1368 22:38

desprecio y todas estas cosas por muy culpable que seas de lo que hagas pero también es verdad que a veces hay que afrontar las situaciones que que mismo a lo mejor ha provocado con más valentía de lo que se prevé

Voz 1826 22:52

yo no me atrevo a formar un juicio de eso

Voz 1368 22:54

este tema porque las causas

Voz 1826 22:57

normal que lleva puesto no son tan bueno y que todas las causas personales de momento porque así lo dicta Ariza es decir si desconocemos claro el sentido común todos nos dejamos llevar por lo que conocemos de lo que ha trascendido de las causas judiciales de su vida de su labor profesional etcétera pero no sabemos si hay otra cosa en la vida de hombre la verdad

Voz 1368 23:18

yo conocí a Miguel Blesa en su época cuando cuando era amigo todavía dan Ari Aznar se presentó a las elecciones las primeras elecciones ganó ah desde luego era un hombre que era brillante en su trabajo en aquel momento había sido un opositor brillante con Aznar era un hombre serio un hombre apocado pero de lo demás todo es un suponer los hacer suposiciones y la verdad es hablar por hablar muchas veces no de que puede haberle empujado a esta situación lo que que parece claro por lo que dice quería civil es que no hay indicios de que haya nada extraño y de que ha sido efectivamente un suicidio por lo que parece supongo que dentro de unos días estos irá aclarando más todavía no

Voz 1826 24:01

bueno pues seguimos pendientes de cualquier novedad la contamos si es que existe aquí en la sintonía de las emisoras de la Cadena Ser habíamos abierto esta esta ventana desde la ventana de de Jesús Pozo con su cámara fotográfica durante diez años en un en un lugar de del centro de Madrid haciendo esas fotografías que se han convertido en la materia de la exposición de historias de mi calle y eso también a su vez no servía para para proponerles a ustedes que hicieron de Jesús Pozo que nos dijeran a través de su mirada de su cámara o que no narraron que nos explicaran que de escribieran una fotografía un momento de lo porque estos son momentos

Voz 0057 24:42

ya no de que te vas a encontrar totalmente cotidianos la vida

Voz 1826 24:45

la cotidiana eh el devenir sale la vena periodista

Voz 0057 24:48

siga también ahí no claro y la belleza

Voz 1368 24:50

a veces de una imagen no decir ese momento es pillas un momento concreto

Voz 0057 24:55

efectivamente hay una de un dos perros uno grande y uno pequeño enfrentándose perfectamente que Roberto Villar le puso si yo soy tu padre

Voz 1826 25:09

esto no tenía mucho que ver con el cine tienen guión esas fotografías bueno pues nueve cero dos catorce sesenta sesenta y Marina García qué tal buenas tardes

Voz 0032 25:16

hola buenas tardes a través de las redes sociales la

Voz 1826 25:19

la etiqueta claro la misma historia

Voz 0032 25:21

es de mi calle y nada invitamos a los oyentes a que nos escriban aunque ya hay alguna por aquí que dice dicen EMI calles la foto de todos los recuerdos a lo largo de mi vida Aida en Twitter y Lucía nos cuenta ya he tenido muchas calles pero mi favorita era la que pasaba el afilador todos los martes silbando

Voz 1826 25:38

del afilador o de cómo vendían en los pueblos qué dices en la sierra a lo mejor que ha vivido por Mi pueblo es el afilador bueno incluso por algunos pueblos pasa el lechero ahora lo humedad fuente si no lo hace tanto Santiago Niño el economista nos Nos contó como Amazon se iba a convertir en el nuevo afilador para entendernos que lo que quería Amazon era pasar cada día por nuestra calle con un llorón parece igual que le pedía es la leche o el pan

Voz 0057 26:08

Diego una furgoneta de Amazon precisamente a la calle

Voz 1826 26:10

también no saquen una foto nueve cero dos catorce sesenta sesenta Historias de mi calle

Voz 16 26:17

todos los veranos llegan cosas nuevas y sorprendentes pero ninguna como el nuevo fusión series porque sino contratas Saura tendrá es Juego de Tronos y tu series favoritas para verlas como cuando y donde quieras además fibra hay dos líneas móviles por cuarenta y cinco euros al mes durante tres meses cambia de a Movistar y abre tu vida algo extraordinario Movistar elige todo

Voz 17 26:37

Premios Cinco Días a la Innovación Empresarial dos mil diecisiete Si tienes un proyecto innovador has cambiado las reglas de la responsabilidad social corporativa o has emprendido con éxito de la mano de una universidad puedes presentarte a los Premios Cinco Días a la Innovación Empresarial bases publicadas en el diario Cinco Días y en cinco días punto como presentación de candidaturas hasta el dos de octubre con el patrocinio de Repsol y Caixabank

Voz 18 27:01

el que tienes mutó impecable el que no tiene multas tu sitio se han venido a la mutua y les hemos bajado el precio de su seguro si te han subido el precio del seguro de tu coche un mutuo vente a la mutua y sea cual sea te lo bajamos llamar nueve cero dos cinco cinco cinco cuatro ocho cinco nueve cero dos cinco cinco cinco cuatro ocho cinco condiciones en mutua punto es vente a la mutua

Voz 7 27:23

la Ventana Cadena SER

Voz 1826 27:27

Radio Madrid

Voz 8 27:30

víctima de un abuso bancario contacta con bufetes Rosales ir recupera lo que estudió bufetes Rosales punto es o en el noventa y uno cinco cincuenta quince quince expertos en derecho bancario

Voz 20 27:42

central parece que el impacto de la idea es inminente

Voz 8 27:45

cuando tienes mantenimiento seguro cambio de cuatro neumáticos y todo incluido no hay nada que te preocupe nuevo Volvo Un B cuarenta de dos por doscientos noventa euros al mes IVA incluido a cuarenta y ocho meses y sesenta mil kilómetros con Volvo renting privado casta el XXXI de julio aportación inicial de tres mil seiscientos treinta euros IVA incluido en Volvo Cars punto es ven a nuestros concesionarios Volvo de Madrid así suena un momento de acción

Voz 21 28:08

piense un buen día y un plazo un plazo suena a Sunset vale festival Un festival que llega a Santa María Polo Club de Sotogrande música atardecer amigos un rato entrada en Sunset y festival punto com y el tres de agosto disfruta de su suban Sunset vale y festival de Satse

Voz 22 28:26

me alegré un montón al saber que pueda alquilar mi apartamento en Brooklyn punto com y usar sus servicios como propietaria de más puedo hacer preguntas a una persona de verdad pueden ayudar a mis huéspedes en cualquier idioma que estaban todos

Voz 23 28:40

apartamento con Putin punto com registra ten trabaja con un punto com

Voz 25 28:47

vuelve Clásicos en Verano del treinta de junio al veintitrés de julio disfrutar de conciertos de música clásica en iglesias monasterios y castillos de toda la Comunidad de Madrid con entrada gratuita hasta completar aforo más información en Madrid apuntó RG barra Clásicos en Verano

Voz 20 29:04

contra tal parece que el impacto de una ideas inminente corto

Voz 8 29:07

cuando tienes mantenimiento seguro cambio de cuatro neumáticos y todo incluido no hay nada que te preocupes nuevo Volvo V cuarenta dedos por doscientos noventa euros al mes IVA incluido a cuarenta y ocho meses y sesenta mil kilómetros con Volvo renting privado hasta el treinta y uno de julio aportación inicial de tres mil seiscientos treinta euros IVA incluido sin Volvo Cars punto es pena conocerlo a Tíber motor su Tíber motor SUR punto es

Voz 26 29:28

lleguen las rebajas de dos remitiendo aprovechan los descuentos y apuesta por un buen descanso dormí tienda con todas sus bases al cincuenta por ciento colchones hasta el sesenta por ciento corre a todo en mi tienda más cercana y recuerda transporte montaje y retirada de producto gran

Voz 27 29:45

de

Voz 28 29:48

este señor está practicando el tranquila del servicio por el que la agencia negociadora del alquiler asume el riesgo de los impagos pagando directamente a los propietarios las rentas de sus alquileres los administra les dan gratis el certificado energético practiquen tranquilizar con la agencia negociadora del alquiler teléfono gratis novecientos veinte veinte once

Voz 27 30:12

pues bien aquí tranquilo está

Voz 1 30:16

a partir del cinco de octubre el Teatro Calderón Gospedal Losada la familia gótica más famosa de la televisión Oprah ya tu centradas en taquilla o en La Familia Adams punto com

Voz 19 30:30

la pintada con Roberto

Voz 0385 30:32

Sánchez

Voz 29 30:34

Voz 31 31:03

la mar hola Rull ahora hola ah

Voz 1826 32:45

a cuatro y treinta y tres trece y treinta y tres en Canarias estamos tomando café esta tarde con Maite Nieto también con nuestro compañero Jesús Pozo y tenemos un par de historias pendientes de aquellas que que no queremos que acaben en vía muerta de aquellas que tratamos eran en un momento aquí de las que vemos a través de la ventana Ike quedaron en un punto en el que nos interesaría saber cómo cómo acabaron esas historias por ejemplo si recuerdan que hace unos días estuvimos hablando aquí les contamos la cancelación de un evento llamado Gent Ladies para mujeres estudiantes profesionales en el mundo del videojuego bueno pues las amenazas que había recibido en las redes sociales su organizadora Marina amores parece que motivaron la cancelación por parte de la empresa que gestionaba el el evento no se pudo llevar Cobo Marina desde luego no desistió no cejó en el empeño en el intento de dar un lugar aquellas mujeres interesadas en el mundo del videojuego iraní Marina ha conseguido organizarlo lo ha hecho con un nuevo espacio que va a intentar dar cobertura al evento con esperemos que con una seguridad adecuada parece mentira que te amo que estar hablando de de de seguridad de poder garantizar un evento en el que Marina amores qué tal buenas tardes como estas que digo yo parece mentira o sea a me parece todavía lo estoy contando lo estamos contando ya por segunda vez pero me parece me me parece tan estrambótico tan difícil es hacer una cosa a la que el sentido común llama como como lógica que qué paso marino

Voz 24 34:18

bueno lo que pasa es que yo desde hacía tiempo quería organiza este tipo de eventos y entonces tuve el apoyo de de una empresa como Keane que son los creadores de candidaturas que ellos me quedan sus oficinas para para o sea que yo me encargaba de elemento ellos no me ponía una lesión

Voz 1826 34:34

lo que pasa es que ante las amenazas

Voz 24 34:36

más de un montón de hombre significados que no soportaba que no reuníamos sólo nosotras por una vez empezaron a no sólo a a insultarme de forma masiva sino que empezaron a organizarse en foros en los que decían claramente que iban a a boicotear el evento que se iban a ese día ya boicotear el evento entonces ante estas presiones y antes no como la empresa no podía garantizar la seguridad de los asistentes en ese momento con esas amenazas ni la de sus oficinas puedo decidieron cancelar el evento ir lo has estaba buscando otro sitio no

Voz 1826 35:09

has estado muy elegante ahí a la a la al hablar de de esos personajes como hombres indignados porque para son textos yo creo que para cualquiera de nosotros no y que además que tienen mucho tiempo libre para organizarse para para organizar esa cruzada que no entiendo muy bien contra que iba porque

Voz 24 35:25

en cuanto a preguntas

Voz 1826 35:27

he entendido algo porque yo no no no iba iba

Voz 24 35:30

porque aunque muchos lo nieve que nos dieran la razón con lo que pedíamos no pedíamos lo que nos daríamos un espacio seguro y tuvimos que cancelar el espacio seguro porque no nos dejaban tener un espacio que es que es irónico

Voz 1368 35:43

Marina pero primero cuéntanos por qué decides de repente montar un evento de este tipo sólo para mujeres y qué crees que ha podido despertar tanta urticaria en el sector masculino bueno yo digo en un en un sector pequeño espero aunque sea impactante lo que te haya llegado del sector más masculino yo quiero confiar en eso dinos porque empezaste con el tema mujeres por qué crees que que ha levantado esta suspicacia

Voz 24 36:09

bueno yo estoy feminista públicas desde hace un par de años si no estoy tanto mediante más de género como soy profesional también desde el mundo del videojuego no

Voz 0385 36:20

a estos como mujer tanto jugadora como profe

Voz 24 36:23

mal pues veo que que hay situaciones en las que no me vería si fuera un hombre ido hablas con otras compañeras y no soy la única no hay machismo que está imperante en la sociedad y además pues se plasma en el mundo en el que yo vivo del videojuego y quizás se sabía más grande en el mundo del videojuego por dos motivos uno es que por qué todavía entre comillas más hizo agua por otra parte porque también tiene mucho de componen T Online que parece que que ha hablado en el tema de las redes sociales eso jugando desde detrás de una pantalla pudiendo comunicar detrás de una pantalla parece que la gente sale más imponen que puede soltar cualquier barbaridad no entonces viendo en este tipo de cosas pues creí que que sería sería adecuado y que podría ayudar mucho a a mejorar la situación

Voz 1490 37:09

en un evento en el que

Voz 24 37:11

éramos mujeres no que pudiéramos hablar de del sector tanto de una manera profesional como como de contar experiencias enfocarlo todo a géneros

Voz 1826 37:19

yo yo que entiendo Marina que puede ser discutible eso que que explicar porque a lo mejor alguien pero cargado con argumentos razonables podría pensar oye pues claro a lo mejor esa visión crítica estaría muy bien que se la contaras que la expusiera is no sólo a mujeres sino a los hombres que a lo mejor somos copartícipes desde que eso ocurra no y no no cerrarlos sola mujeres bueno lo lo que pasa es que esto no excluye el reto

Voz 24 37:42

los eventos y es muy significativo que cuando ha habido otras charlas en las que mujeres han ido han ido a dar ponencias elementos de videojuegos que seguimos siendo la minoría incluso yo con mi propia experiencia que muchas veces he ido a dar y ponencias charlas por ejemplo que están dando mi documentales sobre género videojuegos y lo que me encuentro muchísimas veces es con el turno de preguntas un montón de hombres que intentan dejarme mal o increpar me todo lo que yo hablo no

Voz 1826 38:10

ya no quería evitar por una vez

Voz 24 38:12

las acciones de las chicas que voy a hablar sin ningún tipo de miedo y que pudieran expresarse sabiendo que no se las bandas ninguneados las va a llamar exageradas usted va a invalidar su su testimonio en lo que muchas veces nos pasamos no

Voz 1826 38:25

a ver yo

Voz 24 38:26

realmente el evento no no es para educar a los hombres por eso no es un evento

Voz 1826 38:31

ya ya ya

Voz 24 38:33

además hemos hecho por ejemplo hemos hecho un un evento ella me has hecho un escrito en el que intentamos es poner de forma educada hay pedagógica los motivos hay que lo la primera que quiere que quiere hacer eventos mixtos en los que se fomente de educar en que pueden hacer los hombres

Voz 1826 38:54

en nosotros más no nos sentimos o qué

Voz 24 38:57

experiencias tenemos

Voz 1826 38:59

te te llamábamos porque la noticia es que que has encontrado ahora una empresa que respalda el evento original que quieres llevar a cabo ya tenemos fecha lugar y todo ya está todo organizado marino ahora la semana que viene a muy bien donde en media en Mediapro ha es la empresa entonces que que en Mediapro en Barcelona ya que es la empresa entonces ese se ha puesto al frente IU bueno oye a pesar de eso todavía continuas recibiendo amenazas en redes las amenazase se despacharon ahí en el foro este que no vamos a nombrar siquiera o te llegan a ti y a través de tu red social eso como

Voz 24 39:35

bueno yo personalmente me cerrado me di cuenta de Twitter porque no no podía aguantar ya el acoso entonces eso es todo lo lo he derivado a la cuenta que he hecho yo de del del del evento oficial pero ahí que se que ayer teníamos de hecho un tío nos puso las el hallazgo de que ya había hecho una entre comillas denuncia que realmente lo había rellenado una queja en el Ayuntamiento ya que es ridículo porque es que incluso yo haría con de oye sabes que el Ayuntamiento han sido los primeros el Ayuntamiento de Barcelona que se ha puesto en contacto con nosotros para apoyarnos en esto quiero decir por favor no

Voz 1826 40:09

ya que que lo que argumenta es que os denuncia de denuncia a ti por organizar un evento por discriminación de sexo Marcial el sexo masculino ya ya ya bueno Marina seguiremos en contacto y que todo vaya como tiene que ir es decir por los cauces de la normalidad el próximo veintisiete y que el próximo ya pueda ser también dentro de los cánones de la normalidad que sea mixto sin diferenciación de género y esas cosas que te dejen de la Aquila también sociales Marina un beso muchas gracias

Voz 24 40:41

muchas gracias el temario

Voz 1826 40:43

si te quedas imaginó como yo

Voz 1368 40:45

igual que una cuestión no sólo terrestre lo que veo es que también hay uf este foro del que hablábamos se repite un poco la virulencia que tiene en algunos casos y en algunas en algunos tipos porque ya no es la primera vez que de repente a través a través de este foro se organizan para no se debe de haber una panda o sea que yo no si si si también ser muy cautos porque hace mucho ruido no si además de que a a particularmente me gustan más las cosas mixtas que que pero hay veces la visualización de la mujer lo explica Marina también esta recibiendo continuamente cuestionamientos cuando lo ancho mixto para ir a por ella porque simplemente porque lo lo trata el tema desde un punto de vista femenino

Voz 1826 41:27

es que al final siempre es una retroactividad otro de causa efecto y si salimos de ese bucle y encima vienen unos cafres como decíamos unos macacos

Voz 1368 41:37

la gente viaje con poca visión y con poca inteligencia

Voz 1826 41:41

bueno a ver otro otro otro asunto que teníamos pendiente porque ayer a esta hora el estuvimos hablando de la huelga bueno de las consecuencias en realidad de la huelga de esa vida examinadores del carné de conducir una huelga que ya saben la meses que no tiene visos de solucionarse que hasta el momento deja miles de alumnos decían la previsión hasta finales de este mes de julio habría afectado a ciento cincuenta mil personas que no se pueden examinar ayer nuestra compañera Claudia Claudia verter nos contaba su caso ya nos decía que hoy trabaja aquí con nosotros en La Ventana la Cadena SER hacemos este programa desde Madrid bueno pues ella hoy tenía que viajar a Alicante porque es de allí había empezado a examinarse a sacarse el carné de conducir allí en Alicante viva se ha ido esta mañana a ver si se podía examinar por ejemplo sin ir más lejos a nosotros tenemos una compañera que ha vuelto a trabajar con nosotros este verano en la redacción de La Ventana Claudia Claudia qué tal buenas tardes o sea que si que afecta a la una afectada directamente que mañana ya está aquí en Madrid pero ella empezó a la formación para sacarse carné de conducir en Alicante mañana te tienes que ir a Alicante a ver si es posible que te examine porque tampoco lo tienes

Voz 0385 42:49

puro tampoco tengo seguro la cosa es que yo mañana me tengo que desplazar a Alicante porque mi exámenes allí cuando yo me presente que es la ciudad en la que ha estado viviendo cuando me presenté se suponía que en unas semanas ya podía examinará ahora sucede que tardó más del tiempo que estimaban por el los parones de la huelga y además me convocan para mañana mañana también es día de huelga lo que significa que están en Alicante y a las ocho de la mañana me dirán si es posible que mi hermano

Voz 1826 43:13

qué ha pasado Claudia buenas tardes buenas tardes

Voz 0385 43:16

pues que me he vuelto nave te has vuelto nadie

Voz 1826 43:18

los sin haberse podido examinar directamente

Voz 0385 43:21

las ocho y media ante a un poquito más no nos han confirmado que hoy día de huelga me afectaba personalmente a mi hija y era una de las de ciento cincuenta personas aproximadamente que se presenta en Orihuela eh sólo cincuenta Se podían presentar entonces yo estaba en ese cupo que no había manera por lo tanto no no puedo y lo que la solución de los dan ahora mismo es esperar en esas listas y algún jueves algún viernes que son días de huelga por así decirlo será cuando no se examinen pero claro hay tanta gente esperando tanta gente que no sabemos cuándo será ese día

Voz 1826 43:53

ya en tu caso ayer también lo explicaba se agrava si cabe un poquito más pero casos como como estos hablábamos también con un representante de las autoescuelas en este caso de Madrid que nos decía claro en la casuística pues afecta a mucha gente que necesita el carné por ejemplo para presentarse a unas oposiciones en tu caso es que en septiembre te vas te te te vas a Australia allí no te van a poder hacer el examen de conducir de aquí

Voz 0385 44:16

la DGT allí de momento no no quita la huelga creo que allí tampoco ya pero con eso

Voz 1826 44:21

lo que ocurre es que pierdes los derechos que son temporales sobre el examen la parte del examen que ya que tiene esa aprobada no

Voz 0385 44:27

claro yo tengo el teórico aprobado en el mes de julio del año pasado porque lo hacemos un poco así porque bueno

Voz 1826 44:32

pero es que hemos hecho es que somos estudiantes como has ido a estudiar

Voz 0385 44:34

es cuando volvemos a nuestras ciudades que es cuando tenemos un poquito de tiempo libre lo que hacemos es aprovechamos ese tiempo para decir no os presentamos al teórico al práctico entonces en esos meses aprovechamos que sucede ahora yo vuelvo quiero sacarme el práctico porque claro yo tengo un viaje previsto ya no podía es hay como no he podido ahora lo que me dicen es tiene una vigencia de dos años lo que significa que cuando yo vuelva de Australia mi teórico Se ya no valdrá no tendrá ningún tipo de valor

Voz 1826 44:58

no no hay ninguna forma de revocar lo o no hay ninguna forma de de apelar sobre todo porque es una causa tan ajena a tu voluntad la que te ha impedido cuando estamos aquí en España el poder de examinar te han dicho algo sobre eso no

Voz 0385 45:10

hasta el momento la única opción que me dan es reclamar pero no no me ofrecen no me dan ninguna opción para que salve ese teórico que yo tengo probado lo único que me dicen es reclama a lo mejor hay alguna forma de que se hable pero no pues hasta el momento que me han comentado un caso en la autoescuela que bueno va a un chico con una operación también estuvo reclamando pero aún así es tan improbable que por algo a que es ajeno a mi luego yo tenga la posibilidad de recuperar esa parte

Voz 1826 45:38

todo eso sin contar con que la práctica evidentemente se dividen teniente influye mucho quiero decir que uno hace las clases prácticas verdad e hice no practica como bien indica lámpara próximo a las fechas en las que te examinan si va pasando el tiempo pues eso también va contra el candidato o la candidata en esta casa significa ya ahora

Voz 0385 45:58

cuando tenga que retomaron el momento que tenga que retomarlo yo tendré que hacer prácticas de nuevo lo que significa que ya no es pagar los billetes sólo el billete de tren para desplazarme hasta mi ciudad también es pagar nuevas prácticas que yo se supone ya estoy preparada para examinar me cuando mi profesor de autoescuela lo decide entonces es un gasto que para todas esas personas que estamos siendo afectadas es Adel Adela manos ya el carné de conducir ya

Voz 1826 46:22

no no no no porque además ya es caro si pero decía usted el siguiente tren después de Australia aquí yo creo que hay que hacer un par de transbordos sabía yo voy a dar datos con el dato se pero ojo

Voz 1368 46:34

yo me me y no vi nada más que una clase

Voz 1826 46:37

práctica para saber cuál es el recorrido

Voz 1368 46:40

podías del teórico te examinó

Voz 1826 46:42

Sierra digamos que eso pasa en la antigüedad

Voz 1368 46:49

se da clase práctica porque tu podías hacer prácticas con alguien que te enseño

Voz 1826 46:54

un camino de tierra urbanización por eso te pregunto eso la antigüedad ahí en la sierra a lo mejor un poquito más fácilmente no bueno Claudia que tengas mucha suerte

Voz 0385 47:05

hacia ese momento pues me convoquen

Voz 1826 47:07

eso a ver si a ver si no hay reclama claro

Voz 1368 47:10

o sea que te garanticen tu teórico por lo menos

Voz 1826 47:12

te lo has pagado y te lo has ganado lo has aprobado no solamente lo dicen a ver si tienes que hacer algún otro viaje a Alicante antes de que acabe el verano este que más duele a los padres al final también también Claudia mucha suerte

Voz 0385 47:23

muchas gracias

Voz 1 47:26

el jefe que me dejas tu casa de veraneo el yate look hablar todos los días fueran tan extraordinarios como los X desde Opel

Voz 32 47:34

vino los X desde el diez al veinte de julio lleva Open X con condiciones extraordinarias recuerda sólo en estos diez días podrás disfrutar de esta promoción en unidades limitadas en stock consulta condiciones en tu concesionario Opel

Voz 13 47:48

este verano vuelve a disfrutar la historia con los herederos de la tierra la esperada continuación de La catedral del mar los herederos de la tierra de Ildefonso Falcones

Voz 9 48:00

pública

Voz 19 48:03

a la veintena con Roberto

Voz 20 48:05

Sánchez

Voz 29 48:08

Voz 33 48:09

ayer no

Voz 35 48:37

eh

Voz 1826 48:54

una farola que iluminaba los adoquines de una calle o una mujer paseando a su perro un banco a veces siguieron otras veces vacío personas anónimas

Voz 0032 49:04

elementos de

Voz 36 49:05

me de el paisaje

Voz 1826 49:08

elementos cotidianos las imágenes de una calle fotografiadas en distintos momentos pero desde un mismo lugar una ventana la ventana de la casa de de Jesús Pozo que también está tomando café y esta tarde con nosotros y que se expone todo ese trabajo trabajo de diez años en Historias de Mi calle hemos dicho que era en el espacio de la UNED estoy viendo por aquí fotografías fotografías de las fotografías que bien elegida la pared donde está

Voz 0057 49:35

magnífica la Escuelas Pías de de Lavapiés

Voz 1826 49:38

que hay una restauración preciosa que hizo de esa iglesia el arquitecto se empeña

Voz 0057 49:42

yo en mantener el ladrillo antiguo visto no esa pared lo que hacerla saltar precisamente lo que allí no o sea yo estoy contentísimo y Roberto también porque se le muy bien han dejado una magnífica parece

Voz 1826 49:55

se le muy