La Ventana

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La Ventana (12/10/2018 - Tramo de 16:00 a 17:00)

Emitido el 12-10-2018 16:00 CEST

'La Ventana' sigue la actualidad de una manera desenfadada, pero sin descuidar la rigurosidad que requieren las grandes cuestiones que nos preocupan cada día. Carles Francino, director del espacio, y su equipo intentan encontrar nuevos argumentos radiofónicos y sorprender con formas inéditas de presentar los ya conocidos. de 16:00 a 17:00

A+-
Voz 1454 00:00

son las cuatro las tres en Canarias

Voz 2 00:06

hace media hora cumplido la recepción en el Palacio Real con motivo de

Voz 1454 00:09

el doce de octubre en ese tradicional acto el presidente del Gobierno en una conversación informal con periodistas ha hablado de la situación en Cataluña hay del futuro de los presupuestos María Manjavacas buenas tardes

Voz 3 00:20

buenas tardes el presidente Pedro Sánchez asegura que el Gobierno estudiará medidas legales contra la decisión del Parlamento catalán reprueba al Rey a la Monarquía pero no ha concretado si llegaran al Tribunal Constitucional es una declaración decía sin valor jurídico que en opinión de Carmen Calvo la vicepresidenta no tiene pase ha sido su expresión con los presupuestos Pedro Sánchez está convencido de que al final lo sacaran adelante y la negociación con los partidos nacionalistas empezarán cuando lleguen las cuentas al Congreso en opinión de Pablo Casado el líder de la oposición estos presupuestos son una broma difícilmente ha dicho se sumará los apoyará el Partido Nacionalista Vasco ahora mismo aquí en el Palacio Real acaba de determinar la recepción acaban determinan los corrillos los reyes se dirigen hacia Mallorca para visitar las zonas afectadas por la inundación

Voz 1454 01:04

pues el presidente del Parlament de Catalunya avisa que habrá más resoluciones de la cámara en el mismo sentido que ayer mientras no haya una solución democrática dice al conflicto político Torrent ha valorado así la reacción del Gobierno de iniciar acciones legales y que ahora nos contaba María Manjavacas en Barcelona por cierto mediodía concluía una manifestación en la que se pedía la unidad de España con motivo del doce de octubre unas sesenta y cinco mil personas según la Guardia Urbana hay trescientos mil según la organización

Voz 1444 01:29

participado en ese recorrido un ciclo aunque

Voz 1454 01:32

debe transformarse en tormenta tropical podría afectar al suroeste peninsular y a Canarias entre el próximo domingo y el lunes todo depende de la trayectoria que sigue en las próximas horas y por eso la Agencia Estatal de Meteorología ya ha lanzado un aviso especial que irá actualizando nuestro meteorólogo Jordi Carbó

Voz 0978 01:47

hasta prácticamente el último momento se mantendrá la incertidumbre en el recorrido más probable de este ex Huracán tormenta tropical Leslie dos escenarios factibles uno que pase por Madeira

Voz 1781 01:58

que a Canarias con situación marítima muy complicada

Voz 0978 02:00

a partir de mañana por la noche el otro escenario se aproxima haría a la Península Ibérica entre el Cabo de San Vicente y el Golfo de Cádiz acarreando fuertes vientos también lluvias torrenciales a esta zona del suroeste de la Península Ibérica pero insistimos todavía mucha incertidumbre estos pronósticos seguirán actualizar

Voz 1444 02:17

lo Turquía acaba de liberar a un pastor evangélico

Voz 1454 02:19

no norteamericano que llevaba dos años en prisión acusado de colaborar con el intento de golpe de Estado del año dos mil dieciséis Estados Unidos advirtió ayer de que se tensa haría en las relaciones entre Washington y Ankara si no había una solución a esa situación Victoria García

Voz 1460 02:33

ha sido puesto en libertad tras la vista judicial que tenía hoy en el tribunal turco tras retirarse algunos de los cargos que pesaban en su contra Se esperaba su liberación inminente tras el acuerdo al que habrían llegado Estados Unidos y Turquía en el que Washington se comprometía a aliviar la presión económica que mantenía sobre Turquía tras la aplicación de sanciones por este mismo asunto son las cuatro y tres minutos y tres en Canarias

Voz 1 02:57

cadena SER Madrid

Voz 1454 03:00

la Red Española de inmigración ha denunciado ante el Defensor del Pueblo la agresión de unos vigilantes de seguridad de cercanías aún pasajero un chico negro al que le pidieron el billete a pesar de que ellos no pueden hacerlo porque no son revisores desde Renfe en tan que actuaron tras la llamada de otro pasajero que se había quejado porque el chico obstaculizaba la puerta con su patinete eléctrico pero desde esta organización consideran que la identificación sólo responde a motivos raciales Daniel Méndez es su presidente

Voz 5 03:23

esta persona llega a enseñar su abono transporte y la respuesta

Voz 6 03:27

de de la gente de que según

Voz 5 03:29

irá de es que no puede

Voz 7 03:32

que comprobar si el abono desvalido no es válido

Voz 5 03:34

no porque no lleva una máquina Parera eh saber si habría o no

Voz 7 03:40

título lo cual refuerza que esos agentes esto

Voz 5 03:42

en excediendo

Voz 1454 03:44

sus competencias el PSOE ha registrado ya una enmienda a la totalidad a la Ley de Farmacia impulsada por el Gobierno regional los socialistas creen que no es necesaria y sobre la posibilidad de que también contempla el proyecto de ley de que los farmacéuticos realicen visitas a domicilio aseguran que está fuera de sus competencias el diputado socialista José Manuel Freire

Voz 1444 04:01

el Grupo Parlamentario Socialista de vuelta

Voz 8 04:04

esta ley al Gobierno porque no es necesaria pero sobre todo y también porque introduce atención domiciliaria para las farmacias algo que está totalmente fuera de lo que es sumisión para eso están los profesionales el centro de salud el médico de familia la enfermera de Familia cada cual tiene su papel perfectamente establecido

Voz 1454 04:29

si la línea doce de Metro reabre este domingo como en obras en las catorce estaciones comprendidas entre El Casar y la Universidad Rey Juan Carlos el tramo permanecía cerrado desde el pasado veintiocho de julio todavía quedan obras en la alineados en la estación de Sevilla y en la estación de Gran Vía en las líneas uno hay cinco uno y cinco que permanecen cerrados en cuanto el tiempo durante la tarde se van a ir alejando las lluvias de la comunidad una situación que se va a mantener así hasta el domingo cuando volverán las nubes las temperaturas algo más altas este viernes a esta hora tenemos diecinueve grados en el centro de Madrid pues es todo empieza la ventana ya saben que lo tienen todo en Cadena Ser punto com y que volvemos con el resumen de lo que está pasando a las cinco a las cuatro en Canarias

Voz 1 05:10

servicios informativos en la Cadena Ser

Voz 9 05:25

ver

Voz 1 05:25

en La Ventana con Roberto Sánchez

Voz 10 05:45

y esta tarde de viernes día festivo a las cuatro y seis tres y seis en Canarias

Voz 1826 05:51

muy buenas tardes bienvenidos digo que esta tarde con Rafa Vila San Juan en los estudios de Radio Barcelona para tomar café en esta primera hora de la Ventana Rafa qué tal buenas tardes qué tal

Voz 10 06:00

este Jandro justos Roberto pasé eh

Voz 1826 06:03

ha llegado bien a Radio Barcelona las calles tranquilas

Voz 10 06:06

a esta ahora ya se había recogido todo lo que era la manos la que lo casi la manifestación justo aquí al lado no en Cataluña ya estaba muy tranquilo todo y al revés he llegado

Voz 1826 06:16

pues casi con media hora de antelación porque están vacías en previsión de bueno también lleva ya unas cuantas horas por aquí en la radio Isaías Lafuente Isaías qué tal buenas tardes

Voz 4 06:25

hola buenas tardes como diría Ken Follet felicidades a las Pilar

Voz 10 06:28

desde la Tierra a las Pilares de la Tierra si fuera hoy

Voz 1826 06:31

por cierto Día de la Hispanidad vamos a empezar nosotros por África tiran por qué bueno pues pone una historia de de empeño de solidaridad que han hecho posible dos españolas hoy que por cierto el el día en algunas ocasiones para algunos deriva la exaltación patriótica de banderas de fronteras nosotros vamos a ir directamente ahí al corazón de una iniciativa particular de cooperación a un territorio desde luego que Rafa conoces muy bien el de una realidad que conoces muy bien como la africana a Níger concretamente es uno de los países más pobres del mundo colación de más de veintiun millones de personas pero de ellos el cuarenta y seis por ciento vive con menos de dos euros al día a lo mejor para nosotros desde luego es muy probable que para todos los aquí presentes no se Rafa Isaías si alguna vez había caído en la en la situación que era una realidad algunas décadas aquí en nuestro país pero que allí lo es hasta hasta ahora mismo la realidad de las personas invidentes la realidad en las personas

Voz 4 07:34

bueno aquí en España yo no si hace viene cincuenta sesenta setenta años pero se perciba también practicamente condenaba o bien al ostracismo a creerte en casa ha mantenido por otros o bien dedicarte a la mendicidad no creo creo que hemos avanzado mucho por fortuna gracias a organizaciones por ejemplo como la ONCE pues han permitido la integración de muchísimos invidentes en ámbitos profesionales que ya digo hace medio siglo practicamente no podían ni soñar pero nos damos cuenta que vivimos en este mundo asimétrico Naw donde cosas que nosotros ya consideramos pasado allí son sencillamente presente

Voz 1781 08:08

que perdona Rafa que no si te voy a decir no yo creo que inventos como la ONCE deberían de copiar se muchos países no la diferencia que hoy existe por ejemplo en un país como Níger en el que si efectivamente estado para darles un datos diré que Nigeria es el país que tiene el hueco mayo de falta de alimentos para toda su población son seis meses en los que el país no puede producir para alimentar a toda su población encontramos lo que es a vivir en un país donde durante seis meses no hay comida para nadie sea que sea de importarse dinero sino lo hay imaginaros lo que queda no pero la diferencia que hay entre esos países y el nuestro es que nosotros ya lo hemos olvidado el concepto de la beneficencia es decir allá cuando tienes alguna minusvalía lo lógico lo normal y lo lógico no perdón lo normal que ocurre allá es que te dejen intuía verás cómo transcurre tu vida porque nadie se va a encargar de tipo de es una rémora para la sociedad

Voz 1826 08:57

eso ahí lo habitual de momento a ver por ejemplo en ese país la mayor parte de las personas con discapacidad visual viven en zonas rurales tienen dificultades para incorporarse al mundo laboral eso todas ellas normalmente bueno estas personas estas personas no les queda otra salida que mendigar para sobrevivir allí el próximo lunes en Niamey capital de Níger se va a inaugurar la primera sala de fisioterapia auto gestionada por personas con discapacidad visual ciegas la fisioterapia que se ha convertido así para ellas en una enorme oportunidad y a la vez una salida profesional para para esas personas con esta discapacidad es una realidad que conoce muy bien la que han puesto su empeño nuestras dos invitadas el en Pardo a la que saludamos allí está en Níger qué tal muy buenas tardes

Voz 7 09:48

hola buenas tardes cómo cómo está

Voz 1826 09:50

cooperante española que va cuánto tiempo llevas allí cuánto tiempo ha estado no

Voz 1781 09:55

digerible

Voz 7 09:56

pues bien se divide en dos mil nueve dos Milan y ahora estoy trabajando desde hace media aquí voy de nuevo de Madrid venía a

Voz 1826 10:05

y también nos escucha Yaiza López que es fisioterapeuta discapacitado visual Ike ha estado allí viajó allí para para formar a los fisioterapeutas nigerianos y a la que saludamos ella está ahora en Nueva Zelanda Yaiza qué tal muy buenas madrugadas para di

Voz 7 10:24

buenas tardes era ustedes la verdad es que me resultan por decirlo pero bueno aquí son las tres de la mañana y muy contenta de de compartir estas redes

Voz 11 10:34

entonces oye qué haces allí en Nueva Zelanda porque lo ve ya

Voz 1826 10:36

se entiende ella ha formado parte de este proyecto allí es donde se abren centro el lunes pero qué estás haciendo ahora en Nueva Zelanda Yaiza

Voz 12 10:44

bueno pues la es un reto personal ahí estoy estudiando inglés vamos mejorando mi inglés es muy bueno pues he disfrutando de la experiencia

Voz 1826 10:55

oye cómo se embarcó país vosotros en este proyecto ya que estamos hablando ahora directamente contigo Yaiza y aquí es a la persona a la que elige la la ONCE Tour reunía todas las condiciones para formar parte de este proyecto para formar también a a los fisioterapeutas de allí de Níger

Voz 7 11:16

si puede hará cosa de de tres años y el director de la escuela de esquí pero a pie de la noche un don Javier en países Murrieta se puso en contacto conmigo presentándome este proyecto porque buscaban una persona pues Egidio terapeuta con diversas formaciones y con el añadido de ese discapacitada visual para fomentar pues te campo no que la cooperación entre personas con discapacidad

Voz 12 11:46

igual lo de este modo compartir mis conocimientos con estos chicos Easy puesto que soy también

Voz 7 11:54

la visual la forma de a lo mejor enseñarles las técnicas la peleado muy a la metodología se acerca más a sus necesidades porque al haber estudiado la escuela de once pues tuve compañeros deficientes visuales y profesores también bueno pues yo creo que que es un valor añadido a todos

Voz 1826 12:14

claro pero eso para ellos es abrirles un mundo totalmente desconocido como cómo cómo reciben como te reciben a ti cómo reaccionan

Voz 12 12:23

pues me recibieron allí con los brazos abiertos eh

Voz 7 12:29

el tema de compartir pues las diferentes son más en el que yo realizado

Voz 12 12:34

lo he dado uno o para darle un giro completamente a mi a mi carrera personal como profesional hay ellos también me enseñaron mucho ellos tenía ya su formación hace cinco años muy bueno pues como Mi conocimientos pues amplíe los suyos iría yo también me enseñaron mucho a

Voz 1826 12:58

de esta parte que dices lo que te han enseñado tiene mucho que ver con las vivencias has estado allí el tiempo que has estado has estado en sus casas en sus familias ellos te han acogido

Voz 12 13:08

estuve compartiendo con ello varios ratito que que bueno que me metí de lleno en la cultura Hay Cleber un poco y todo su realidad es su día a día hay y cómo vive en una de las ciudades que que puede tener una familia corriente ahí en Níger

Voz 1826 13:30

qué fue lo que más me llamó la atención perdona

Voz 12 13:34

pues la sencillez con lo poco que viene a lo mucho que puede hace y que son muy acogedores y siempre tienen una sonrisa

Voz 4 13:49

antes hablando de que es un país que en el que la gente vive con menos de dos euros al día el hecho de poder tener una profesión como ésta como la de fisioterapeuta supongo que les podrá permitir vivir mucho mejor no que la media

Voz 7 14:04

claro es es un lujo lo que pasa es que gran parte de el del equipo de dotadas de del proyecto ni pues trabaja para para las

Voz 12 14:16

Función Pública hay bueno pues son como voluntarios ellos no reciben un salario entonces tienen que buscarse pues sesiones privadas después de de trabajar en el hospital ese modo es como se gana la vida

Voz 1781 14:34

lo que está claro es que yo comentaba antes no el salto la diferencia que existe entre entre nuestros países no hay sin embargo no están tan lejos en Zelanda así un poquito más pero pero en Níger no está tan lejos es decir estamos a tres cuatro horas de avión pero en ese salto lo que hace este tipo de trabajos es poco a poco ir integrando esa agente no yo decía que aquí tuvimos la suerte en un momento dado en la España quizás negra de la posguerra por el que la ONCE fuera ayudando primero a los os luego a otras muchas minusvalías pero quizás

Voz 13 15:04

que ahora habéis exportado a Níger sería una fórmula para ir a

Voz 1781 15:08

avanzando en estos países africanos no en la integración de todas estas personas porque no es sólo un concepto de salario es también un concepto de sentirse útil a la sociedad de saber que han pasado de ser lo que yo decía rémoras de la sociedad a ser útiles no esto tiene mucho que ver con lo que decía

Voz 1826 15:24

al principio no eso que tanto reivindicamos en ocasiones lo de la cooperación allí en en origen no no no sólo todo tiene que salir de las ayudas públicas y de dinero no de algo tan material sino que este tipo de ayudas que pueden colaborar también a a estructurar a darle algo de sentido de algunas partes de la de la sociedad pueden ser muy útiles

Voz 4 15:45

vamos a preguntárselo a él en esta es la primera piedra este es el primer paso para ampliar después el proyecto de Belén

Voz 7 15:52

esa es un poco la idea Sara por un lado es trabajar en en todo lo que es la percepción social de las personas con discapacidad visual Smither que y pueda también la gente de la calle pues que a través esta sala pues las personas ciegas pueden emprender pueden gestionarse pueden innovar que es algo que es verdad que cuando pensamos en una persona discapacitada quizás no es la primera imagen que nos viene a la mente no entonces pues bueno es verdad que las circunstancias son muy adversas Nice les un país en donde la mayoría la mayor parte es desierto donde hace un calor ahora mismo estamos a más de cuarenta grados y las circunstancias son bastante difíciles para el día a día para todos pero eso no impide que las personas se puedan desarrollar con o sin discapacidad no hay algo que sea la olvidada Yaiza comentar hice yo creo que es muy importante que la gente sepa en España es que además del trabajo voluntario que ha hecho con los fisioterapeutas ha trabajado para el Hospital Nacional venían y la verdad es que yo no cómo decírselo a la gente pero era increíble verla trabajar Sara es algo que que yo creo que nos ha marcado a todos y que también ha ha marcado un poco el sello de el proyecto porque a través de otro ejemplo perdona N Nos ha inspirado un poco a todos a aportar ya sea pues hay amigos que han aportado pequeñas contribuciones como pueden ser las cortinas del centro otra persona ha aportado el candado la Radio Televisión de una de las más importantes del país ha decidido acompañar a los hice pero tengo otras donde en su primer año de de trabajo para poder difundido un poco el trabajo que hacen entonces pues bueno es verdad que había sido un poco también inspiración para todas para para saber que con nuestras manos también podemos hacer muchas cosas que muchas veces no es una cuestión de dinero ha sido puro

Voz 1826 17:49

que con todo eso que nos estás contando Helen y que se han involucrado muchos sectores no esto ha formado parte también de un proyecto común de instituciones privadas públicas de allí quién ha colaborado en que el centro que sea el lunes sea sea ya una realidad

Voz 7 18:04

pues han colaborado diferentes organizaciones SAS es verdad que tenemos desde la ONCE tras que no se ha dado apoyo con el contacto ella hija hasta luego también el seguimiento un poco de del proyecto hasta organizaría internacionales como aseguradoras au incluso la propia Red Eléctrica que tiene sus empleados que son funcionarios que también está barajando ahora la cosa María es hermano un convenio con la Unión Nacional de Ciegos para poder ofrecer servicios de salud a sus empleados entonces pues bueno en eso estamos un poco también dando apoyo en ofrecer un poco esos vínculos entre lo público y lo privado para que sea sostenible la sala

Voz 4 18:42

antes ha señalado algo Rafa algo que me parece importante y es que claro la discapacidad no solamente la barrera la tiene que romper el propio discapacitado sino también la sociedad que mira al discapacitado y eso también es la tarea de de año de él en Yaiza cómo miran a esto es fisioterapeutas los ciudadanos de Níger

Voz 1826 19:03

que por cierto hemos hecho algo imperdonable porque Ellen si está en Níger Yaiza en Nueva Zelanda pero entre vosotras pueden saludar y servir de punto de unión que estabais enviando como mensajes como guiños pero no si estabais vidas porque ha dicho que tenéis la la posibilidad de saludaron que me gustaría que saludo a seis vamos

Voz 7 19:24

bueno yo siento muchísima admiración por todo lo que hace

Voz 4 19:27

pero claro

Voz 7 19:30

aunque éste Nueva Zelanda ahí en la parte de ella muy presidente aquí en todo lo que hacemos de esta esta vez con nosotros al contrario llamado muy grande sobre el atril para toda la gente de mi mujer me gustaría estar bueno ahí pero bueno

Voz 4 19:47

pues eso os repito repito la pregunta eso porque como mira a la población de Níger a estas personas confían en ellas desde el primer día o todavía hay hay barreras que romper

Voz 7 19:59

pues Le Havre dice Yaiza pero yo creo que no es la primera noticia cuando alguien le dice que van a tener un hijo nació un hijo con discapacidad visual es bastante el dramático no yo supongo que eso le pasa a todo el mundo en cualquier lugar de vamos en cualquier lugar del planeta para que él es especialmente dramático porque también se cuentan mucho con los hijos para el futuro no tienen que producir tienen que poder traer dinero a casa para poder subsistir entonces no hay tantas ayudas sociales quizás como en Europa y eso implica que bueno que tienen una persona dependiente en un momento

Voz 14 20:33

no puede ser pueden ser un problema si la familia no tiene los medios

Voz 7 20:41

pues a través de mi experiencia trabajando en el Hospital Nacional de

Voz 12 20:46

que venía mi pude ver que bueno ahí está

Voz 7 20:50

los compañeros de todo fisioterapeutas

Voz 12 20:53

si los pacientes no hacía ninguna discriminación no se negaban a recibir tratamiento de manos de ellos entonces yo creo que ya estaba metido

Voz 7 21:09

en su rol a gente

Voz 12 21:11

lo acepta igual no pues la sala eso va a ser un como muy grande para para toda la comunidad de discapacitado

Voz 1826 21:20

de Yaiza López Helen Pardo ha sido ha sido un placer conoceros dos españolas que hacen cosas como decía el otro cosas muy muy prácticas y desde luego muy muy loables Yaiza el en un un beso muy fuerte muchísimas gracias

Voz 7 21:39

muchas gracias sobre su muy mejor la pruebas ustedes

Voz 15 21:42

ah

Voz 1826 21:48

eh

Voz 16 21:52

Vine

Voz 17 21:54

ah eh

Voz 18 21:58

es más pues y yo o

Voz 1826 22:08

bueno por cierto que estos días en Murcia se celebra la Wii que es un es un evento único en Europa si es un invento también les vamos a hablar porque bueno este evento que tiene que ver con la seguridad vial dentro de ese entorno ha tenido la idea de entre las miles de actividades previstas de hacer lo que hicieron el pasado martes treinta invidentes vivía una experiencia desde luego particular para ellos porque se pusieron al volante lo hicieron con ayuda de instruir esto es como como copilotos y uno de los que se puso al volante es Fidel Molina que nos escucha a esta hora de la tarde Fidel qué tal buenas tardes

Voz 14 22:44

hola buenas tardes Roberto cuando todos los tal Fidel cuántos años tienes cincuenta y cinco añitos ya

Voz 1826 22:52

fue la primera vez que co que pudiste conducir

Voz 11 22:54

lo bueno de Loja un gol ante no antes íbamos a decir la verdad que

Voz 14 23:01

oye muy te cuento

Voz 1826 23:03

he oído que esperas que no sea la última y la única

Voz 14 23:06

no no no es decir al Instituto no no levanta el pie levanta

Voz 1826 23:11

esto fue esto fue en un circuito cerrado evidentemente

Voz 11 23:14

si si bien aquí en Murcia en la feria estaba muy controlado obstáculos muy culto otro transmisor seguro que el instructor a nuestro lado sin ningún problema no muy móvil y pedal porque no no dos

Voz 14 23:34

que el año que viene en el circuito tiene lo celebran porque porque la gente no mucho la verdad

Voz 11 23:44

no es fácil pero yo fácil pero y piensa que lo que lo que estábamos aquí nunca llegó cogido un coche un poquito un poquito pero a uno compañero mio no había nada

Voz 1826 23:57

eres un poquico tuve un poquito como porque

Voz 11 24:00

con una yo no tengo una misión detuvo

Voz 1826 24:03

de hubo yo no yo estoy mira al espejo

Voz 11 24:05

nosotros no voy a lo que era ya a tres metros tengo la cara

Voz 1826 24:11

poquito ya pero sin embargo sin embargo fue hace años cuando intentaba sacarte el carné de conducir cuando tomas conciencia de que no veías como el resto de la gente de que

Voz 11 24:20

yo no veía yo yo lo diecisiete años

Voz 7 24:24

los hombres a conducir no

Voz 11 24:26

yo digo como que no veo entonces fue cuando ya efectivamente por un viejo Kazan no aumenta ella me dijeron que no que yo tenía un problema más serio que yo no podía conducir nunca es bueno pues imagínate con dieciocho años que te digan eso bueno pues bueno lo superan no me pasó tiempo joven bueno pues hay que chapa Dante y al final normal pecas una familia tiene dijo trabajo

Voz 14 24:59

bueno voy a todos sitios aunque no conduzca como yo eso estoy martes el copiloto me la conozco el airbag

Voz 10 25:07

oye pero yendo lo de copiloto

Voz 1826 25:09

el debe ser diferente quiero decir que con la visión que tu tienes que al menos aunque sea así en forma de tubo como los dices de forma muy muy gráfica con tres metros como mucho de de distancia a la que puede alcanzar tu tu vista pero debe ser muy diferente yendo de copiloto a tener la sensación no si fue esa la mayor de tus impresiones a tener la sensación de que tu dominas aquello que te

Voz 11 25:30

mira yo al principio me he notado un poco nervioso no cómodos pero bueno dijo bailar que yo me relaje mucho para tener un poquito ahí no me lo creía osea que así de emocionado con un así con una mariposa el estómago incluso no bueno un giro en el volante deberán si yo notaba como cuando cuando porque yo lo había visto no daba mucha gente conduce cuando giras el volante vuelve a su sitio no tiene la sensación de que el volante giraba sólo el índice corría puesto humano de eso eso me gusto

Voz 19 26:06

o sea que hubo más placer que miedo no tengo mucho

Voz 4 26:12

quiero decir a a aparte de lo que veas aunque sea una visión precaria en la cosa cómo funcionaba tuviera el Carlos Sainz y el copiloto iba de Luis Moya advirtiendo que había una curva que ahora una recta un tal

Voz 11 26:25

lo mismo y tiene mira ahora indicando en Vigo indicando

Voz 4 26:30

Voz 11 26:33

cuando no no años no

Voz 14 26:35

a ayer los que él también tenía manejo era un coche de autoescuela que tiene también no

Voz 11 26:47

co pilotado el IVA consulte la ley e iba muy despacito muy

Voz 1826 26:52

oye mira vamos a saludar a uno de esos instructores Jorge Carrión también nos escucha Jorge qué tal buenas tardes

Voz 20 26:58

hola buenas tardes placer estar en el programa

Voz 1826 27:00

igualmente Jorge es profesor de autoescuela de ahorro de la autoescuela de de Murcia esto fue una una experiencia única particular para imagino Jorge

Voz 20 27:12

pues está clarísimo de la verdad que fue un auténtico privilegio vivir la experiencia de compartir la experiencia de ellos porque fue realmente emocionante buena la verdad que yo la mayoría se amotinaron mucho para muchos será un sueño hecho realidad si vivir con ellos eso la verdad que es un privilegio bueno también ese era el motivo por el que algunos instructores Nos apuntábamos al evento pues para dar esa oportunidad a personas que nunca han podido experimentar esa sensación bueno y esperamos repetirlo

Voz 1826 27:50

claro Jorge Jorge Jorge quédate con un momento no si un gesto algo que te dijera porque con cuántas personas saliste ahí al al circuito esté cerrado

Voz 20 28:02

esto se con cinco o seis personas que a Fidel no estuve con él

Voz 1826 28:06

con ello

Voz 20 28:09

estuve con cinco seis y bueno en por decirte algún momento gracioso pues hubo una una mujer que me dijo que siempre había soñado con conducir pero el sueño terminaba que se estrellaba Ceuta se yo le comenté que iba a cumplir ese sueño pero en fin

Voz 19 28:27

en fin que transmite

Voz 20 28:31

siempre esa confianza y eso que todo ellos tienen que sentir la confianza en quién lleva los mandos era claro es el instructor si la seguridad tiene que estar ante todo entonces me quedo con el con este momento pero sobre todo pues la la emoción general no del grupo de treinta personas que vieron las

Voz 11 28:48

en general

Voz 1826 28:49

Pero Fidel has soñado muchas veces que conduces

Voz 11 28:55

mucho mucho pues bueno pues nada porque lo tiene asumido no importó porque ya está acostumbrado autónomo incas pero bueno unido la Play

Voz 12 29:08

en otras cosas

Voz 11 29:11

Voz 1781 29:13

tranquilamente

Voz 11 29:14

no hombre detenido al televisor

Voz 1826 29:17

dado pegado

Voz 11 29:20

pero bueno la verdad es que yo nunca ha sido un placer es lo que dice lo que dice compañeros vacío algo único algo que no lo hace

Voz 1826 29:29

oye pero duro descartado a lo mejor porque como vamos conociendo tantos avances tanto si vi invento

Voz 10 29:34

lo que es la planta en tu caso en el que

Voz 1826 29:36

algo de división tienes no has pensado alguna vez que pasado mañana dentro de cinco de tres de ocho años vamos a conocer no es un invento que a personas como como tu caso que les permita conducir

Voz 11 29:50

hombre yo siempre son positivos pero hay que pensar en que la técnica avanza y que hay mucha gente cosa pero dilema es fácil poco a poco van bien nueva ahí solo alguien no lo voy vosotros todos los días que basó lo que conduce sólo pero eso tiene que bueno que eso son llegué a entrar yo estoy me compañeros sobre todo antes estas cosas siempre seguridad bueno no puedo conducir no pocos y lo que no hay que poner en riesgo ni mi vida ni entonces eso es eso pero

Voz 1781 30:28

desde pragmatismo es loable no porque al final te limita lo que puedes hacer cosas que no ahora fíjate qué cosa tan sencilla para nosotros que nos parece pues que todo el mundo puede conducir y que sin embargo es un obstáculo real para los que estáis como una con con una visión limitada no pero en todo caso yo te diría que no te hagas demasiadas ilusiones porque nos aseguran que en diez años no conducimos nadie

Voz 10 30:51

a los que conocimos nos estamos quitando eh no pudiéramos quitar del todo ya hablaríamos yo creo

Voz 11 30:59

cuando mi mujer dice que

Voz 14 31:03

a tu mujer por qué las drogas siempre

Voz 11 31:06

vende detrae un poquito te tienen quince años ya dieciocho años y lo que va a los dos

Voz 1826 31:12

no me creía que era tu mujer porque legal mucho la murga con dejando un poquito

Voz 11 31:16

no no no no bueno me ocurren yo voy

Voz 1826 31:20

no pero que yo que alguno de tus compañeros y que a lo mejor lo había hecho pero era algún circuito muy cerrado así

Voz 11 31:26

señor porque yo nunca nunca nunca para es la primera vez que llevaron no porque se metió en la cabeza que yo no podía ya lo lo superó así igual nos gastar la surge esta oportunidad dijeron oye te diga lo primero

Voz 14 31:43

el primero bueno bueno yo espero yo

Voz 11 31:46

incluso cuando los vaya más circuito

Voz 1826 31:49

volvemos a hablar y nos contáis la experiencia del Molina

Voz 14 31:52

Jorge Carrión ha sido un placer muchísima

Voz 1826 31:54

gracias a vosotros bueno noches

Voz 20 31:57

en qué haces hasta luego

Voz 1 32:02

a la vista de la música dos de noviembre Whiting Center tilos cuarenta Music Awards música está en nuestra naturaleza ven y pelo solitarios con Unicef con el patrocinio de Bertín el seguro más que perfecto Hypo de apoyo

Voz 2 32:23

cuando pensaba que solamente Los Morancos les va a escuchar las sevillanas de guasa llega las sevillanas a vivir

Voz 4 32:31

el Gobierno de Pedro no funciona Hisusa

Voz 2 32:33

no perdona

Voz 22 32:36

no a toda prisa convocado lesiones no quiere que la peste los marrones que cercan en Moncloa Pedro guapo Colunga que sepa llegó sopa si siguen las tensiones a ver si mojones al sacarle Bonilla el futurible has dicho muy bien esto no es mío esto tiene más años que la Tana no tenéis nada contra la Sultan mira cómo me río

Voz 23 32:59

a vivir que son dos días sábados y domingos de ocho a doce de la mañana con Javier del Pino

Voz 24 33:14

la Ventana en las redes sociales roja La Ventana que La Ventana

Voz 2 33:24

empezamos con Cataluña vivimos una moción de censura la primera que triunfaban cambio de gobierno el guionista loco del que yo había mala pasada siempre evolucionista loco no se ha ido de vacaciones

Voz 1203 33:35

sido una temporada más pase lo que pase aquí estaremos para contarlo

Voz 1 33:39

de lunes a viernes a partir de las ocho de la tarde una hora menos en Canarias hora25 con Ángels Barceló síguenos también en Cadena Ser punto com y en nuestra aplicación móvil

Voz 25 33:49

la todos qué tal muy buenas noches y bienvenidos al las la Sergio qué tal estás hora bien tras rodilla ha estado mal pero la muñequita no la pierde cuando te pones enchufar triples Migue Daimiel muchas mandarinas eh que siga que sigue tampoco está muy rica Marta sino me dices lo contrario cuanto resto noticias que no saldría

Voz 1 34:08

ya puedes ir temprano abandonó el vestuario del Real Madrid ante la mirada de esta noche a partir de las once y media una hora menos en Canarias hora hija

Voz 1781 34:17

no no esto ahora no

Voz 1 34:20

la Liga pero con Yago de Vega sigue los también en El Larguero punto es cadenaser

Voz 1826 34:26

taxistas Hipólito así como nos la gente que ahora mismo está con los

Voz 1 34:29

pero con doctores de BBC política entre los viernes en mayo si veta las a las cuatro y media de la mañana una hora menos en Canarias con Antonio Castelo resumirlo es como el club de la comedia pero que el cómico te lo que le de la gana hígado más cutre o My Lol siguen los también en nuestra aplicación móvil

Voz 26 34:48

viene a ser punto com este el momento de poner las cartas sobre la mesa harán ustedes lo mismo piel una salida hay que ver qué debería dimitir debe decir lo que pensamos y ustedes creen que él de dimitir porque no los usted

Voz 1 35:03

de no guardar nos tiene respuesta para eso nuestra o una pregunta de lunes a viernes a partir de las seis de la mañana una hora menos en Canarias Hoy por hoy con Pepa Bueno y Toni Garrido síguenos también en Hoy por Hoy punto es seamos claros cadena SER escucha joven Ylenia la Cadena Ser

Voz 27 35:25

luego cada loca loca loca juventud tras el evento estamos inmerso en la red social Instagram caldo loca juventud no nos hemos quedado atrás en estos jóvenes ya éramos Twitter locas locas locas el ascenso de las nuevas tecnologías no nos

Voz 10 35:47

ha pillado de perfil

Voz 2 35:50

mismo somos clásicos

Voz 1 35:57

está probado PETA Again cuenta con las

Voz 17 36:07

lo que pasa

Voz 7 36:09

eh

Voz 28 36:17

en BP cada repostaje te lleva más lejos porque los carburantes BP Ultimate con tecnología ayuda a limpiar tu motor eliminando de la sociedad y ciertos carburantes pueden dejar quedar hasta cincuenta y seis kilómetros

Voz 1203 36:28

más por depósito afirmación válida para BP Ultimate diesel con tecnología activa el beneficio se logra con el tiempo y puede variar debido a distintos factores más información en BP te lleva más lejos punto com

Voz 23 36:42

estoy entendiendo lo que estoy volvemos Gil lo hacemos para hablar de amor de princesa

Voz 2 36:49

que igual lo de Pla de princesa para que les mole está bien no pero una princesa con oficio como yo obviamente de un misógino como todo lo que es

Voz 23 36:58

vale el romanticismo no es lo que hablaremos de parejas en el cine declaraciones de amor historias Disney resumen es que ya se ha acabado el sábado a las seis de la tarde amor romántico con Leticia Dolera entramos maestras porque cadenas

Voz 24 37:31

en La Ventana con Roberto Sánchez

Voz 9 37:35

Un juzgado libros

Voz 1826 37:52

estamos a veintidós minutos para llegar a las cinco de la tarde las cuatro en Canarias y lo con Rafa Vila Sanjuán tomando café como cada tarde con Isaías Lafuente saludamos porque a ver no hay día de la Hispanidad sin desfile no hay recepción posterior no hay recepción real en la que no esté nuestra compañera María Manjavacas incluso algún día algún año de estos si es que ha habido alguna amenaza de que ella no pudiera estar presente ha estado a punto de suspenderse María qué tal buenas tardes

Voz 10 38:18

desde de los Reyes tras la parada militar

Voz 1826 38:20

bueno ya saben han ofrecido la tradicional recepción en el Palacio Real con los famosos corrillos que quedan siempre para tanto ahora enseguida vamos a los corrillos pero a esta hora de lo que todo el mundo está hablando es de esas imágenes que muchos no dudan en titular como el gran error de protocolo del presidente del Gobierno que ha pasado

Voz 10 38:38

bueno bueno mira yo lo voy a contar exactamente lo que ha pasado y luego ya la interpretación como digo yo doy la información pero nosotros estábamos allí es un poco confuso porque claro la imagen es muy llamativas clamorosa es un poco entre comillas un poco surrealista pero luego hay que ponerla en contexto normalmente los reyes son los que reciben es el Palacio Real y hacen un se llama anticuada mente el besamanos y de forma más coloquial pues es el saludo ellos te invitan Itu les saludar el primero que llega siempre es el presidente del Gobierno los poderes del Estado entonces

Voz 1444 39:09

qué ha pasado eh ha saludado y después se ha quedado en la línea de saludo por qué aquí voy aquí entro introduzco el matiz les habían dicho que como estaban pasando los poderes del Estado léase la presidenta al Congreso el presidente del Senado que se iban a hacer una foto Pedro Sánchez

Voz 10 39:25

su mujer se han quedado ese momento congelados entre comillas Si esto fuera una foto para hacerse la foto

Voz 1826 39:33

te imagino espera perdona

Voz 10 39:36

les entonces pasaba el presidente del Gobierno consumo con los colores del Estado León Ana Pastor la

Voz 1826 39:41

en el Congreso iban a ser los tres poderes

Voz 10 39:44

de los temas el Estado les iban a hacer una foto sirios han quedado en modo foto pero sin embargo esto es como la actualidad

Voz 1444 39:50

no discurre de una forma que no tenía previsto entonces aquello que va a ser una foto se transforma en el saludo entonces de repente se ve a Pedro Sánchez saludando Ana Pastor Ana Pastor con una elegancia exquisita

Voz 1860 40:02

a Ana Pastor no haga nada de lo de la foto porque no es la primera que como con la mirada

Voz 1444 40:07

la foto se lo han dicho a Pedro Sánchez que se iban a hacer la foto sólo lo ha huido a Pedro Sánchez han posado para la foto en ese momento con la propia actualidad pues discurre de otra forma aquellos se transforma en una línea de saludo Easy que queda la imagen rara de que ellos están al lado de los reyes como saludando que de hecho han saludado a Ana Pastor ya Ana Pastor impertérrita que le ponen a saludar ya que que se sabe llamas cómo va el saludo que nadie porque llevo muchísimos años allí pero todo es todo ha transcurrido así ha sido un error para pues han sido las circunstancias que en este momento han dejado una foto pero ella amaba pero claro luego el jefe de protocolo de la Casa Real

Voz 10 40:41

sería veía que si es que esto no es el

Voz 1826 40:44

la magnífica concentran error porque va a quien como

Voz 10 40:47

que derivaban un saludo y hombres apremiado al presidente del Gobierno ejercerá la fila llegaba ahí

Voz 4 40:52

te has pronto ya se queda ahí

Voz 10 40:55

es ha sido el jefe de protocolo el que le ha pedido a Sánchez y a su mujer Begoña que salgan de la línea

Voz 1444 41:01

saludo porque aquello ya no era una foto aquello era ya un

Voz 10 41:04

la Linate saludo en la línea de saludo tenía que estar

Voz 4 41:06

también le voy a decir una cosa hay que hacer de la necesidad virtud y creo que de este error a lo mejor lo que podíamos hacer es cambiar el protocolo porque me parece muy bien que en la fiesta nacional el que reciba por supuesto el anfitrión está en el Palacio real es el jefe del Estado y creo que también deberían recibir los representantes de los tres poderes del Estado porque en una monarquía parlamentaria a mi me parece que es tan importante el Rey como el presidente del Congreso el presidente del Ejecutivo y el presidente del Tribunal Supremo entonces pues yo creo que a lo mejor se podía revisar ese protocolo en futuras fiestas pues que una fiesta nacional salude el Rey que es el jefe del Estado y los representantes de los

Voz 10 41:45

has visto bueno haciendo en cualquier caso y las he visto las Rafa Rafa Rafa no le iba a decir si hay algo que real

Voz 1781 41:54

Mente cuesta cambiar de verdad es a la gente de protocolo

Voz 4 41:57

ya son la gente que cimenta los ello

Voz 10 42:00

ya lo a María eso ya te lo confirma yo no

Voz 1444 42:03

lo que pasa que que que quiero aclarar no porque luego salen un poco titulares que que que yo creo que no son me corren bueno cada uno puede dar el que quiera no pero que que la situación era esa se ponen ellos

Voz 1781 42:14

para posar en una foto que luego no es tal

Voz 1444 42:16

que luego deriva en una línea de saludo y que les emplazan a que salgan pero no ha sido un error de protocolo de de Pedro Sánchez que ya he dicho me pone a Kiko los reyes para saludar a sido enmarcado en el movimiento un poco confuso de vamos a hacernos una foto que luego no llega la foto que luego llega la avalancha de gente que ya que la avalancha igual no está bien me vas a sacar en la UVI del Estado Vicent explicado pero que luego se transforma en una línea de saludo y en ese momento pues llega al jefe de Protocolo le dice que se vaya

Voz 10 42:41

es decir que la cara de de rubor evidentemente de rubor con la que

Voz 1826 42:44

en la fila Pedro Sánchez se va hacia su posición hacia la que le dirige el el encargado de protocolo es imagino por los aires así un poco precipitados con los que este encargado de protocolo

Voz 1444 42:57

que tampoco no es su hermano Noel su forma de dirigirse cuando se está rompiendo el protocolo ya sabes que están todas las cámaras toda la fotos en un momento dado cuando eres de protocolo y el protocolo pues no está saliendo bien pues un poco a él pues bueno pues pues no voy a decir que le va en el sueldo pero bueno también entonces el intentando hacer su trabajo bien pues les ha dicho que que se salgan del saludo pero que no era más no era aquello de ello

Voz 1781 43:19

ya me digo que tu línea de saludo con los Reyes de Vigo que en cuanto lo ha visto ya se le ha atragantado el desayuno dijo bonito bonito hubiera sido que alguien que va en esa línea del besamanos que es el nombre más antiguo que que incluya que me llega todavía exacto a las a los oídos alguien estaría bien que hubiera hecho un selfie con el Rey en todo ese creo rompemos de verdad

Voz 10 43:39

bueno cualquiera cualquier día ya hay

Voz 1454 43:42

la reverencia que no son reverencias son lo que la hace la reverencia

Voz 1860 43:44

al Reino a la reina bueno hay hay de todo en los resonancias estos la reverencia cada vez quedan inconstitucionales queda cada vez queda quedan menos he visto alabar a esta mañana

Voz 4 43:57

de por algunos políticos que han hecho reverencias al Rey y a mi me parece que la reverencia en pleno siglo XXI en una democracia parlamentaria usted no tiene ningún sentido

Voz 1826 44:06

bueno hay al margen de de eso qué va a quedar de momento como la anécdota pero ya veremos cómo alguien le va a dar algo más de trascendencia vas no tiene más iba a ser el tema los próximos días aparte de eso lo que da mucho de de estos encuentros son los corrillos Catalunya ha vuelto a ser este año tema central Cataluña

Voz 1860 44:25

el año pasado os recuerdo que estábamos en los días

Voz 1444 44:27

posteriores a la declaración unilateral de independencia con lo cual en este sentido Pedro Sánchez ha dicho que en este momento la situación en Cataluña está mejor sobre el tema ha dicho que es un debate circular que siempre se vuelve a lo mismo sobre el tema que bueno está más candente de la reprobación de el Parlament catalán a la figura del Rey que de la abolición de la monarquía bueno pues en este sentido Pedro Sánchez ha dicho que estudian acciones legales pero cuando lo hemos preguntado si iban a recurrir al Tribunal Constitucional el el el ha dicho simplemente que estudian ha sido la vicepresidenta Carmen Calvo la caído por decirlo de alguna forma un paso más allá y ha dicho no puede ser no tiene pase ha sido la expresión que ha utilizado que una comunidad regional y se cuestione una institución del Estado y en este sentido ella no ha descartado ir al Constitucional el mensaje practicamente ha sido el mismo estudiamos qué hacer Pedro Sánchez decía que ojo que es una declaración simplemente una declaración no tiene ningún valor jurídico y en eso insistían los dos pero en cualquier caso el titular que ha salido de ahí bueno que estudian las medidas legales para ver qué se hace con esta decisión del Parlament de Cataluña y luego más cosas que es que como llevó todos los corrillos en la cabeza los presupuestos no ibas a preguntar Roberto prusiana adelanto yo Pedro Sánchez además yo le he dicho digo pero es tan rotundo sacan los presupuestos él está convencido de que saca los presupuestos Le hemos dicho bueno ya tiene el voto de Podemos pero necesita votos de los nacionalistas como los barras rascar además creo que esa ha sido la expresión que utilizaron rollo rascar pero no han sido expresión mía

Voz 4 46:00

presión muy mía muy Pedro

Voz 1444 46:03

es ha dicho que con los nacionalistas empezarán las negociaciones una vez que los Presupuestos lleguen al Congreso

Voz 1860 46:09

nosotros como hablamos de todo también hablamos de ello pero bueno los

Voz 1444 46:11

de Esquerra Republicana igual serán más fáciles que los del PDK dicho no no son igual de difíciles los votos conseguí los votos de los dos son negociaciones complicadas pero lo intentaremos está convencido de que saldrán adelante luego hemos hablado con la ministra de Hacienda ya ha dicho que las cuentas salen que el OK Se lo va a dar Bruselas al al al esbozo de presupuestos que Jamal el lunes a las líneas maestras que les salen perfectamente las cuentas les decíamos el mucho dinero que sale poco que entra que tiene las cuentas en la cabeza que salen y que Bruselas da lo que otra cosa la ministra de Justicia Dolores Delgado dos titulares esto no es la política ha dicho en Emma poniéndolo en contexto en todo lo que le ha pasado esta semana con el tema de Villarejo de fondo y demás ya ha dicho que eh avisa un componente machista en el tratamiento que se le

Voz 1860 46:59

le ha dado al tratarla un poco como marioneta de Garzón

Voz 1444 47:04

ah y luego yo creo que ya no me quedo con nada más en el tintero las gracias

Voz 10 47:06

elecciones elecciones si si si pregúntame por eso cómo ha hablado

Voz 1444 47:10

todo elecciones en principio sólo se contempla las autonómicas de Andalucía y las municipales ida por hecho que acaba la legislatura y que las elecciones generales son cuando acabe la legislatura eh ella nada más escalonado pasado hasta algo dice que no son una broma casado dice que los presupuestos son una broma y que duda mucho que los apoye el PNV Montero que siempre tengo la tendencia de llamarla Montoro Montero dice que esos son comentarios desesperados de Rivera que que va a la desesperada un nosotras

Voz 4 47:40

la pregunta técnica que el corrillo va a buscar al político o el político va a buscar alcohol

Voz 1444 47:45

no no no no no en este caso somos los periodistas los que buscamos al político tenemos muy poco tiempo sobre todo la radio entonces si el el besamanos en el que participan unas mil quinientas personas termina las dos el Hora catorce por ejemplo proponerlo la radio empezar los dos sin bebía os digo que como esperáramos a que el político llegarán los otros todavía no está

Voz 10 48:03

pues yo aquí ha reunido entonces se contaría son reuniones sin mixto es decir sin introducir micros en la cordialidad de que DJ

Voz 1444 48:12

que no tiene una complejidad para nosotros los periodistas porque nos dicen que queda muy feo apuntar entonces tenemos que hacer uso de la memoria porque nosotros estamos hablando nos quedamos con todo de vez en cuando hacemos una apuesta como si te da tiempo pero claro todo lo vas reteniendo porque directamente en el corrillo queda por lo visto por lo visto

Voz 1781 48:32

yo no lo veo tan mal a me facilitaría mucho queda

Voz 1444 48:34

muy mal que estés escribiendo mientras ellos están hablando así que nosotros escuchamos luego cuando salimos a la radio contábamos hacemos cuatro esbozos bueno este resultado que ahora os traigo aquí

Voz 1826 48:43

bueno María pues nosotros nos alegramos mucho de que haya sido así gracias por ser nuestros ojos allí por contarnos sacarnos de dudas sobre los entre bastidores de esas imágenes sin lugar a dudas que son al final al final al fin y al cabo las imágenes

Voz 10 48:59

es un placer como siempre muchas gracias María bueno

Voz 1826 49:01

que por cierto los Reyes que estamos pendientes no si habrán aterrizado ya a esta hora estaba previsto que que acudieran a Mallorca Mallorca las inundaciones en en la zona nos han dejado muchísimas imágenes en las últimas horas esta semana bueno han acudido allí algunos líder a políticos como hemos visto al presidente del Gobierno en su condición de presidente del Gobierno también a Pablo Casado su presencia allí de de alguno de estos líderes políticos podría abrir algún tipo de debate alguna polémica sobre si ha de entenderse como un gesto necesario de solidaridad si en algunos casos lo que allí es a buscar la foto bueno después hay otras acciones que no entendemos como pueden ser criticadas o como pueden ser motivo de polémica y esa es precisamente la de