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La Cara B

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Pactos

Publicado el 11-10-2018 22:13:14 CEST

La 'Cara B' de Sara Vítores se pregunta hoy por el significado de los pactos

A+-
Voz 1 00:00

vino

Voz 2 00:11

hay tres buenas noches venga vamos con la cara

Voz 1880 00:13

eso este es el sonido del día bueno pues lo que escuchamos son los flashes de decenas de fotógrafos que querían inmortalizar el momento el presidente del Gobierno Pedro Sánchez el secretario general de Podemos Pablo Iglesias en el Palacio de la Moncloa se acercaban a la mesa para firmar el pacto sobre el proyecto de ley de Presupuestos para dos mil diecinueve así es como lo estamos contando los periodistas pero hay un gran error escondido en esta grave que hoy vamos a descubrir un error en la firma en el pacto donde un error pues un error en el concepto en lo que significa pacto así que hoy si te parece bien vamos a hablar de pactos de palabras que parecen sinónimos pero que no lo son venga vamos como siempre con las etimologías primero

Voz 3 00:55

vamos pacto viene del latín Pakhtunkhwa que es acuerdo algo ensamblado trabado fijado determinado convenido la raíz pack de pacto es también la del sustantivo Pax paz y eso sea es paz y el significado de la palabra según la RAE es acordara

Voz 1880 01:12

algo entre dos o más personas o entidades obligándose mutuamente a su observancia así que pacto acuerdo serían lo mismo en el diccionario se sirve de acuerdo para definir pacto si íbamos de a la etimología acordar viene de acordara el ha de unir el Cordish de corazón sea es unir los corazones de que Bonet la definición es determinar los resolver algo de común acuerdo o por mayoría de votos en otras palabras que se parece mucho yo no si es lo mismo que es el trato pero no es lo mismo el truco trato lo recuerdas famoso dejaron bueno pues el trato es más un intercambio una búsqueda de equilibrio es si me das esto yo te doy esto otro

Voz 3 01:48

viene de track tarea que es arrastrar o tirar trato está directamente relacionado con contrato pero bueno

Voz 4 01:56

eso vamos ahora

Voz 1880 02:15

reparto entre caballeros dijo Joaquín sabe si es un tema del ochenta y siete sobre el que hay una leyenda del que algún día tendremos que preguntara a él mismo dice que un día fueron atracarle

Voz 2 02:24

es verdad es verdad como la contado alguna vez lo alguna

Voz 1880 02:27

pues cuando los atracadores se dieron cuenta de que era él que era Joaquín Sabina prefirieron irse por ahí a tomar unas copas no le dejaron pagar ninguna ir dice que hicieron un pacto era que ellos lo hicieron signos compones una canción nosotros te dejamos marcharte

Voz 2 02:45

bueno pues un día más con nosotros en la cara B Ana Carrasco filósofa profesora de Filosofía moderna contemporánea Universidad Complutense de Madrid Ana muy buenas no

Voz 0194 02:52

es muy buenas noches el pacto entre Pedro Sánchez y Pablo Iglesias es un pacto entre caballeros

Voz 5 02:56

bueno jugando un poco con la etimología que estaba utilizando Sara podríamos decir que si quién pacta acuerda quién contrata contrato que tiene que ver con contra era traer traer era arrastrar quién contrata sujeta con una cuerda así que ese acuerdo es unir corazones el contrata los ata ante el riesgo ante el riesgo de huida no había precio es un pacto entre caballeros no no y además es muy curioso porque en el origen de la de la frase pacto entre caballeros remiten a un ámbito político en la mitad sociedad decía un ámbito de negocios entonces Bonomi con apareció en mil ochocientos ochenta y ocho precisamente para cerrar un acuerdo de ferrocarriles

Voz 0194 03:33

pero un pacto entre caballeros he tenido la idea de que no se firmaba nada a esa que hay un pacto entre caballeros casi es la palabra no

Voz 5 03:38

no no se firma no no lo firman un contrato si se firma firma te quedas es sujeto no puedes hacerlo cuando pactan ellas con una mano porque lo que vale es la palabra la palabra de aquel que pacta pero en cambiar el contrato estas acudiendo a una instancia superior porque es posible que lo vaya a hacer pacto sabido

Voz 0194 04:00

la historia desde que hay humanidad pero de la Historia de la Filosofía los nombres más importantes Ana serían casi ruso

Voz 4 04:06

jo usó LOC tan

Voz 5 04:08

bien Adam Smith conocido las fruto de la de la economía y además surge es muy curioso porque cuando Jobs utiliza la palabra contrato en a utilizan la palabra contrato aparece justamente con con ruso quién está hablando es social la crimen no en un mundo acuerdo un acuerdo social lo que pasa es que es verdad que la parte de la confusión lo que un pacto y lo que se ha contrato tiene que ver con qué es lo que hace Jobs con ese contrato con esa crimen porque da lugar a un poder soberano a una legalidad y el pacto inicialmente no tiene que ver con el con el ámbito legal tiene que ver con un ámbito social no son dos elementos muy distinto entonces pactan se pacta para conformar comunidad si el pacto salvo social efectivamente contribuya a Coco atribuida contribuye a conformar comunidad esto es muy interesante yo lo voy a ser muy breve en este en este tema porque siempre me acuerdo de Hegel no que es una con un filósofo

Voz 2 04:58

me viene a la gente

Voz 6 05:01

ya decía Hegel que da conocido en términos generales por conocido por darlo por conocido no es reconocido entonces no nos damos cuenta de cómo surge el concepto de pacto y el concepto de contratos y es una historia tremendamente interesante porque tiene que ver con un momento de conmoción en el que haya una disolución con respecto a la teocrática del mundo y la teocrática del mundo pensábamos que estaba Dios el mundo la sociedad y el hombre eso implicaba que evidentemente había alguna razón una razón una una ley entre la razón y la ley eterna entonces simplemente había una ley esa ley era aquella que se respetaba no pero cuando cae la concepción democrática del mundo surge Jobs surge Rosso surge lo dicen carambas

Voz 7 05:43

entonces no se trata de Dios mundo sociedad nombre sino hombre sociedad inmundo ya nos hemos quedado solos no

Voz 6 05:51

en el orden el orden humano entonces piensa cuál es el elemento que que que empieza a dar a dar forma a la sociedad es el elemento fundador es el individuo el individuo que está completamente separado que es lo que estás solo no perfecto la misma La Vine viuda

Voz 8 06:06

de la misma raíz de la misma debido viene

Voz 6 06:08

dime viudo no entonces tener m cuando están solos los hombres lo que hacen es generar como moneda desde el principio empieza a generar comunidad pero tienen dos formas de generar comunidad o bien haciendo un contrato es decir delegando sus derechos a una instancia superior que entonces lo que hace es sustituir el orden divino por un orden legal en ese caso por eso te decía antes que un contrato se firma yo no me fío de tu palabra importante no me fío de tu palabra y entonces lo firmo para que haya una instancia superior una autoridad Autoritat que me que que me confianza pero en el pacto pasajes y los y los dos conceptos

Voz 5 06:47

los Ana nunca se han contado no hay ningún filósofo

Voz 1880 06:51

que haya relacionado impacto de banco con contrato eso es lo que se ha hecho

Voz 6 06:54

pero a menudo es en el en el en el origen de la palabra que hay una confusión con respecto a pacto y contrato pero una vez que se que se empieza a dar cuenta de lo que se está cargando en el plano de la legalidad que el contrato sea crimen eso tiene que ver con lo con lo legal de repente socia porque cuando hablábamos he dicho antes que hay una o a una disolución del del modelo teocrático no implica que el orden El Mundo lo hacemos nosotros el mundo lo hacemos nosotros abandonamos el estado de naturaleza y empezamos un Estado con la sociedad civil por ejemplo no pero claro dentro del ámbito de los hombres tenemos el método de lo político lo político viene de polis nace enseguida dentro de la de lo político hay costó órdenes lo social y lo legal El contrato en ese caso que queda emparejado con lo legales

Voz 5 07:40

eran

Voz 6 07:41

porque queda con el poder soberano hay que hablemos de Jobs no quiere ser que es el paradigma pero el cambio el pacto no el pacto queda directamente asociado a la a la elemento momento social no hecho tiene una etimología también preciosa socios compañeros con ex compañero no es aquel que pacta conviene conviene al mismo lugar pero es que contrata a Taguas arrastra de la relación de esa de contrato contra ERE ahora ahora llevar consigo es muy distinto ir de la mano

Voz 7 08:10

el gasto del está claro yo no os planteo vamos otros tres vosotros pensáis que se han planteado todo esto los que pacto no pero desde luego desde dar

Voz 9 08:19

por llamarlo paz tanto hoy no nadie y no fiel nada el uno del otro no sólo podemos garantizar que no se fiaban nada

Voz 7 08:27

y que si se dan la mano pero hay un papel delante que están firmando que creo que era lo importante es pacto contrato

Voz 0860 08:33

que para los políticos son inescrutable incluso hasta pararlo filósofo no llama tengo de formación profesional por el derecho no ir por el latín latino por tanto me estaba acordando de dos principio de derecho patos un ser banda sean los pactos hay que cumplirlos después la cláusula es si esta antiguos es decir mientras se respete lo que había en ese momento luego la votación pueden cambiar no tanto

Voz 7 08:58

yo no lo la verdad es que no no tengo conocimiento filosófico como para destruida este parque yo me queda trabada en esa división entre hombres sociedad mundo Dios y me preguntaba todo el rato Pablo Iglesias

Voz 10 09:11

desde donde les ha preguntado si adiós se quita la piel

Voz 7 09:17

entre sociedad les situamos en el ámbito sociedad no en todo caso ojalá lo que han acordado fuera un contrato que significaría que desatara claro no lo es claro

Voz 2 09:33

aunque ya han firmado aunque hay necesitado rúbrica en la vida de la democracia española se ha llegado a uno

Voz 1880 09:47

cuántos pacto si hemos hablado el significado de los pactos en la filosofía pero así mal dicho en la historia de España si ha habido muchos pactos esta tarde hemos hablado con Fernando area comunista parlamentario toda la vida y ahora presidente de la Agencia EFE preguntado por los pactos parlamentarios que él considera más importantes en la democracia el primero el pacto constitucional

Voz 12 10:06

y el pacto constitucional porque en mismo contenía varios pactos cruzados uno el Pacto Territorial para crear el Estado de las Autonomías otro el pacto de la monarquía para que ese hubiera una cesión de poder desde la monarquía y otro el propio pacto político para que cada partido renunciará a sus posiciones para llegar a la Constitución

Voz 13 10:26

Voz 1880 10:26

después en orden los famosos pactos de la Moncloa

Voz 12 10:32

fueron unos pactos casi prevé democráticos entre los agentes sociales para poner en marcha el pacto que suponía los acuerdos los convenios colectivos el funcionamiento económico de España

Voz 1880 10:44

luego Área destacaba el pacto entre los líderes políticos justo el día después del 23F para poner en marcha el Estado democrático que estaba ahí temblando pero todavía me ha recordado alguna más

Voz 12 10:54

los siguientes pactos importantes esenciales para en estado fueron en de Felipe González con los nacionalistas para poder gobernar en mil novecientos noventa y tres mil novecientos noventa dice hice de José María Aznar también con los partidos nacionalistas las con algunas diferencias pero también para poder gobernar no que no ha habido en España son pactos para poder gobernar en coalición se intentaron en dos mil dieciséis Pedro Sánchez conciudadanos pero no fue posible y luego hubo algo parecido pero sólo fue un pacto de investidura entre Rajoy ciudadanos pero que muy pocos meses

Voz 1880 11:31

lo que también ha dicho Gabe es que estos pactos fueron posibles los anteriores por el momento histórico en el que estábamos pero que ahora no sería tan fácil

Voz 12 11:39

sería muy difícil ahora esos pactos porque en las redes sociales porque la forma de comunicar esta más en la indebida de SAS K en mirar en qué se ha renunciado a posiciones cuando cualquier acuerdo supone una renuncia a posiciones iniciales de cada uno ahora estaríamos recordando lo que dijo cada uno la República sobre cada uno de los puntos de la Constitución el consenso sería más difícil de de esta de momento

Voz 7 12:03

al final Ana hemos estado hablando durante toda nuestra vida de pactos históricos que no son más que contrato

Voz 6 12:09

bueno claro son contratos relativamente porque ya hemos hablado de Jobs pero hay un momento en el que hay un jurista filósofo que Smith en un momento determinado lo que dice es que antes de un contrato es preciso que haya un pacto que es decir que un pacto que implica impactos precioso sabes por qué pactos precioso porque implican S M sea acordar en ese corazones implica que hay un objetivo común en un pacto nadie pierde todo el mundo gana entonces hacer en ese ideal que da cuenta después de que sea un contrato lo que pasa es que qué es lo que pasa en un contrato que arrastrados por el brazo perdemos perdemos también la idea del objetivo común que velamos por los intereses

Voz 7 12:53

el interés de cada uno de cada veinte

Voz 8 12:56

de Vigo

Voz 1880 13:00

Sara es un tema de un disco que hicieron en dos mil diez David Byrne y Fat Boy Slim basado en la vida de Imelda Marcos hizo las letras de las mus país fango isla inició la parte musical y el disco tiene canciones buenísima buenísima voces por ejemplo si digamos en este caso la cantante es voy sin Murphy y titula

Voz 2 13:20

pues yo abrí que es como no estás estás de acuerdo conmigo lo estés de acuerdo eso daba cuando cuando preparamos la cada vez hablo

Voz 1880 13:28

las veces que nosotros decimos pacto nuestra vida cotidiana pacto con el día lo por ejemplo si es ofrecer tu alma al diablo a cambio de que él te proporcione sus favores diabólicos uno de los personajes de leyenda que en que hizo esto fue Fausto una leyenda clásica alemana era un erudito que estaba insatisfecho con su vida decide hacer un trato con el diablo para Le vende el alma a cambio de conocimiento ilimitado para él la historia de de Fausto es la base de un montón de libros de películas y hay una película que se titula justo así pactar con el diablo son Al Pacino que es el día en que no Reeves que es un abogado

Voz 14 14:02

tienes que cargar con ese maldito saco de piedras por

Voz 13 14:07

porque si que esté

Voz 2 14:11

información sobre pactos también hay una película de terror

Voz 9 14:16

española que es de este mismo año en se titula el tacto así tal cual con Belén Rueda Darío Grandinetti

Voz 2 14:26

una más acordes y desacuerdos una película de Woody Allen sobre un guitarrista obsesionado con Django Reinhardt que está genial está metido así un poco a capón por el título y la verdad es que no come según que cerramos hoy esta cara pues mira también se dice que alguien ha hecho un pacto con el diablo cuando se mantiene muy joven toda la vida en Hoy nos vamos a ir con uno de ellos nos vamos con Ariel Rot de Tequila que parece que sigue teniendo treinta esto también las metido porque me apetece y tiene cincuenta y ocho perdón cincuenta años que casi sesenta El doble casi

Voz 16 15:10

muchísimas gracias a los ahora te das mal que bien

Voz 2 15:12

de hasta mañana

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