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El experimento Stuka

Publicado el 19-11-2018 16:02:24 CET

El Junkers Ju 87 o Stuka era un bombardero alemán de la Segunda Guerra Mundial que se utilizó en la Guerra Civil española como parte de la Legión Cóndor enviada por los nazis. A bordo de estos aviones se soltaron bombas sobre varias poblaciones de Castellón en 1938. La historia quedó olvidada y hoy la recuperan en un documental Rafa Molés y Pepe Andreu

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que va

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a todos

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en Estados

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mi abuela anoche entienden rabioso

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en fin extra una resplandor Silván treinta pueblos

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vamos de cara a la cadena

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el Terrat vivió terrado a Taures está me daba

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después Bush

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la voz de J

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Luis Fernando uno de los vecinos de un pueblecito de Castellón que durante la Guerra Civil española vivió en primera persona un experimento un experimento llamado experimento es tu Ka a partir del cual los alemanes el nazismo estaba aprobó dando armamento en el conflicto que se estaba produciendo en en España son una serie de circunstancias que han quedado pues en muchas ocasiones olvidadas no en el acervo cultural en el en la memoria de los vecinos de la zona a ellos sabían que no estando precisamente en ninguno de los frentes de la de la contienda de la Guerra Civil de pronto un día llegaron unos unos alemanes ellos no sabían que eran alemanes en aquel momento vieron unos aviones los niños salían a las plazas se saludaban los vecinos miraban atónitos las operaciones de de esos cazas de pronto veían que soltaban bombas sobre la sobre las localidades no sobre cuatro pueblos de de Castellón la historia ya quedó absolutamente olvidada como digo de la memoria del recuerdo de todos los habitantes de de esta de esta región hasta que recientemente se ha investigado Se ha sacado a la luz pues una historia como vamos a explicar en los próximos minutos sobrecogedora experimento es tu es el título de un documental histórico que se inaugura en estas semanas dirigido por Rafa Molés si Pepa Andreu en donde se nos cuenta la investigación que ha llevado a cabo tanto en Alemania con los propios vecinos documentación gráfica cartas etcétera que han reconstruido ya ha sabido sacar a la luz los de acontecimientos que sucedieron en aquellos años de la de la Guerra Civil Rafa Molés bienvenido a Ser Historia

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muchísimas gracias por haceros eco y poner Boza esta historia

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Rafa Molés como digo es codirector junto con Pepe Andreu de este documental histórico experimento Stuckey como empieza la investigación para para dar con con una clave tan sorprendente

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bueno a la historia como como siempre nosotros somos documentalistas Nos bueno por defecto nos dedicamos a escuchar historias todos los días ya ya prestarles atención unos llega yo estaba dando clases en la Universidad de Castellón compañero que desde que vive en la zona me habló de este vecino de Oscar vides Un vecino de venas qué realidad es físico teórico simplemente es un vecino que en su familia habían muerto seis personas que bueno después de setenta y cinco años había hecho preguntas sobre un bombardeo unos bombardeos que había habido en su pueblo y que bueno casi nadie hablaba o poca gente hablaba y y que bueno en esta en esta el primero hacerse las preguntas después responderlas pero primero había que hacerse las preguntas porque estaba totalmente silenciado empezó a investigar hasta que encontró una pista clave que es que este hecho ya estaba escrito en un libro de historia que es la Guerra Civil española de Anton Antony Beevor en el dos mil cinco pero a pesar de eso estaba completamente desconectado sus protagonistas y toda la vida hoy nos nos causa sorpresa no como la historia estaba escrita que es verdad que en un pequeño párrafo del libro de Antony Beevor pero no estaba conectado con sus ciudadanos ni con el resto de ciudadanos de España no que se sorprenden y unos aprendemos ante esta historia eh Óscar vives lo que hace es bueno seguir el hilo o no decir ostrás ya está no qué ha pasado en estes con este carácter inconformista decide contactar con la Antony Beevor irse a Friburgo hasta que encuentra la carpeta donde los alemanes documentan perfectamente fotográficamente estas pruebas de armamento y que y que se titula así no los efectos de las bombas de quinientos kilos lanzadas desde el Juncker setenta y siete a sobre los pueblos de Albocàsser Benassi etcétera y que tienen ese ese carácter no de documentación para probar ese nuevo avión que había llegado a España que habían introducido desmontado en camiones hacía unos meses antes

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yo lo comentaba en la introducción esa imagen que tenemos que recrear en la cabeza de la llegada de los aviones algo totalmente anómalo insólito extraño a una serie de localidades pequeñas de la provincia de Castellón los niños salían a la calle para verlos se saludaban al igual que se sigue haciendo en la actualidad cuando ves un un objeto extraño en el en el cielo una avioneta un globo de pronto ver a caer esas esas bombas no que cuál es la interpretación que ellos dieron en en un principio sobre todo teniendo en cuenta lo que yo comentaba antes que estas localidades no estaban precisamente en el frente de de de la batalla de la guerra civil

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si el frente estaba kilómetros ellos habían quedado es habían quedado en zona republicana es sin embargo en La Sénia que en realidad es un pueblo vecino aunque pertenece a Tarragona sabían Salado la ley la Legión Cóndor cuando llega al Mediterráneo y ellos seguían viviendo hoy así lo cuentan los vecinos seguían viviendo normal excepto Albocàsser que Keith así que tenía una sensación más de que la guerra estaba por allí y que a la gente le pillan casa prueba de que bueno de que hacía en esta vida normal y así ya si los vez los vecinos que aparecen en el documental ahora con ochenta con noventa años en aquellos momentos con diez con trece con catorce años cuentan esto no que le sorprendía ver esos tres aviones solitarios que que ese se sobrevuelan su pueblo y que se lanzan en picado porque es una de las características de este avión de Jünger ochenta y siete a se lanzan en picado sobre sus casas injusto en el último momento a unos quinientos metros de altitud sea muy cerca para lo que solían ser los bombardeos en ese momento dejan caer una única bomba una bomba que en este caso era de quinientos kilos el doble el doble de peso que podía soportar el avión y de hecho será una de la parte de la prueba no probar si el avión podría con esta bomba cuando las ven caer pues bueno hay hay testimonios sobrecogedores que fue además de los primeros que tuvimos como Ángel Beltrán uno uno de los vecinos que decía Bono yo pensaba que era un hombre vestido de negro que calle del avión no estará el grado de sensación de peligro que tenían ellos no otra otra señora decía yo creía que no estaban echando es sacos de trigo o no para ayudarnos hasta que ese bulto gigante esos tres bultos que días antes uno de cada avión tocan sus casas y tocaban sus familias even la explosión no no no logran entender no lo que lo que pase y por eso esa sorpresa que haya víctimas no a pesar de que son muy pequeños los pueblos que haya víctimas civiles

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en algunos casi cuarenta no treinta y ocho vecinos son los que fallecen en estos bombardeos que luego también otro otro elemento insólito frío absolutamente frío de esta anécdota entre comillas de la de la Guerra Civil es que los propios pilotos alemanes al día siguiente a las pocas horas se acercaban a las localidades vestidos de oficiales y hacían fotografías de los cráteres de pues para tomar recabar información in situ sobre el terreno de la de la acción de de esos bombardeos no para para tomar nota hacer informes que lo pasarían a sus altos mandos de del gobierno nazi e sobre la la validez o no de utilizar ese tipo de de cazas de aviones de guerra y esas ese armamento esas bombas

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es la carpeta clave donde ellos documentan los experimentos tienen fotos de los días antes para señalar sobre el plano los objetivos del día después desde el aire en con unas flechas rojas y azules marcan donde han caído esos objetivos ir días después en algún caso semanas cuando ya realmente el el el Frente el Frente franquista al frente de los sublevados de los golpistas pasa por encima de esos pueblos les da la oportunidad a los a los oficiales nazi ahí y hay algunos vecinos que lo recuerdan recuerdan esta imagen que para ellos había caldeado desconectada totalmente de de la historia hasta que bueno hosca el Ibex este vecino ha juntado las piezas pero que recuerda algunos vecinos estos coches negros con dos oficiales al menos vestidos con un uniforme que nunca habían visto y un traductor y que se hacían fotos no fumando indolente mente dentro de las de los cráteres fotos que están en este archivo y que bueno que tienen como objetivo ver la profundidad del diámetro de esos quilates para ver si la destrucción es la la deseada bueno intereses Jerzy curiosamente algún vecino recordaba que este traductor les decía no están contentos no ha hecho suficiente daño Ivano eh eso queda ha informado en esta carpeta que ese que es que aparece en el documental de hecho antes de que acabe la guerra civil ya envían a España un modelo más avanzado de este avión lo desarrollan llega a España este modelo y bueno el éxito de la experimento pese a que ese primera prueba en estos pueblos no están muy satisfechos el éxito que es tal de alguna manera porque este avión Juncker ochenta y siete es el que Hitler desarrolla hay construye en masa

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miles de estos aparatos son los que utiliza

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en sobretodo en la primera mitad de la Segunda Guerra Mundial es este avión que hace este sonido tan característico que nos viene a la mente cuando se lanza en picado y que todos hacia a este ruido de

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este ruido tan caracter

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lo que viene a nuestra cabeza procede está avión hoy ha quedado marcado en la mente de muchísimas ciudades europeas no porque el avión que Hitler desarrolló gracias a este primer experimento sobre población civil Desarrollo hoy construyó masivamente para la Segunda Guerra Mundial

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me imagino que el a la clave no para poder entender lo que sucedió en en Castellón en estas cuatro localidades en estos cuatro pueblos estaba como decías antes se Rafa Molés director de este documental histórico experimentos turca en el archivo de de Friburgo de en una carpeta hay unas cuantas decenas de de fotografías que imaginó cuando los historiadores locales llegaron hasta punto y pudieron ver con sus propios ojos y el relato que se contaba con todas esas imágenes en blanco y negro pues se quedarían ojiplática no a muchas de esas la propia investigación no aparece relatada de una manera yo creo que brillante en este documental que he tenido la oportunidad de de de ver el investigador pues tiene también ese aspecto quizás más afectivo no de ser de la zona y poder desentrañar finalmente un enigma histórico que que la había cautivado pues imagino que desde hacía décadas

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y como y como has visto en el filmes realmente eso es un investigador que en realidad se dedica a la física teórica portando una persona que tiene curiosidad pero que sobre todo Lemmens le mueve a la la curiosidad emocional no decir por qué qué ha pasado esto no como es como que he podido ver el documental ya nosotros no sorprende cuando estamos rodando este momento en el que él está en Friburgo y la la encargada del Archivo Alemán le pone delante las carpetas las fotos y ella misma no la la propia archivara ir leyendo el informe dice ostrás entiendo para para es impactante verlo entiendo que para Haití debe ser especialmente impactante ver esas fotos por primera vez es algo tan simple como en ese momento Óscar Vives señala con una voz muy débil la foto unas fotos de una calidad impresionante dice mira esta es mi casa esa sensación de poder tocar con el dedo índice su casa destruida y esa proximidad no de que la historia que se abren esa carpeta en el fondo fondos hablando de esa persona no de Óscar vives de su familia de sus tíos de sus vecinos ese momento en el que secó que que toman contacto la documentación histórica el archivo histórica Bono que de alguna manera puede ser a veces muy muy frío que incluso lo contenido en un libro de historia veces queda frío es momento en que es contacta con el protagonista de la historia porque Óscar Vives es protagonista de la historia porque ha vivido esa historia en su familia es momento para nosotros es clave no la pieza que faltaba es realmente lo que faltaba era conectar la historia con sus vecinos y que ha pasado pues que en medio hay ochenta años de silencio incluso de una historia totalmente en este caso en el pueblo de sal esquizofrénica mente alterada no porque como hemos visto en el documental a la historia oficial el hecho de que estos aviones para probar la la la magnitud de la fuerza de su destrucción eligieran las iglesias de los pueblos porque era el edificio más robusto y por tanto podrían comprobar más su capacidad destrucción las iglesias y las casas nobles de la de la al rededor de los centros hizo que la propaganda oficial explicara incluso en revistas todo lo contrario no que había sido la República el aviación republicana la la responsable y esa fue la historia oficial de la historia que se había creído en los pueblos porque no había tampoco posteriores Billy de contestarla porque el miedo hizo que no contestar aunque bueno esto dentro de las familias había quedado como una gran duda pero bueno al final se llegó a similar no se llegó a similar de hecho en vena sal el único monumento en honor de una de las víctimas de la Guerra Civil era un monumento a un oficial nazi que semanas más tarde desactivando una de las bombas que ellos habían tirado le explota y mueren hoy será hace un monumento que ha durado hasta hace unos meses en homenajes a su puesto Salvador del pueblo no bueno ahora no una vez Oscar puede hacer o los vecinos pueden contactar con la historia y contactar con la verdad de la historia ese monumento al verdugo digamos sea se ha quitado y ha puesto una placa qué conmemorar a las víctimas reales de de del experimento que son de los dos bandos porque fueron vecinos de los dos bandos los que murieron porque allí el juego se hacía desde otra parte no la Legión Condor estaba claramente ayudando vino a España ayudar a Franco pero en estos en estos experimentos que repitieron en muchas ciudades de España lo que está manera jugando su propio juego que era la insospechada en ese momento todavía segunda la mundial

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hombre tendremos que autor Piraña Paul

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if Lutero y dos letras

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escuchábamos a Alliot vigilo Molés otro de los vecinos de estas localidades que vivieron en primera persona a aquellos bombardeos alemanes de la Legión Condor durante la Guerra Civil española para bueno en realidad eran maniobras de chequeo de puesta a punto de de haber cómo podía funcionar de cómo podía destruir este nuevo armamento que se quería luego utilizar en la Segunda Guerra Mundial es el tema principal del documental histórico experimento estuco y Rafa Rafa Molés codirector junto con Pepe Andreu de este documental tienes alguna relación con dirigido Molés por el apellido

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bueno la verdad es que en nuestro apellido Molés que es un buen apellido en poco singular y que en realidad viene de Dinamarca de unos unos locos que llegaron ayer a la costa de Castella dicen en mi pueblo yo soy de de un pueblo costero y en esta comarca tengo una vinculación personal porque yo he este pueblo en vena sal al pueblo donde yo pasé infancia en los veranos no Easy que realmente cuando yo entrevistaba hace cuatro años que fue el primer trabajo no entrevistará todos los supervivientes y el primer trabajo que hicimos porque de hecho esos supervivientes hoy no no pueden ver la película al ochenta por ciento han muerto en este en este periodo de hacer la película bueno cuando les entrevistaba yo me daba cuenta de que yo estaba haciendo un trabajo con estos ancianos de este pueblo donde yo pasaba mis veranos con mi abuelo estaba haciendo con ellos un trabajo que yo no había hecho con mi abuelo porque yo nunca hablé en mi casa nunca se habló hoy en tantas casas nunca se habló de la Guerra Civil no de alguna manera que en esa parte que me conectado con algo personal sobre todo con una deuda Icon un error no mío como niño como adolescente como joven de quizá no ese esas preguntas que es un poco lo que ha hecho que este este caso como tantos otros ochenta años silenciado no que no hemos tenido esa fuerza esa energía esa no qué de hacernos estas pero

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cuenta cómo cómo se han tomado en estas localidades en nuestros pueblos de de Castellón el giro absoluto de de ciento ochenta grados de la interpretación que se había dado la la idea de que ellos tenían en mente que quiero bueno pues lo lo tomaban bueno pues un bombardeo de de de la República como algo cotidiano por lo menos asumido en un en un ambiente en un escenario bélico no la guerra bueno pues te toca esto y tal pero que que esos asesinatos esos crímenes esas pruebas fueran realmente pues y sin sin razón no en el sentido de que eh muchos lo han lo han comentado en en en innumerables ocasiones no quizá la conclusión a todo esto cuando empiezas a leer entre líneas las cosas que se han hecho sean dicho Se han dejado hacer es que realmente el ser humano es imbécil no en a la hora de de poder a justificar no o o intentar buscar una razón lógica a este despropósito como han entendido ellos este cambio tan radical de del origen de de aquellos bombardeos y esas XXXVIII muere

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es pues ha sido una digestión larga porque de verdad es después de ochenta años te que te cambia la historia hay que te salga esto al principio les les costó eh porque durante estos ochenta años lo que había habido es una frase cuando se les preguntaba sobre todo cuando les preguntábamos al principio que imagino que ha habido en muchos pueblos ese alguien pregunta todavía lo irá en relación a lo que decías no yo siempre decían bueno son cosas de la guerra no como aceptar la guerra con esta normalidad y y bueno con esa es así buenos bajo esta frase bajo esta frase lapidaria simple pero lapidaria que eso son cosas de la guerra se han ocultado verdades tragedias tan grandes como esta en tantísimos otros sitios no entonces cuando ellos empiezan a darse cuenta de esto de que pueden salir a la calle y esa persona por ejemplo yo esto aparece en la película no esa persona que que había dicho a a un al al padre de un señor que era miliciano republicano vosotros sois el pueblo y que siempre había callado bueno cuando se dan cuenta de que no hemos sido ni ni yo es verdad que las circunstancias históricas de que la Legión Cóndor está aquí ayudando Franco pero

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claro que cuando eso no se puede

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pero pero cuando se dan cuenta de que todo es más miserable que todo es más prosaico no que en realidad ellos eran personas que vivía en un pueblo y que alguien decidió hacer estallar cuando entendieron esto se han podido mirar a la cara primero han podido escribir esa página que todos quieren pasar sánscrito la historia luego han podido leer y ahora han pasado esa página realmente les hacía falta esto porque la herida continúa abierta en silencio totalmente pero abierta pero creo que eso es todo algo que nosotros hemos aprendido como documentalistas en esta idea Oria de forma empírica porque lo hemos podido vivir y que creo que es trasladable a a tantos otros pueblos no primero esa página que hay que pasar al crees que si hay que escribirla y no está escrita la historia de muchos pueblos luego eh que leerla o hay que digerir la y entonces se puede pasar y se pueda ir y entonces se pasa con mucha calma en estos pueblos y que ha llegado a esta cohesión y a esta tranquilidad y a poder celebrar juntos o celebrar recordar juntos a las víctimas de los bombardeos que salvo que no se había hecho nunca antes lo que

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comentabas un poco por encima en el archivo de de Friburgo las personas que han ayudado a Óscar víveres ya vosotros en la realización de este documental experimentos toca y lo sabemos los que no hemos acercado un poco de manera indirecta o directa que la Segunda Guerra Mundial no voy a decir que es una etapa que intenten eludir evadir pero desde luego que no es algo para al bueno de lo que ellos se sienten orgullosos no y me consta por ejemplo que hay pequeños detalles no de que es se intenta por ejemplo que en las portadas de libros de revistas nunca aparezca una eh es una esvástica algunos elementos no símbolos más que nada símbolos que ayuden un poco a ir poco a poco digiriendo y olvidando el lo que lo que sucedió en un imagino como digo eh Rafa Molés que la la ayuda habrá sido enorme por parte de las autoridades de Friburgo y sobre todo lo que comentabas antes no la la la la mujer que que abrió la carpeta con esas fotografías se dio cuenta de lo del horror que había allí de ese experimento absolutamente denigrante pues debía de ser también impactante

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porque es verdad que Alemania al ser un país perdedor todo el país pierde la guerra lo ha digerido de forma diferente no es comparable a lo que pasa con España no pero ellos que conocen Illano documental Cebé no al nivel de de de conciencia que se toma esto vemos a unos niños yendo a un campo de concentración y hablando de memoria histórica sin ningún problema eh para ellos esta participación de del Ejército ya nazi del ejercito de la Luftwaffe creada ya por Hitler y todas estas cosas que hacen en España para estos ellos que les resultan poco lejano no es como que han digerido larga mente como dices lo que pasó en el nazismo pero darse cuenta de que esto ya venía de antes y de que en España que qué tal y como lo describe las teorías es un que habla en el documental no España que para estos soldados fue como un safari porque bueno es fácil imaginar lo explica muy bien pero para que nos pongamos en la cabeza es muy simple y nos puede hacer daño pero es así es un poco como nosotros tratamos muchas veces a los inmigrantes que llegan en pateras no son personas claros son personas pero verdad que todos entendemos que a que hay una segunda clase pues ellos esos oficiales alemanes en sus diarios privados y describen así a esos ciudadanos de estos pueblos que bombardea no para ellos son gente de segunda clase entonces en ese sentido que en Alemania y no teníamos esta sensación no de que eran como un capítulo más de la crueldad del nazismo que ellos han estudiado han leído han visto son las escuelas incidían procesado de una forma más salvaje más radical que nosotros de hecho nosotros estamos todavía procesando Lee todavía poner un símbolo decías la esvástica a que los símbolos nuestra guerra todavía los es la de los símbolos la de ellos evitan los símbolos primero han estudiado la historia en lo que significan esos símbolos no aquí de repente un símbolos en los convierten como toda el foco de nuestra atención cuando el problema es que no tenemos razones no tenemos la historia no tenemos los hechos que nos expliquen esos símbolos para poder hablar con razón no con el hígado no que es lo que nos pasa ahora pero si si ese ese capítulo inicial del nazismo que es entrenamiento con estas ciudadanos de segunda clase que eran para ellos los españoles y si allí sorprendió sorprendió el exponía todavía un poco los pelos de punta a imagínate que ellos están curados de espanto no viviendo su propia historia bueno

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todos los que nos están escuchando es seguro que van a descubrir elementos fascinantes y a pesar de toda la historia oscura y un poco triste que esas relata en este apasionante documental histórico experimento es tu Ka que se estrena en estos días un trabajo de Rafa Molés que nos ha atendido desde la Cadena Ser en en Alicante en Alicante dirigido junto con PP Andreo Rafa lo dicho muchísimas gracias por habernos ayudado a hacer un poquito más de historia

Voz 3 23:24

gracias a vosotros por hacer historia que es lo que nos hace

Voz 5 23:27

bueno

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