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Fernando Arancón: "Maduro sigue teniendo el poder de controlar la frontera"

Publicado el 21-03-2019 15:36:01 CET

El codirector de Orden Mundial analiza la situación en Venezuela

A+-
Voz 1 00:00

hablamos ya de Venezuela querido pueblo venezolano tengo un mensaje para el principal camino

Voz 2 00:06

a pesar el miedo estoy ya lo dejaron atrás

Voz 3 00:10

Cortés son un ejemplo de fortaleza de unión de lucha aquí en apoyo completo a este proceso de transición

Voz 2 00:19

no son ni qué camino hacia una nueva escapan

Voz 1727 00:23

el vídeo de apoyo a Venezuela que quisieron Alejandro Sanz Juanes Luis Fonsi Miguel Bosé todos ellos van a estar esta noche en ese concierto multitudinarios espera multitudinario en la frontera entre Venezuela y Colombia por donde en teoría mañana va a pasar la ayuda humanitaria eh que ha comprometido Guaidó ayuda humanitaria en forma de alimentos y medicinas ya sabemos que de momento ya a esta hora el gobierno de Maduro no ha cerrado la frontera lo ha hecho con la frontera de Brasil y en fin estamos en vísperas de un fin de semana con los ojos puestos en este conflicto que parece haberse coloniza picado Fernando Arancón director del orden mundial que es un medio de análisis sobre actualidad internacional buenos días

Voz 0958 01:10

hola qué tal buenos días es el principal reto fue

Voz 1727 01:13

Hernando de Guaidó es conseguir que entre mañana esa ayuda humanitaria que ha prometido al pueblo venezolano pero qué posibilidades hay de que lo consiga

Voz 0958 01:21

las posibilidades son relativamente limitadas porque Maduro en tanto en cuanto sigue ostentando el poder real dentro del Estado venezolano todavía tiene la capacidad efectiva de seguir bloqueando las fronteras también hay que tener en cuenta que Venezuela es un país gigantesco es practicamente dos veces España y hacer un control fronterizo efectivo es muy complicado sobre todo conociendo los antecedente porque por ejemplo en la frontera entre Venezuela y Colombia es extremadamente porosa y tradicionalmente ha habido por ejemplo rutas de contrabando rutas de narcotráfico por tanto hay un trasiego de mercancías tradicional en un hipotético caso lo pueden utilizar para pasarlo ayuda humanitaria el plana entre comillas es hacerlo de forma legal de forma también muy visual porque tienen mucho de simbolismo y cruzar a través de los de los puntos legales

Voz 1727 02:04

buscando el titular los periodistas decimos que Guaidó inmaduro ese juegan en el control del país este fin de semana tal como lo describe es no es así de ayuda humanitaria puede entrar seguir Maduro controlando efectivamente Venezuela

Voz 0958 02:16

tiene un componente muy importante simbólico porque Maduro en tanto que ha negado en repetidas ocasiones que no existe una crisis humanitaria en Venezuela si dejase pasar ayuda humanitaria sobre todo de Estados Unidos supondría a nivel de discurso bueno reconocimiento implícito de que efectivamente el país necesita la ayuda desde fuera sobre todo en Estados Unidos que su gran adversario le están imponiendo esa ayuda humanitaria no evidentemente además mañana se cumple ese aniversario en medio de una proclamación de Guaidó por tanto es una fecha simbólica para todos Guaidó ahora mismo tiene el reto de conseguir alguna pequeña victoria sobre Maduro que tampoco se les está pidiendo el cielo pero bueno tiene que demostrar cómo segundo presidente presidente en paralelo que él al menos de una forma bueno pequeñita puede llevar a conseguir acciones efectivas como llevar ayuda humanitaria

Voz 1727 03:05

antes de seguir analizando la situación vamos a conocer cómo está como está la cosa ahora mismo en esa frontera porque ahí está el enviado especial de Caracol Radio César Moreno buenos días

Voz 4 03:16

hola muy buenos días entre doscientas cincuenta mil quinientas mil personas esperan que lleguen el puente Tienditas en la frontera con Venezuela para asistir al concierto Venezuela e Irán Wife impulsado por el británico Richard Branson mil quinientos policías y militares están dispuestos para vigilar el evento cuatrocientos voluntarios listos para ayudar también y todo con el objetivo moverle la conciencia maduro y que deje pasar la ayuda humanitaria el sábado más de seiscientos toneladas están en los centros de acopio están listas para entregarlas al pueblo venezolano XXXV artistas confirmados para este concierto

Voz 5 03:44

de que entre la ayuda humanitaria tenemos que venir todas apoyar el concierto porque eso es lo que estamos esperando a que se algo que los artistas de que Recoba mucho dinero que el mundo entero vea por medio los artistas que que si hay bastantes

Voz 6 03:58

en Venezuela y que todos estamos padeciendo

Voz 4 04:00

al mismo tiempo incertidumbre los pasos fronterizos por un posible cierre de la frontera Maduro ya ordenó el cierre del paso por Brasilia el espacio aéreo la ayuda pasa o pasa ha dicho la oposición por cuatro puntos en la frontera colombo venezolana

Voz 7 04:12

Mariola Urrea Jesús Maraña Pablo Simón una pregunta muy concreta hasta qué punto existe un uso estratégico de la ayuda humanitaria para erosionar el control de los militares por parte de Maduro es decir en qué medida la oposición juega tensionar a la tropa a la hora de freno

Voz 0958 04:26

dar esta ayuda claro es efectivamente existe un componente bastante alto porque al ser los militares los que están desplegados en la frontera para ejercer ese control fronterizo si cruza la ayudan a cruzar la ayuda los militares Se antes la tesitura de o dejarla pasar por tanto desobedecer las órdenes que se les han dado desde arriba o bien bueno rechazarla por tanto permanecer fieles al al estamento militar la cuestión aquí es que es tropa baja no van a estar los generales delante de los también intentando parar la ayuda va a estar la baja que en general lo está pasando igual de mal que el resto de la población posando para ellos va a ser un dilema muy serio pero volvemos en este tipo de situaciones siempre a la delicada situación de quién es el primero que se echa a un lado dice no por aquí yo no paso que todo el vamos teoría de juegos si bolas de nieve no efectivamente cuando en tanto que haya deserciones dentro del país o algún tipo de rebelión por pequeña que sea eso puede desencadenar ya la la gran bola de nieve que es la que espera Guaidó pero alguien tiene que ser el primero Higuaín es lo que lo que espera forzar este fin de semana que alguien sea el primero

Voz 1505 05:29

Mariola ya decíamos hace un mes que no es fácil mediante la técnica de reconocimiento de gobiernos lograr un control efectivo del país que no lo tiene Guaidó ha pasado un mes aquí no hay grandes avances en esta en esta situación en esta materia volver a poner expectativas en lo que ocurra este fin de semana pretendiendo que va a haber una digamos un efecto dominó de todas las fuerzas armadas y un giro de su planteamiento respecto a mi me parece que no es un escenario realista obviamente la situación de Venezuela es crítica es un colapso técnico de El País Iggy qué duda cabe que quizá con un poco de tiempo pues a Maduro ya no sea presidente pero

Voz 0958 06:23

yo honestamente

Voz 1505 06:25

no creo que vaya a ocurrir Ny en breve plazo de tiempo ni mucho menos a través de esta técnica que ha sido la injerencia prematura a través de los reconocimientos no lo creo y confío mucho más en grupos de apoyo que busquen un mecanismo de transición en el país con elecciones con un diálogo entre quién controla el país y que quién sea con la voz opositora mayoritariamente representada en la Asamblea Nacional pero honestamente no creo que estas cosas que están ocurriendo vayan a desembocar automáticamente en una caída del régimen no lo creo

Voz 0958 07:07

es que muchas veces cuando hablamos de temas políticos parece que hay una opción mal hay una buena un sitio ese caber una una buena por narices aquí en esta situación no hay necesariamente una opción buena Juan Guaidó efectivamente ha tenido un apoyo formal tiene apoyo simbólico reconoce un reconocimiento un Gobierno bueno a efectos derecho internacional pues es una figura que está ahí tienen una mínima influencia pero admite a cuestiones efectivas apenas tiene impacto en el país ahora mismo Maduro está ganando el pulso porque sigue en el poder estará defensiva está en una posición relativamente cómoda porque no ha habido deserciones importantes dentro del país todas las cabido han sido

Voz 1727 07:43

la del militar de esta noche que fue alguien que estuvo en la cúpula de contrainteligencia tanto de Maduro como de Chávez

Voz 0958 07:49

es que aquí conociendo este a este personaje que que el otro día anunció el cambio de bando es es un arribista el que sea se acerca al sol que más calienta en cuanto puede no entonces hay que ponderar bien qué tipo de personajes deambulando de un lado a otro a lo mejor es su capital político dentro del del establishment militar venezolano estaba agotado dice pues bueno me pasa Guaidó hispana Guaidó pues fue uno de los primeros y eso que me llevo no podemos estén quién es quién

Voz 7 08:16

a seguir en masa quiénes recién no no no no tiene pinta no el hombre de las nieves la capacidad que tengan estos personajes de atraer a su vez dónde mover al resto de su te tienen apuntar un que hoy mismo lo hoy reside recibe el Gobierno española de Carrie no al al nombrado por Guaidó para representar en España pero hasta hasta donde sabemos no está claro qué figuras elevada algo que que que

Voz 1727 08:42

la vida de que en calidad de qué os lo admite

Voz 7 08:45

el Gobierno español no no no se bueno es es claramente un síntoma de que estamos en una situación absolutamente inédita no

Voz 1505 08:52

pues sus si me permites ya sea adelanto desde luego no en condición de embajador claro es que es inviable es que el reconocimiento de gobierno si es que lo hemos comentado ya en más de una ocasión en esta mesa de debate el derecho internacional no le da la cobertura que se ha querido expresar en la en algunas personas y por algunos medios es que no es esta la figura en el ámbito político pero no tiene consecuencias jurídicas por tanto el reconocimiento de gobiernos no era una técnica validada en derecho internacional para hacer posible el advenimiento de la democracia en Venezuela no es así o tomamos conciencia de los instrumentos que tenemos y de los efectos que tiene o vamos a estar permanentemente navegando en una concepción del mundo que no es el que el que es inutilizando la lógica del testimonio confidencial que es el que ha presentado este es el testimonio de este general retirado como una exclusiva un Mundial pues honestamente el que con Ed el que conoce la lógica militar sabe que un general retirado es verdad que es un general y es verdad que es un militar porque el hecho de estar retirado no le quita esa condición pero no forma parte de las Fuerzas Armadas por lo tanto su influencia y su capacidad para movilizar las Fuerzas Armadas es tendente a cero me permito poner un ejemplo que yo creo que es una metáfora que puede servir es como pretender que por eh el general eh que fue jefe de Estado del JEMAD el antiguo Gemma eh que ahora milita en Podemos haga un llamamiento Julio Rodríguez efectivamente haga un llamamiento en las próximas elecciones a poder agotar a Podemos indaga ese llamamiento a las fuerzas Armadas es pretender que las Fuerzas Armadas van a votar a Podemos pues si es que no es así no funciona así la lógica militar testimonio tiene el valor que tiene que es

Voz 1727 10:53

reducidísimo a la pregunta que hacía maraña en calidad de qué va a recibir hoy al Gobierno español a al representante de Guaidó bueno pues Nos cuenta Rafa Panadero el jefe de Internacional de la SER que España no tiene intención de quitar el plazo de la autorización al embajador del Gobierno de Maduro que sigue haciendo su trabajo con normalidad en Madrid así que el secretario de Estado para Latinoamérica Juan Pablo de la Iglesia va a recibir a y se le va a escuchar pero difícilmente puede ir más allá no darle estatus diplomático supondría arriesgarse a que Caracas retire el plácet al embajador español

Voz 0958 11:29

sabes que no hay que olvidar que los embajadores están para representar al Estado no al Gobierno de un país a decir son dos figuras otra cosa es que del Gobierno español pues no reconocía a Venezuela como Estado entonces tu hay si puedes retirar al embajador porque evidentemente no es recorrer el interlocutor como válido como podía para pasar por ejemplo con Taiwán sería un caso eh conocido pero el Gobierno en reconociendo de gobierno además de que esa roto bastante la doctrina que había a nivel de Derecho Internacional para reconocer a gobiernos que la Kalou tenías que tener una capacidad de gobernar que no pueden estar en conflicto abierto etc etcétera pues también ha roto bastante saque también guiarnos por el derecho internacional estas cuestiones aunque tiene sus guías no no vale para todos hay momentos en los que hay claramente acaba desbordado

Voz 1727 12:12

Fernando Tarancón director del orden mundial gracias

Voz 0958 12:15

gracias

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