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Bruselas somos todos

Publicado el 26-05-2019 08:52:26 CEST

Nuestros corresponsales Hans-Günter Kellner, Ana Fuentes, Íñigo Domínguez y Xavier Mas de Xàxas analizan la actualidad de la semana. Sumamos a la conversación, en esta jornada de reflexión, a Jaume Duch, Director General de Comunicación y portavoz del Parlamento Europeo

A+-
Voz 1 00:00

Colón

Voz 3 00:05

uno de ellos

Voz 2 00:24

sin duda

Voz 4 00:31

eh qué será

Voz 2 00:47

eh

Voz 0874 01:27

responsable hay vuelta en esta jornada de reflexión con Íñigo Domínguez que fue corresponsal en Roma durante quince años será de leímos en el país está asimismo buenos días buenos días Ana Fuentes trabajó para la SER en China en Nueva York caras la redactora jefe de la revista económica de córner hola Ana

Voz 0132 01:41

hola buenos días Hans Günter Kellner

Voz 0874 01:43

pero en España que es la radio pública alemana qué tal Hans cómo estás muy buen si bien Rayo Barcelona Cebit mates a SAS que fue corresponsal en Washington para La Vanguardia donde sigue escribiendo como corresponsal diplomático a la Javier nuestras hola Javier buenos días y enhorabuena porque te acaban de dar el premio de Periodismo europeo Salvador de Madariaga que no si lleva dotación económica Nos apuntamos si la Coca Cola algo habrá que hacer que por cierto que dice que el jurado destaca de tu trabajo y la dedicación de largas décadas largas décadas no hacía falta decir lo joven que no existe dice lo que dice Peridis empieza por los premios que debían los homenajes antesala de los funerales así que lo primero que galopada que esto ha devuelto hace mucha ilusión pues se enhorabuena insiste la oye que acabas de llegar de China además no

Voz 1980 02:31

dado en el en en el en la parte más al oeste de China donde hay una una población musulmana que está siendo reprimida de una manera increíble en el en el siglo XXI se calcula que ya está dos millones de de de estos uigures que son musulmanes en campos de reeducación que son campos de digamos de prisión donde ellos no pueden salir de una situación de de de de Gran Hermano eh porque hay muchas cámaras por las calles vigilando lo todo reconocimiento facial y una opresión muy fuerte luego está en Pakistán también que ha sido también muy interesante

Voz 0874 03:05

además ves cómo se construyen carreteras que en realidad son solamente para productos comerciales no por otra cosa

Voz 1980 03:10

exactamente los chinos están haciendo una ruta de la seda que va a ir hasta el mar de Arabia cruzando todo Pakistán de norte a sur y en el norte de Pakistán donde yo estaba ya se ven muy avanzado los trabajos iban a ser carreteras para camiones y mercancías chinas en bloques esto es la cesión de soberanía el choque que se está ya produciendo porque evidentemente la población local podéis imaginaros en estas zonas pues hay muchos talibanes mucho integrismo islámico pues están ya cometiendo actos de terrorismo contra estas estas infraestructuras

Voz 0874 03:43

estábamos comentando antes de Bruma Ana que si alguien tiene ahora un teléfono Huawei seguramente igual a pop es la palabra que más le ronda la cabeza no

Voz 0132 03:52

oye oye Xavier ya de vida ser complicada no lo de poder acera a los uigures porque yo estuve justo en ya ahora se cumplen diez años las revueltas cuando empezó todo

Voz 5 04:03

la verdad es que temimos

Voz 0132 04:05

por por nuestra seguridad en no era algo habitual pero la gente iba con palos armada por la calle

Voz 5 04:12

pues hubo muchos heridos

Voz 0132 04:13

cámaras destrozadas fue complicado aquella cobertura que que hice para que para que para la SER fue fue muy complicada y fue difícil hablar con gente porque los ponían en peligro no ahora además con las cámaras es aún más difícil

Voz 1980 04:26

eso es casi imposible detrás de meter pues en en una tienda con la excusa de comprar algo e intentar sacarle dos dos frases pero está hay tanta vigilancia que claro que en la calle nadie quiere hablar contigo ir dentro de los de los locales pues restarán Tito en esto pues ahí también cuesta no el cuesta evidentemente tampoco quiere poner en peligro a nadie no pero simplemente observando y hablándolo porque puedes hablar con la gente notas esta o presión determinación del Gobierno chino de acabar con toda una cultura y una tradición de de muchísimos siglos no porque los musulmanes están allá pues desde desde el principio de la de la nuestra edad media no

Voz 0874 05:08

y en esas comunidades tan atrasadas y tan conservadoras llega algo tan remoto como el concepto de guerra comercial

Voz 1980 05:15

no hay nada de esto no ves ni un solo primero no es un comercio que pueda parecerse a un comercio occidental la economía es es muy primitiva muy básico de subsistencia ves incluso pues camiones que te en en los mercados con hielo y nieve de las montañas porque no hay neveras agricultura local se consume las patatas los pollos que hay allí y entonces es concepto guerra comercial es es totalmente abstracto

Voz 5 05:43

soy muy Estados Unidos China no

Voz 1980 05:48

son conceptos que no entran yo creo en el en el día a día de estas de esta gente

Voz 0132 05:52

una de las de las imágenes más surrealistas de pero yo he estado siguiendo clara llevo diez años enganchada ese tema porque sabía todo el mundo sabía que iba a ser un polvorín no hila una de las imágenes surrealistas es tener al al señor degollado las cabras en el mercado de Kashgar con la cámara vigilando heleno doscientas cámaras por mezquita no entonces es claro eso es una economía efectivamente de subsistencia son callejuelas con con problemas de de de desagües de alcantarillas y sin embargo tienes todo perfectamente reglado de controlado desde sala de control de máquinas no

Voz 1980 06:24

se después todo lo que son las prácticas más vinculadas al Islam pues podría ser pues esto sacrificar un animal según los ritos tradicionales está prohibido como sabes los los uigures y en otras provincias de China también sucede la población tiene unos carnet es como un carné de conducir pero son carné de ciudadanía por puntos y una cosa quitando puntos una cosa mala es por ejemplo a la mezquita en puntos si te quedas sin puntos al campo de reeducación

Voz 0132 06:58

así tienes pocos puntos no no coges un avión eh

Voz 1980 07:00

exactamente exactamente lo puedes viajar no pues coger un autobús luego te vigilan los propios vecinos esto se han recuperado una práctica de la Revolución Cultural que los vecinos de de un bloque de viviendas por ejemplo pues se vigilan entre ellos y cada x tiempo pues hoy le toca el cuarto primera ser el vigilante dentro de unos meses era el del tercero segunda y entonces ellos estos estos vigilantes van reportando a las autoridades el comportamiento de tu familia ya han cogido a muchas familias acogidos digo entre comillas pero es verdad que a través de por ejemplo de los niños de sus hijos en el colegio no les preguntan en casa leía el Corán y mi mamá Meles versículos del Corán de vez en cuando pues al campo de reeducación

Voz 0874 07:41

nueve a me interesa también el otro viaje que has hecho Pakistán esto qué cuentas esta carretera de por el norte de Pakistán aquellas zonas es una de las más remotas del mundo eso puede revolucionar Pakistán particularmente esa esa zona no

Voz 1980 07:57

totalmente es una zona muy aislada que tradicionalmente se comunicaba más con China pero con China hay un paso que es un paso fronterizo estás a cuatro mil ochocientos metros que está cerrado la mayor parte del año por nieve justo ahora en mayo si habría hay ahí seguía habiendo mucha nieve y entonces son unos valles muy aislado si calle cada valle es como una patria con sus propias costumbres sus propias leyes el Estado no llegue a controlar en estos territorios

Voz 0874 08:23

por eso es que llevamos yo estuve allí hace muchísimos años y esa sensación de estar realmente en el culo del mundo nunca la Antonio que es tanto como allí pero ya sólo hacer una carta me parece increíble ya que empiece a hacer una vía comercial y luego lo que dices allí son cada cada valle es una una tribu sólo con su mundo sus jefes de estado allí la presencia o a tener que no se puede ser conflictos no

Voz 1980 08:45

ahora hay mucha vigilancia mucho a ejército protegiendo la la construcción de esta autopista que va paralela a la Karakorum Highway que es una autopista que sido en los años sesenta Bono una autopista de esta sería una una carretera normal Adriana vamos de doble sentido de muchos sitios no está asfaltada Highway como autopista pero los chino están haciendo una obra de ingeniería increíble porque el terreno es muy angosto salvan valles y barrancos Si a perforar montañas hace empresas evidentemente la población local no se iba a beneficiarnos no veo cómo se van a beneficiar de esos pasos de ahí el movimiento contestatario que está bien

Voz 0874 09:32

en este en esta cuestión de la guerra comercial no hasta qué punto es proteccionismo lo que estamos viendo hasta qué punto Es un ataque comerciar preventivo lo que está en Estados Unidos

Voz 1980 09:40

claro

Voz 0132 09:41

bueno lo que hay varias es factores no pero al final cuando la gente cree que el problema está por los aranceles de Alfaro es una cuestión de ínfima no comparado con lo que subyace ahí al final Estados Unidos ve que hay una empresa china que además como tantas empresas chinas es opaca ahí está ligada pues al ejército y a la inteligencia del país y si no quiere que se conteste su liderazgo mundial con sus empresas y que están al final tienen toda la cuota de mercado entonces Huawei que técnicamente es buena y que ya ha firmado acuerdos con muchísimos países está disputando un liderazgo eh la primera vez que un presidente de Estados Unidos antes ya habían dado órdenes al sector público de que no comprara y herramientas teléfonos y componentes de Huawei pero es la primera vez que es el sector privado lo que lo que tiene que hacer no en estos términos entonces claro se han invertido mucho las tornas lo interesante para son dos cosas la primera que Estados Unidos ahora es proteccionista China va de defensor del libre comercio acordamos hace dos años en Davos no es Sitting Pin hablando de bueno el comercio mundial al el multilateralismo y mientras trampa habla de repliegue y y la segunda es que va a hacer Europa porque Estados Unidos claro que ha ido presionando uno por uno a los actores grandes para que para que les cierren la puerta Huawei pero no es tan fácil además pues tecnológicamente Europa es irrelevante porque no tiene una empresa gorda que pueda hacer frente a esta batalla no

Voz 0874 11:14

pero cuando dices que va a hacer Europa claro para Estados Unidos y para China Europa es Alemania como decías creen que es en

Voz 0132 11:19

claro claro entonces en Alemania pues hay una gran división eso Hans lo lo contará mejor seguro y entonces qué qué haces sigues teniendo acuerdos con alguien con quién te llevas bien aunque quieres poner coto porque al final pues filosóficamente hay cosas que no hace como si quieres que cumpla las leyes de mercado y tal pero al mismo tiempo tiene mucho músculo no es nada fácil pero tiene más de de de pulso que de guerra de aranceles

Voz 0754 11:46

el el el problema yo pienso en Europa no es completamente secundario en esto y Alemania es también el él en el momento que que el sistema operativo Android no funciona encima de los teléfonos va entonces a esos teléfonos dejan de ese funcionales es decir porque los chinos pueden inventarse un nuevo sistema operativo pero no va a ser competitivo es que ya hubo intentos te te un tercer sistema operativo y fracasaron

Voz 0874 12:16

además de las palabras sistema operativo chinos asustan mucho

Voz 0754 12:19

a ver si el y el segundo el el lo que a también me preocupa hay ha hablado con militares en seguir ciberseguridad en Toro Europa preocupa mucho porque la arquitectura te te determinados componentes eh y y permiten el espionaje de no solamente que terminales sino sobre todo de los Torres te las antenas iba es la empresa que más lastró desde hoy las antenas de cinco G los investigadores los militares en todo el mundo occidental están muy preocupados porque los chinos son los que realmente los más avanzados el que están en eso

Voz 0132 13:00

de todas maneras perdón un poco por poner un poco de honestidad intelectual al final es verdad que los chinos son muy opacos en todo esto pues tiene muchos claroscuros pero al final son las empresas tecnológicas de Estados Unidos como Facebook las que no se han dado muchos problemas de desinformación de espionaje de privacidad y mucha de la información de que tenemos de Internet va por cables subterráneos que ahora mismo al noventa y cinco por ciento están dominados por Estados Unidos

Voz 0874 13:26

oye hablamos de Europa ha estrenado el papel Europa también hay senos solida que mañana por supuesto todo el mundo sabe que hay elecciones municipales autonómicas doce comunidades en las ciudades autónomas de Ceuta y Melilla más de ocho mil ayuntamientos buscan Gobierno pero también hay otros comicios de los que no sobra tanto que son los europeos el otro día hacíamos un poco la ejercicio de recordar aquella escena de la película de La vida de Brian cuando uno decía que han hecho los romanos por nosotros y alcantarillado que más lo sabía muchas cosas y si preguntas en voz alta Cacho Europa por nosotros enseguida alguien dijo el roaming es gratis pero no salían muchas más cosas que yo no si esto es un problema de de comunicación por parte de las autoridades de los departamentos que se ocupan de son Europa es un problema de entendimiento es un problema de desinterés queríamos hablar porque desde Bruselas no se escucha Jaume Duch portavoz y director general de Comunicación del Parlamento Europeo como estas Jauma buenos días

Voz 6 14:20

hola qué tal buenos días muy bien tu llega hasta él

Voz 0874 14:22

Europarlamento con veintiocho años creo ya te quedas ahí

Voz 6 14:26

pues llegué bastante joven de hecho a los veinticinco Prou como funcionario a los Veintiocho si llega desde entonces aquí estoy ayudando a que la gente sepa un poco más que es el Parlamento Europeo para qué sirve como funciona hizo todo cómo le afectan en su vida

Voz 0874 14:44

hemos fallado también nosotros los periodistas explicando o no explicando lo importante que son las elecciones europeas de mañana

Voz 6 14:52

yo creo que sinceramente creo que no es decir si comparamos con lo que fue hace cinco años au diez años yo creo que los medios de comunicación en España y en muchos en muchos otros países esta vez han hecho un esfuerzo bastante particular yo he visto montones de artículos y de referencia así de dossiers por todas partes y mi conclusión es que quién quiere saber algo sobre la Unión Europea o sobre las elecciones europeas lo puede saber muy fácilmente otra cosa es que luego en España haya tres campañas a la vez y que lógicamente la campaña local la campaña autonómica pues o sea sentida como mucho más próxima por el electorado y sobre todo sobre todo por los propios políticos

Voz 0874 15:32

de hecho creo que de España es muy europea hay mucho europea según todas las encuestas detenidamente las más europeístas de Europa pero somos europeístas por desconocimiento entendemos lo que es Europa crees

Voz 6 15:44

yo creo que si de entrada te diría que Europa es muy europea hay mucho europea porque todos los sondeos de los últimos dos o tres años lo que yo diría yo llamaría los sondeos post Brexit te dan porcentajes muy muy muy altos de de de ciudadanos que no que se sientan europeístas no se trata de eso sino que se sienten europeos pero que además entienden que lo mejor para su país es ser miembros de la de la Unión Europea y en España yo creo que eso lo tenemos un poco ya en el gen democráticos es decir que la propia el propio sistema democrático español se entiende sobretodo ligado a Europa Europa es democracia y la democracia supone también formar parte de Europa

Voz 0132 16:29

Jauma yo buenos días quería preguntarle

Voz 6 16:32

qué tal quería preguntarte

Voz 0132 16:34

hay parte también de de falta de honestidad de rigor Nuestros gobernantes porque muchas veces cuando van a Europa votan en un sentido ciertas políticas o se alían con familias políticas que Natur naturalmente es lo que se suele hacer allí en Europa y cuando vuelven aquí critican directamente a sus adversarios se desvinculan de las decisiones que acaban de votar y al final el titular acaba siendo la culpa de Bruselas

Voz 6 17:03

si eso sucede sucede muchos países de hecho empieza mal ya cuando la gente habla de Bruselas en tercera persona los políticos no pueden hablar de cursadas tercera persona porque Bruselas Hornillos quiero decir cuando se toma una decisión en Bruselas no la toman unos señores señoras desconocidos que nadie sabe quién son la toman los ministros de los gobiernos de los Estados miembros y la toman los eurodiputados que han sido elegidos por por la gente y los ministros los eurodiputados no viven en Bruselas o en Estrasburgo viven en sus casas en sus países es decir que yo no diría que Bruselas toma decisiones yo diría que las decisiones se toman en Bruselas pero esos son dos cosas diferentes

Voz 0874 17:46

creo rechazan por lo que sabemos se identifica con ningún partido político lógicamente pues una cuestión ética profesional lo llevas treinta años allí ha conocido la mayoría de eurodiputados de nuestro país cómo crees que gestionan ellos los parlamentarios ese eje nacional ideológico por el que a veces votara a favor de tus ideas puede perjudicar a tu país

Voz 6 18:08

lo llevan bien lo llevan bien porque este Parlamento es un Parlamento que da muchísima autonomía al diputado y aunque es verdad que hay disciplina de voto de los grupos esa disciplina se relaja cuando se trata de temas nacionales aquí cada diputado tiene que crear su propia red su propia red de digamos de de aliados esos aliados no siempre están en el propio grupo parlamentario la mayor parte los momentos y de los temas por supuesto pero hay veces en los que uno va a buscar los aliados en función más viendo en una cuestión digamos de interés geográfico de interés territorial es decir que un diputado de un partido político pues a lo mejor vota en contra de otro partido en temas sociales económicos de Medio Ambiente y después en la Comisión de Pesca pues si viene de una zona marítima pues acabará votando a lo mejor lo mismo que otros diputados que vienen de zonas marítimas con los mismos intereses eso se lleva bien y eso es bueno yo creo que aquí los diputados al principio llegan todos pensando que sólo son diputados nacionales es que vienen al Parlamento Europeo y al cabo es muy poco tiempo se dan cuenta de que no de que son diputados europeos que no están trabajando sólo para su circunscripción para su país sino que están trabajando que están legislando para quinientos diez millones de de europeos

Voz 0874 19:24

no llevaba como ves esta alianza

Voz 1980 19:26

fuerzas populistas liderada por Salvini cómo se van a comportar en el Parlamento Europeo que que peso vaticinios que iban a tener

Voz 6 19:34

bueno en primer lugar el peso lo tienen que determinar lógicamente los electores quienes voten en en segundo lugar aquí ya tenemos varias experiencias de intentos de alianzas más o menos consolidadas pero de de cosas que son muy diferentes porque hablamos de la ultraderecha hablamos de los prófugos hablamos de los antieuropeos hablarnos de los euroescépticos hablamos de la extrema izquierda todo esto son cosas diferentes que no se pueden meter en el mismo saco porque no lo son yo no creo que vaya a haber una minoría euroescéptica o una minoría de ultraderecha que van a ver varias minorías y luego vamos a ver si esas minorías son capaces de coordinar verse entre ellas o no hasta ahora no lo han sido porque en muchos temas son muy diferentes incluso algunos son absolutamente antitéticos bueno pues ayer mismo vimos por ejemplo al partido que está en el Gobierno en Polonia diciendo que ellos Salvini podrían llegar a acuerdos pero con Marine Le Pen no Salvini que llegar a acuerdos con Marie Le Pen a partir de aquí eso qué quiere decir que podemos acabar en la misma situación de la legislatura presente y es que toda esta gente acabe en tres grupos parlamentarios diferentes alguno de estos grupos participando de verdad en el trabajo legislativo en el trabajo porque cada día el Parlamento Europeo y otros pues mucho menos

Voz 0754 20:54

el olas Hans primero me gustaría también si me permites es el el no son no son muy elegantes las preguntas tesis en teoría están prohibidos pero Javier empezó con una pregunta que ha hecho y creo que también hay que contestarla no si si nos olvidamos que Europa Siro un continente con caras y siglos de guerra Si vivimos son un tiempo un poco anormal en realidad en Europa que son son varias décadas Yasin sigue eso desde luego también es él el mérito de la Unión Europea el y el hilo hay cosas más más más actuales que yo vengo hago ahora por ejemplo es son los los tres actrices sobre las sobre medio ambiente son muchas las únicas que han frenado en España el el boom inmobiliario en en en en en el tema medioambiental no y luego está también la Europa social que también existe y los mercados es decir es que hay tantas cosas que que funcionan porque funciona Europa que son determinantes para nuestra vida diaria que nos nos estamos por supuesto pero cómo sería nuestra vida sin ropa Nos eh te lo puedes imaginar te has hecho una vez ese his ejercicio como diría viviríamos sino a la Unión Europea

Voz 6 22:15

es muy difícil hacer ese ejercicio quizás ahora empieza a ser un poquito más fácil cuando uno ve lo que está pasando con el Brexit todo lo que puede pasar con el Brexit pero es muy difícil tienes mucha razón Hans in yo creo que aquí hay hay dos temas uno es intentar explicar también europea desde el punto de vista histórico y otra es desde el punto de vista de las ventajas concretas y hay gente a la que le resuena mejor una cosa ya Giottos a los que les suena mejor o la otra yo por ejemplo hace un rato aparcado el coche para venir aquí al estudio el Parlamento Europeo enfrente de un edificio que hace setenta años será la sede de la Gestapo en Bruselas nos olvidamos de estas cosas es decir hace setenta años estábamos en medio de una guerra tremenda ya había miles y miles de personas muriendo en los campos de concentración eso no son películas esto es lo que estaba pasando aquí si hace muy poco tiempo setenta años no son nada y como dices la Unión Europea de alguna manera lo que ha creado es una una pausa histórica en algo que ha sido la historia probablemente más sangrienta del del mundo pero es verdad que eso ya muchas personas no les dice nada y entonces también es importante que sepan qué cantidad de cosas que tienen que ver con su vida ya no se deciden en sus países deciden en Bruselas o en Estrasburgo en común con gobiernos con representantes de gente que tienen los mismos problemas que tienen las mismas necesidades y que vive en las mismas situaciones y eso va desde la política de Medio Ambiente la Unión Europea tiene la política de Medio Ambiente más progresiva de todo el planeta a la política energética de consumidores de protección social algo pues podemos ir a los temas muy concretos el Parlamento Europeo me hace unos meses publicó una web que se llama exactamente así que hace Europa por ni son cientos y cientos de fichas concretas sobre temas que van desde como decíamos el final del roaming a los permisos de paternidad las medidas de Ambiente

Voz 0874 24:09

trabajadores desplazados Protección de Datos

Voz 6 24:12

la acción de datos de pasajeros servicios de pago wifi gratuito en lugares públicos del Bloc King el copyright cientos y cientos de cosas que se deciden de esta manera hay que se deciden por los diputados que mañana serán elegidos entre otros por los españoles

Voz 0874 24:28

de eso te quería preguntar porque llevas ahí treinta años no habrás visto pasar eso cientos de diputados españoles cuál es el nivel de los diputados españoles que van allí porque muchas veces sobre todo hacia la verdad parece que los aparcan allí a mucha gente que no sabe dónde colocaron que estás hablando pero no te imaginas gente que que que a lo mejor no si habrá viajado pero que no tienen idea adecuadas de Europa y dices bueno esta gente que hace allí luego cuál es el nivel que has visto es el ocurran pasan siempre Annie Gloria hay gente que que que está a la altura

Voz 6 25:01

hombre haber hay de todo como en todas partes pero yo te agradezco mucho la pregunta porque me me permite aclarar una cosa esta historia de los los elefantes au los cementerios del a la gente que ya aquí al final de sus carreras en primer lugar que al principio

Voz 0874 25:18

yo también claro claro no es decir

Voz 6 25:20

aquí hay de todo es decir prácticamente ya no hay ningún ninguna ocasión en la que cuando se forma un Gobierno en un Estado miembro no haya uno dos o tres eurodiputados que deja en el Parlamento para formar parte de de ese gobierno lo que quiere decir que el Parlamento también es una cantera no sólo otras cosas pero es que luego cuando ves llegar a esa gente que han sido ya pues diputados en su parlamento nacional ministros etcétera etcétera la mayoría llegan con ganas de trabajar y la ventaja de esta gente es que saben mucho de política Illes que saben funcionar no les tienen que enseñar nada es decir que yo creo que en el fondo una de las riquezas del Parlamento europeos precisamente esa no es ya a las diferentes culturas políticas que llegan aquí sino en el hecho de que tienes gente con carreras políticas muy diferentes con gente muy joven que está empezando con gente más mayor que está pues en la fase X de su vida política y eso enriquece yo no catalogó a los eurodiputados en función de lo que han hecho no han hecho antes yo los catalogo guardó el Qatar algo en función de lo que hacen aquí como es como decía antes es un Parlamento queda muchísima autonomía pues IU tengo que decir sinceramente que estés probablemente el Parlamento de la Unión Europea en el que más se trabaja en el que más horas se echan en el que más te tienes que estudiar los papeles porque sino todos los estudias no son los asturiana de Portabella

Voz 0874 26:44

sugerir que tiene una lista negra para un libro que publicar con otro Rubiales no mucho más tarde cuando me jubile allí cuando estás cuando llegas uno Se hace más o menos europeísta es decir uno uno descubre una cosas que no sabía que que no llenan de esperanza o al revés empieza deprimir de lo de que empieza a creer menos en Europa como pasa como en el Vaticano no

Voz 6 27:08

pues se hace más europeo y te lo digo sinceramente mira antes de ayer una colaboradora mía me envió una danesa me envió una LIC con una web danesa en la que un un señor por está promoviendo la participación en las elecciones europeas desde el punto de vista digamos proeuropeo y bueno pues con un con un lenguaje muy proeuropeo pues ese señor hace veinte o treinta años que era la oveja negra del Parlamento Europeo era el euroescéptico más radical que en aquel momento tenía el Parlamento Europeo Hans Peter Von D como este eso hay muchísimos y de hecho en muchos casos sobre todo yo te diría de pragmatismo es decir de gente que viene aquí con la idea de que habría que cerrar la Unión Europea o que habría que desmantelar la luego cuando están negociando una legislación sobreprotección de trabajadores desplazados pues se meten en el tema y cuando se mete en el tema al final lo que hacen es pues el trabajo de todos los demás diputados presentar enmiendas intentar que esa legislación venga sentido para los trabajadores de los diferentes países es decir que al final la ideología o los manifiestos políticos pues en muchos casos se quedan en la puerta de la sala de reuniones

Voz 1980 28:18

cómo se vive desde el Parlamento el pulso con la comisión porque al final parece que quién tiene el poder realmente en la Unión Europea son los estados a través de sus comisarios en este Gobierno de la Unión Europea y el Parlamento queda como como un poco desplazado a la hora de decidir realmente las políticas que se han de aplicar

Voz 6 28:35

esa es un poco la la visión de yo te diría de hace unos cuantos años es decir eso cambió radicalmente con el Tratado de Lisboa entre otras cosas porque ahora al presidente de la Comisión Europea lo tiene que elegir el Parlamento y eso ya de entrada crea una digamos una una una relación entre las dos instituciones muy diferente de todas formas para ser muy sincero aquí tenemos que distinguir en entre aquellos temas en los que el consejo es decir los estados deciden por su cuenta en ese caso deciden por unanimidad lo que quiere decir que muchas veces no deciden nada porque no logran la unanimidad y los otros temas que son la inmensa mayoría temas legislativos en los que la decisión la tienen que tomar al mismo tiempo el Parlamento y el Consejo en ese caso el Consejo por mayoría y no por unanimidad y ahí pues de lo que se trata es de poner en marcha una negociación que hace que al final para que se apruebe una ley en Europa esa ley tiene que contar con el visto bueno del Parlamento por un lado del Consejo por el otro y eso es bueno porque quiere decir que cuando sale aprobada pues representa unos intereses muy amplios de hoy

Voz 0874 29:43

estaba pensando en una última curiosidad la desigualdad provoca perdedores de la globalización digamos hizo cometen habitualmente en populistas del populismo se pasó al antieuropeísmo como como Le vendes Europa a uno de esos perdedores

Voz 6 29:58

puesto de contándole las cosas que estaba descontando hace un rato que yo he escuchado con muchísimo interés contándoles lo que están haciendo los chinos contándoles lo que está pasando en Estados Unidos contándoles la evolución política de Rusia de Vladimir Putin contándoles la situación en Turquía o en el norte de África comparando todo eso con lo que pasa en la Unión Europea con lo que no pasa en la Unión Europea ir haciendo un poco también la prospección estadística de que va a representar la Unión Europea en los próximos años en el dos mil treinta en el dos mil cincuenta cuando prácticamente ningún país de la Unión Europea pueda contar en solitario prácticamente para nada el único país que podría seguir en el G8 sería en el final no en el principio de la lista sería Alemania dentro de unos años cuando el planeta tenga ocho mil millones de habitantes quiere decir que el país más poderoso de la Unión Europea Alemania representará el uno por ciento de la población mundial y toda la Unión Europea presentará el cinco o el seis por ciento eso es lo que la gente tiene que entender es decir que con todos los problemas que tiene Europa con todas las cosas que no funcionan cuando haces la comparación con cómo está el mundo y cómo está evolucionando el mundo es evidente que al final tienes que sentir también una cierta tranquilidad debería incluso un cierto orgullo de ser europeo y ser miembro la Unión Europea y eso es lo que tenemos que explicar por qué la gente entiende perfectamente cuando se lo cuentas que si así es como va el mundo Asís como Bye del mundo pues nos interesa a los europeos ir juntos e intentar defender un modelo social político y democrático de vida que no es precisamente mayoritario en el planeta

Voz 0874 31:29

bueno pues si después de este mensaje no dan ganas de votar hay que hacérselo mirar ya me tengo que es portavoz y director general de Comunicación en el Parlamento Europeo yo gracias por esta conversación desde Bruselas suerte con los políticos nuevos que te aterrizan por allí que tardará un poco en calar los

Voz 6 31:44

muchísimas gracias Jason que la gente vaya a votar

Voz 0874 31:46

porque se juega en un abrazo llevamos hasta luego Cristina Pardo así que seguimos en nada tres minutos

Voz 7 32:27

eh

Voz 9 32:44

delante el día eh

Voz 1980 33:38

a vivir que son dos días Javier del Pino

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