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SER Historia: Religiones Satíricas (23/06/2019)

Publicado el 23-06-2019 04:53:57 CEST

La proliferación en las últimas décadas de religiones satíricas bien con un perfil cómico o científico, ha revolucionado el pensamiento. Es el tema que trataremos en el cronovisor con Jesús Callejo. Nos visita Daína Chaviano, autora de Los hijos de la diosa Huracán (Grijalbo 2019), con quien hablamos de la Cuba prehispánica. José Miguel Parra acaba de publicar Egipto. La mirada del arqueólogo (Confluencias 2019) en donde nos presenta su experiencia como egiptólogo en la tierra de los faraones. La expulsión de los moriscos es el tema de trasfondo de la novela La senda del rey (Grijalbo 2019). Nos habla de esta historia su autora Rafaela Cano. Acabamos nuestro programa con Néstor Marqués, divulgador histórico quien acaba de sacar su trabajo, Fake News de la antigua Roma (Espasa 2019)

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SER Historia

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con Nacho Ares

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cualquiera que escuche estos sonidos

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interpreta de una manera prácticamente automática a qué se refiere por qué porque son sonidos que están normalizados a nuestra propia cultura en nuestra propia idea

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sin crecía como seres humanos es el sonido de unas campanas llamando a misa a un ritual a un encuentro el sonido también de las voces de un grupo de fieles en el desarrollo de una de esas misas uno de esos rituales esto pero Tenerife al cristianismo en definitiva a una religión normalizada sin embargo existen otras religiones que han nacido en las últimas las décadas que intentan me atrevería decir que burlarse o por lo menos satirizar no el concepto tradicional del pensamiento religioso tiene su historia algunos casos hay un trasfondo más que atípico ir contra la propia religión hay un trasfondo científico a partir del cual se quiere luchar contra la imposición del pensamiento religioso como eh sucede en Estados Unidos en algunos lugares en donde el el mundo de la creación por ejemplo en algunas escuelas se te enseña a los niños como al lo realmente vinculado a un tipo de fe a un tipo de religión cuáles el origen de estas religiones es satíricas cuál es el origen de este otro pensamiento alternativo que ha surgido como digo en las últimas décadas y que nos hace nos tiene que hacer mejor dicho reflexionar un poco sobre cuál es el devenir del ser humano y cuáles son esas inquietudes históricas que rodean a todas ellas estas religiones esas otras religiones banalizar el tema principal de nuestro programa de hoy en el Cronovisor pero como siempre estas dos horas de Historia intentaremos hacer un poquito más de historia

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bienvenidos a Ser Historia las otras religiones esas la religiones de cariz satírico lo que han surgido en las últimas décadas algunas de ellas muy populares como la religión de los Yeray a raíz de la de la película La guerra de las galaxias en los años setenta o la religión de de los de la iglesia de Maradona algo absolutamente loco pero bueno que tienen también su trasfondo histórico y en ocasiones como la religión de basta Fary su aspecto más científico pero será como decía ahora solamente uno de los temas que vamos a tratar en nuestro programa de hoy hablaremos de la historia de la Cuba indígena también miraremos un poco a ese Egipto más arqueológico desde el punto de vista del escalador que trabaja allí la con los pies hundidos en la arena hablaremos también de esas News de esas historias falsas ningún dadas al mundo de de Roma también los moriscos como fue el desarrollo de los moriscos en la expulsión de los moriscos mejor dicho a comienzos del siglo XVII en España en nuestro país como siempre soy Nacho Ares y les doy de nuevo la bienvenida a Ser Historia comenzamos

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si llega a ser historia y las redes sociales en Twitter arroba a SER Historia en Facebook SER Historia en youtube SER Historia

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en SER Historia

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eso es Callejo haya Raspeig bienvenido a Ser Historia

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qué tal Nacho Ares Carles pegando te digo que encantado de estar aquí contigo

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en esta ocasión vamos a hacer un programa especial vamos a hablar de de religiones pero religiones singulares no antes es porque luego vamos como poder llamarlo para tampoco ofender porque no se trata de de criticar religiones existentes tradicionales normalizadas aceptadas sino esas religiones que que rozan un poco la la la parodia no hay que tienen también su trasfondo histórico

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es verdad que eran poco complicado buscar un adjetivo no porque bueno André chorradas lo descartamos rápidamente porque no nos parecía más adecuado lo de bromistas tampoco pero sin Nos parecía como más adecuado paródica satíricas porque en el fondo son religiones e Iglesias que no están reconocidas oficialmente pero que intentan de alguna manera burlarse de los dogmas de la liturgia de las creencias no poco partiendo de la base de que si la religiones monoteístas pero creen en lo que creen sin pruebas y sin demostrarse científicamente por qué no creer en otro tipo de elementos que son igualmente invisibles y que también forma parte de la fe y de las creencias entonces esa base sacro multitud pero multitud basadas en series de televisión en cómics en personajes como Chuck Norris por ejemplo tiene sus seguidores no te creas y está considerado como un auténtico Dios entonces bueno pues es cierto que es un fenómeno vamos a llamarle social es un movimiento entre lo satírico y lo espiritual hay algunas que tienen fundamentos unos fundamentos sólidos y otra sencillamente están creadas por el mero hecho de divertirse muchas por las porque nos ticos ateos que de alguna forma también creen en algo dice bueno yo no creo en el Dios de los musulmanes un el dios de los judíos en el Dios de los cristianos pero creo en otra cosa que puede ser un espagueti o puede ser un icono a Rosa pues un poco por ahí van los tiros yo creo que se merecían Cronovisor este tema

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bueno como siempre tengo aquí preparado el teclado de nuestra máquina del tiempo este Cronovisor ya donde nos hace viajar en esta semana

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pues esta vez no vamos muy atrás comparado con lo que hacemos otras veces nos vamos al cinco de julio de mil novecientos noventa y ocho

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adelante pasen Jesús Callejo les está esperando junto al Cronovisor

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no

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eso es para ser una de esas otras religiones una parodia que hay muchísimos seguidores hay muchos seguidores pero hay muchos se quedaron porque están esperando el fin del mundo

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dónde estamos estamos en la localidad en el estado de Nueva York son las siete de la mañana que es el momento que se supone que llega el advenimiento de una flota estar terrestre que va a exterminar el mundo entero acataremos un poco el porqué los orígenes pero esta iglesia estos adictos son la iglesia de los genios que al nombre no significa bastante bueno ya fijado un día X a además de toda la parafernalia que tiene esta esta pseudo religión pues ellos piensa que hay un día concreto que es según sus escrituras sagradas ya digo cara traemos en detalle pero ahora vamos a ubicar los en el aquí en la hora y lugar donde estamos con acampada con mucha gente poco mirando al cielo con risitas Sardá únicas porque está claro que es una parodia con las sectas apocalípticas y lo que se está buscando es eso es decir algo va a ocurrir Se ha dado esta fecha donde sólo los miembros de la iglesia de los genios que para ser miembro hace falta unos requisitos por ejemplo treinta dólares Easy Note y sino conseguir la salvación te te dan el triple de dinero te lo devuelve bueno pues todos ellos han concentrado aquí siguiendo un poco la

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la burla la parodia chiste la broma eh

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lo que se decía en aquella época de muchas sectas apocalípticas tírate que estamos hablando de ese año de mil novecientos noventa y ocho en fin donde se estaba ya barruntando un poco no todos los lo que había alrededor del año dos mil en donde se preveía que iba a ocurrir un cambio de ciclo y posiblemente en fin del mundo bueno esto se adelanta buscan esta fecha entonces pues todo lo que estamos viendo aquí es eso es es advenimiento de un nuevo mesías en este caso siempre con connotaciones esta terrestre porque parece que da mucho juego eso Plate meter marciano ical sólo se van a salvar los que se ha escrito a la iglesia de lo sugerías porque los demás para morir entre terribles sufrimientos ajenos los que están dentro del más a sus genios para ver unas mujeres una especie de azafatas extraterrestres buenísimas sexuales bien preparadas y dotadas qué les van a llevar al planeta al Planeta X para disfrutar de esos encantos Marc evidentemente no pasó nada si corremos un poco en el reloj del Cronovisor veamos que no pasa nada como era de esperar al final todo se convierte en una especie de chanza de orgía donde la gente bebe donde se divierte pero lo interesante por eso hemos buscado esta fecha en este Cronovisor es que cada cinco de julio se está celebrando en fin del mundo porque bueno este fin del mundo ha llegado pero cada cinco de Scully cuentan además los años a partir de ese momento quiere decir que este próximo fin del mundo el cinco de julio que este año del dos mil diecinueve será el veintiún acontecimiento después de esta fecha señalada porque Se va contando un año más algún día ocurrirá sino ocurre no pasa fíjate que es un es un uno

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elemento de conexión con con muchas religiones aceptadas no en el sentido de que por ejemplo lo hemos comentado aquí en Ser Historia cuando hablamos de de la credibilidad o no de las reliquias de Cristo Antonio Piñero nos decía que él no da mucha fe no nunca mejor dicho hablando de temas religiosos en esta reliquia así que se guardaran esos objetos porque en aquella época del siglo I los judíos que seguían a Jesús lo que esperaban era el final del mundo el fin del mundo y que no tenía ningún sentido estar guardando ni el cáliz ni ropa ni objetos para para un futuro que no iba a existir no y este elemento es el que ha caracterizado también de otras religiones

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de cara a ver este tipo de religiones ilesas para becas lo que buscan son determinados elementos mediáticos que les puedas sacar jugo o no te sacas provecho y además que atraiga a una serie de acólitos evidentemente la mayoría de los acólitos pues son poco creyentes vamos a decirlo así no quiere decir que sean en este caso para que veas un poco cómo funciona esta iglesia de los subgéneros que fin quienes sumó su pequeña historia hay su pequeña gracia no por que en su momento tiene en común especie de mesías que no puedes ver que es votos JR incluso aparece si lo billetitos pero es una especie de entelequia que ves la imagen de Ali que además había copiado la imagen de un publicista norteamericano pero nadie leve qué hombre es Dios como como tal puede transformarse en algo conocido pero nunca vas a ver su auténtica naturaleza tiene pues un infante que en este caso es el reverendo Iván está que por cierto le plumas salen Brea ni la impulsan poderosamente cuando no se cumple el fin del mundo pero un poco también de esa parafernalia que se buscaba entonces lo que que se intenta con la iglesia de los ingenios posee más y menos según ellos según la santa palabra de votos tiene que ser es blasfemo descreído rebeldes marginados Jaques librepensadores una toda esta caterva de personas pueden incluir dentro de esta religión donde además de esperar el fatídico día del día X a esta oleada de estar terrestres que por una parte te van a aniquilar y por otra parte buena salvar sólo a los elegido traté Nacho que siempre estamos buscando a los elegidos que son los elegidos los que han pagado religiosamente esos treinta euros pero treta en este caso efectivamente porque si no tendrías derecho a que estas diosas sexuales al final lo que ellas quieren hacer y lo que estás deseando me imagino que habrá para hombres y para mujeres evidentemente no sólo especifica qué ocurre para que veas un poco hasta dónde llega la parodia Testa ingleses que tiene un montón de miembros en sobretodo en en Estados Unidos como nos llegó la fecha del fin del mundo entonces lo que hace el reverendo dice haya se es que las Santas Escrituras las leímos mal y evidentemente al al leer las al revés no era el cinco de julio de mil novecientos noventa y ocho sino que la fecha podría ser el cinco de julio de El ocho mil seiscientos sesenta y uno

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así que todavía quedan seis mil años todas

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pero a la vuelta de los caracteres están al revés entonces bueno no se equivoca pero no pasa nada a partir de ahora seguimos celebrando nuestro cinco de julio de una forma totalmente religiosa pero será un caso cuando llega el cinco de julio del dos mil siete sabes qué ocurre en el dos mil siete se cumplía ni más ni menos que el sesenta aniversario del incidente de Roswell apunta tiene cosas encontraron ahí con una especie de competencia leal o desleal en la lista de Nuevo Méjico error se juntaron un montón de gente el fin del mundo de los de los subgénero pues pasó desapercibido entonces hubo hay una cierta polémica entre ellos como decían oye me estáis quitando clientela la

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esta miento de Roswell para los que no sean seguidores del mundo o filológico es esa aparición supuesta Die aparición mejor dicho el accidente de un platillo volante cerca de una a una base aérea en en Estados Unidos en Roswell en el año cuarenta Hay

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siete siete impartió a esos cumpleaños el sesenta Aniversario en el dos mil siete

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el año cuarenta y siete y que bueno decían que los americanos habían hecho con algunos de los cadáveres de los extraterrestres todo esto bueno pues combinado Chupa Chups bueno pues marcianos por aquí Chuck el fin el mundo por allá que obtuvo los miedos que tiene el ser humano de manera natural pues ha creado esa iglesia de los genios una de las más curiosas fíjate vamos a escuchar a al poder a Pope no de de la Stiles aunque no lo fundó el todo hay que decirlo no lo fundó el pero es la iglesia maratoniana vamos a escuchar a Diego Armando Maradona

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creo que algo muy viento que pensando siempre en para el no todo puede ir que yo no yo me miro lo que yo me crió a ver a debidamente ya no me olvido de de dar ánimos a mundo

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escuchamos a Diego Armando Maradona hablando de esa iglesia maratoniana el siglo veis en el vídeo en Youtube es es gracioso y grotesco no porque sale él haciendo por un lado agarrando la la bandera de de su país la bandera argentina lleva una camiseta en la que aparece el diez que portaba en la en la en la primera en la camiseta de su equipo de Boca Juniors lo en Nápoles en el Barcelona y sobre todo de la selección argentina ir han formado con con las con los números de del uno cero la palabra Dios colocando una de Lluna ese al final no esta iglesia que yo lo conocía pues de de de noticias curiosas en la televisión y la radio en España cuando estuve en en Argentina fue precisamente a la a la sede de de del estadio de Boca Juniors la la Bombonera para la bombonera no es la de la de Brasil

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como se nota que yo de nieve polvo

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pues pero con bastante justito pero bueno estuve en el estudio en el estadio de el boca y con algunos amigos y amigas si pregunté por la Iglesia maratoniana y sabía absolutamente nada cuando me constaba que era una cosa pues que en las redes sociales y y esto pues está

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va tenía bastante predicamento

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no es una de esas iglesias que se toma como referencia a un personaje pues singular un genio del fútbol no y que no hay que negarlo pero también desde el punto de vista humano pues con muchos errores no

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las virtudes espirituales diría yo no te hecho un poco por cierta ortodoxia diciendo para hacer una iglesia a este hombre es una cosa personalista a las tres iglesias olas tres creencias personales estas que yo conozco eso ya es una especie de Santiago generalizado la otra Lady Gaga hay una Ariana también se ha dedicado a ella en la casa Maradona no habrá muchas más pero bueno son Lastras

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pero hoy porque no hacemos una iglesia de ser historias porque no

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al final ya hemos visto que los principios son muy básicos y sólo con que tengas diez mandamientos que los tiene por ejemplo Maradona o tienes un credo que lo tiene Maradona pues a partir de ahí tira millas o que te inscritas en la Asociación de de Asuntos Religiosos no porque hay en todos los en todos los lugares en el Ministerio de Justicia hay como una registro lo de asociaciones religiosas otra cosa es que cumpla los requisitos luego veremos que hay algunas que se han intentado inscribir en Holanda hay algunas que por ejemplo yo qué la Iglesia de la Cienciología que no entraría en esta categoría pero bueno es muy discutida por muchos y sin embargo está con la categoría de religión con nuevos con los impuestos reducidos y con las subvenciones que eso conlleva bueno pues en el caso de la iglesia maratoniana fíjate que es en el mismo año casi casi casi en la misma fecha en la que estaban estableciendo el fin del mundo los de los genios en este caso Nos vamos un poco más adelante en meses es el mil novecientos noventa y ocho curioso no porque hay veces que estás incondicionales a me llama la atención estamos ante un trata de octubre ya es cuando bueno pues unos amigos seguidores fans te de este exfutbolista argentino pues deciden que hay que hacer honor y el mérito lo que según ellos pues se merecía este hombre que que era algo más que futbolista era algo más que un hombre que por supuestos el eleva a la categoría de Dios se va a Diego Armando Maradona como es cómo es ese ego que le caracteriza pues dijo pues vale pues yo soy Dios la famosa mano de Dios

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cuál el el el si no me equivoco haber mi memoria eso fue en el Mundial de México el partido contra Inglaterra que metió el gol con la mano y luego se es así valió con el bar de ahora no hubiera servido muchos lo lo bueno pues lo asimilar o no a ese gesto de Dios a la mano creador a eso es claro

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o sea al diez en fin con lo que has dicho una cinta una hay un poco entre su nombre y el tiempo se convierten tíos claro todos los elementos pues se juntaban para hacer un culto personalista hacia este hombre todo bueno se crea en la ciudad de Rosario en Argentina y a partir de ese momento pues se dice dentro de los presupuestos no de las condiciones que se requieren que se contarán los años desde el nacimiento de Maradona que fue en mil novecientos sesenta entonces a partir de ahí cada momento es tal año después de Maradona el lugar después de Cristo hasta el punto de que cuando se crea esta religión que es el treinta de octubre de mil novecientos noventa y ocho caños sería el año XXXVIII después de Maradona claro que todas todo eso que esto no suena un poco a chiste no no deja de ser una parodia de la religión no creada pero estos admiradores

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hablando de parodias perdona que te que te corte estaba buscando ahora en en Internet para confirmar que efectivamente fue contra Inglaterra al final en el Mundial de México con el año ochenta y seis y aparece en una entrada de la Wikipedia la mano de Dios y efectivamente hace referencia a ese gol sale un una recreación no puedes ver aquí lo vamos a colgar nosotros en las redes

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del en la Capilla Sixtina de Miguel Ángel cuando está dando andando bueno Dios la mano Adán y el acto de la creación pero fíjate que no es la mano de

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de la mano de Armando Maradona porque

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la camiseta la camiseta puesta Skype pero es muy interesante que estás diciendo Nacho porque lo que es esto

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yendo es la estructura la parafernalia los símbolos de una religión convencional en este caso el cristianismo para ubicarla para su dios particular que sería Diego Armando Maradona

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es caro pues a partir de ahí todo todo vale decir elemento que tu aceptas esta premisa porque no

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por qué no tiene sus diez mandamientos la Iglesia Maradona una pues claro que los tiene el primero es la pelota no se mancha como dijo Dios en su homenaje a amar al fútbol sobre todas las cosas declarar tu amor incondicional por Diego el buen fútbol o difundir los milagros de Diego en todo el universo no qué y milagroso pero bueno son distintos preceptos de este decálogo de estos mandamientos que si va sumando uno tras otro postizo bueno esto parece que es un sinsentido penosos llegas al Padre caro el Padre Nuestro se llama Padre nuestro como tal sino Diago nuestro

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y sabes como piezas como como eh si ponemos Robert todavía queda mejor Diego nuestro

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lo que estás en la tierra santificado sea tu zurda venga a nosotros tu magia háganse tus goles recordar así en la tierra como en el cielo no se cómo no hacerlo muy largo pero bueno hasta dónde se puede llegar con una parodia de este tipo hasta que quieras evidentemente ya tengo las virtudes morales de Diego no son las más representativas para que se convierta en un adalid en un mesías de una religión por la que sea pero ha caído en gracia entonces ha caído tanto Engracia que hay seguidores en distintos países además de Argentina no estamos hablando de España d'Italia de Alemania del Reino Unido de Escocia de jabón Japón cadista yo no quién hay por allí pero hay alguno yo no si a día de hoy se mantienen tantos miembros no porque claro sabiendo que cada vez que habla Diego Armando Maradona sube el pan baja su prestigio estos que si esto seguirá así pero bueno es muy representativo de traerlo aquí porque tiene el Dios te salve también tiene

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un creo en lugar de creo Diego

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el futbolista todopoderoso creador de magia de pasión creo en Pelusa nuestro Dios Nuestro Señor que fue concebido provee gracia de Totta Tyrone Diego nació en Bilbao favorito padeció bajo el poder de Arbelaitz a velar ya sabes que fue el presidente de la FIFA

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la fiesta montón de años

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tenía cruzado fue crucificado muerto y maltratado en fin etc etc etcétera cantidad de cosas que podríamos ser diciendo que tiene hasta sus festejos maratoniano su Nochebuena Navidad maratoniana que sería el treinta de octubre todo ello siempre referido o bien a datos biográficos a momentos cruciales de sus partidos de fútbol también porque parten de una base que es muy discutida por Bayern de la gente que ha sido el mejor jugador del mundo ya sabes que ahora es discutida porque a los de Messi no les toques a Messi no a los de Ronaldo en el este cosas Ronaldo pero no vamos a entrar en discusiones futbolísticas pero el hecho es hasta dónde puedes llegar un poco las creencias los convencionalismos y un poco pues la el sentido del humor de mucha gente de hacer ni más ni menos que bueno te voy a decir Mesías es más esquemas Mesías es un dios ni más ni menos a Diego Armando Maradona calle está todo orgulloso de de lo que es ídolos que puede llegar a hacer

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pues fíjate estamos hablando de de esas otras religiones hemos hablado de los genios hemos hablado de la iglesia maratoniana vamos a hablar ahora de la iglesia pasta Fary para estafar y no no resta Farid pasta Fary con P

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de pasta de pasta precisamente

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a ver si te parece vamos a escuchar pues un una pequeña introducción que hizo compañero de esta casa que que en el programa loco mundo de Movistar un programa que presenta Broncano

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no hablemos de las religiones que es un tema siempre divertido y fresquito que muchas iglesias fíjate no se cuestionan cosas y otras Se lo cuestionan todo como él pasta fascismo vamos a conocer a los adoradores de la pasta de mi credo para todo el mundo una iglesia conocida también como la iglesia del Dios mostró del espagueti volador esto existe de verdad o por sus siglas en los momentos moral mucho a esto no es una religión osa es lo que ellos llaman una anti religión los pasta Faris no van a misa los domingos pero los viernes se visten de piratas bueno en España no están reconocidos como Iglesia tranquilos pero

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te iba gente apunta yo

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pasta fácil es que la Audiencia Nacional consideró que era ilícito la sentencia una burla de los principios y dogmas de fe de otras religiones

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escuchábamos Jesús Callejo en el lago de de que que el el yo de que no todas estas iglesias por ese aspecto quizás más satírico se las permite no ingresar como como tal no como como religión porque pueden ofender un poco no el término iglesia a otros creyentes y además esta iglesia pasta Fary que en realidad lo escuchábamos ahora ibas a comentar a también Jesús Corona Utah es absolutamente satírica bromista pero también un haya está un trasfondo científico no detrás de de de todo ello qué es lo que la convierte pues en en algo singular

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exactamente aquí hay algo más profundo no es como una reacción hacia algo que ocurrió en EEUU en el dos mil cinco por es intentó implantar determinados colegios sobre todo del estado de Kansas pues ni más ni menos que una teoría que es el diseño inteligente que no deja de ser el creacionismo pero bueno revestido con un cierto cientifismo entonces Bobby Henderson que en aquel momento era licenciado en Física de la Universidad Estatal de Oregón deja vamos a ver si si esto se enseña en un colegio aquí todo vale este ahora a estas alturas me empiezan a decir que el diseño inteligente fin un Dios creador hace todo en siete días efecto un poco lo que dice el Génesis él se rebela contra eso como científico que es y sobretodo porque cree que van poco encontradas como que imponga la religión como ciencia no dice cada uno que crea lo que le da la gana si qué era ser católicos protestantes y quiere ser anglicano ya pero no me pongas esto como si encima fuera ciencia que es lo que intenta el diseño inteligente todos reacciona contra eso en este años dos mil cinco se pone manos a la obra él no pensaba que iba a tener trascendencia venga

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no pensaba que en Ser Historia vamos a hablar de comentarios que efectivamente pero dice bueno vale

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nos ponemos a ello por qué no creer en una masa de espaguetis tallarines con un par de albóndigas como el Dios creador no como el monstruo del espagueti volador por ejemplo porque no es por ejemplo dentro de la cronístico español será el mono entonces a partir de ahí dice propano vamos a dotarle de una liturgia vamos a dotar de los mandamientos de unas características de unos métodos las ceremonias de unas oraciones de unos acólitos de lo que normalmente todo tareas a una religión que estás constituyendo incluso se intentó registrar entidades religiosas de justicia no se lo permitieron durante un tiempo porque no cumplían los requisitos todavía siguen allí

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ya está gorda

Voz 0772 26:54

cuando contra él una demanda

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no veas pero bueno el hecho es que si es así el tío empezó a crear todo una identidad dice bueno vamos a crear un vuestro que se puede ver en distintas partes Estados Unidos pues ese monstruo hito ahí a quienes curioso verlo porque tiene ahí dos ojos que son dos albóndigas pues rodeada de un pelo que pelo que serían los tallarines no entonces bueno pues desde ese momento se crea ya te digo todo a una una especie de liturgia alrededor de esta de semejante ya tengo una enorme masa de de espaguetis con albóndigas si el problema es eso lo que él dice gente lo problemas con la religión pero vamos a ser serios si alguien quiere creer en esto hice yo me baso por ejemplo dos conjeturas un poco lo que él decía ahí establecía en su momento por cierto yo conozco a gente que se que es muy creo que también le conoces que es es un escritor que es Oscar Fàbrega tiene bado en sus brazos siempre menos calores Bono al monstruo del espagueti volador y se queda tan pancho bueno pues él dice vamos a hacer un poco lo mismo que a la paradoja o la o la hipótesis del dragón en el garaje producto que estableció Car Sagan o el de la tetera por ejemplo la tetera de Russell lo digo muy rápidamente porque esto es un poco el fundamento de que ciertas religiones Se puede crear cargarse en el año cincuenta Bertrand Russell uno de los grandes filósofos británicos en el cincuenta y tres pues él establece que él considera que es una especie de de metáfora argumento para hacer pensar ya el la tetera guerras el dice para vamos a ver imagínate que entre Marte Júpiter hay una tetera de porcelana que está también haciendo una órbita elíptica alrededor del Sol entonces pero puedo decir ya pero es que no las estamos detectando por los telescopios digamos la es porque es muy pequeña pero me caso mi hay una tetera de porcelana que está orbitando alrededor de Marte Júpiter ya pero pero quién es lo dice qué pruebas hay hizo hombre a ver las pruebas son porque esto ya parece en libros antiguos donde ya se habla de una tetera porcelana que está orbitando alrededor de esos dos planetas si además dice Bertrand Russell Si esto se va explicando cada domingo en un púlpito a través de unos sacerdotes pues va a llegar el momento que esto que es indemostrable si que la gente lo dará como cierto sencillamente porque como aparece libros antiguos y además está predicando de una forma reiterada pues por qué no admitir que hay una tetera de porcelana orbitando igual que otros admiten que hay un tíos que está en algún lugar indeterminado

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la normalización de las mismas pruebas

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que es un poco lo que decía Carl Sagan posteriormente Carl Sagan el habla un poco del dragón que escupe fuego que está dentro de un garaje dice lo mismo es un dragón invisible pero Le puedes ver asegura que hay un dragón pero qué pruebas hay que bueno pues va dejando como

Voz 0772 29:41

o como huellas no no va dejando

Voz 11 29:44

aquellas porque además es incorpore joe pues me lo está poniendo complicado entonces como demuestro que que es un que es Un dragón que escupe fuego pues no lo puedes hemos no lo puedo demostrar porque además flota vas añadiendo elementos para intentar evitar que haya una prueba sea de una especie de reducción al entonces sólo me tienes que creer como me Crespo sencillamente porque es mi palabra contra la tuya lo mismo que me estás diciendo que existe un dios omnipotente prodigioso que es capaz de hacer este tipo de milagro yo te digo que un dragón escupe focos de garaje todas él sigue haciendo reducciones al absurdo para intentar demostrar oro demostrar lo que en su momento decía de Home es decir a afirmaciones extraordinarias necesitas pruebas extraordinarias mueven me estás haciendo una afirmación extraordinaria que estudios comprobarlo como no me lo puedes comprobar yo te digo lo mismo del dragón de la tetera a ver un poco como un razonamiento ocho por filósofos y científicos llegas a un poco la misma conclusión que es la que son para establecer esta religión dice lo mismo de podéis creame que podéis creer a cualquier mesías que os vaya diciendo cualquier otra cosa sino es pruebas ante una afirmación extraordinaria pues nos movemos en el ámbito de la fe como nos vemos el ámbito de la fe yo creo que los piratas además se Jaguar empezara a lo que hemos comentado poco no

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los piratas es el pobre elegido del gol

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de qué pijo Lácteos Los Enemigos súper archienemigo de los piratas

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son los me parece que era los los niños

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fíjate los niñas porqué a los niños porque porque la da la gana entonces a partir de ahí empieza a hablar de una serie de de historias incluso de los ocho con inventos que es los que tienes que seguir para la vida espiritual porque claro el gran pirata Mosley recibe las diez tablas de la ley directamente temores Ball es un maestro en el monte salsa pero pierde dos tablas de la ley con lo cual sólo se quedan ocho entonces esos ocho los llama los ocho condimentos uno de ellos sólo para que te hagas una idea realmente preferiría Éste es el nombre es como empieza los ocho mandamientos los ocho condimentos este gran sumo hacedor no realmente preferiría que no desafiar a las las ideas fanáticas misógino el goteo Sastre otras personas con el estómago vacío come y luego puedes ir contra esos malditos sean siempre todo está alrededor de la comida tocó de paquetes y a partir de ahí cumples los preceptos que te establecido para pues como puedes ver es toda una especie de parodia el hecho de que se llama pasta Faris que hay mucha gente podrá decir tiene algo que ver con rastas Faris no evidentemente salvo en la parte fonética porque lo resta Faris estamos hablando de un movimiento Espirito va muy sólido que además viene de los años treinta en fin porque ese sentido sólo a Haile sino que era el emperador de Etiopía pero además viene incluso de antes porque su libro religiosos que habrá anega que habla de la estirpe es cuando lo tienen fruto de la relación no de la amoríos entre Maqueda que era la reina de Saba Salomón es ver el primero primeros el quedaría

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un día haremos un Cronovisor hay que hacerlo restos

Voz 11 32:43

bueno porque a partir de ahí está muy muy relacionado también con el Arca de la Alianza te escribió el libro para decir que el Arca de la Alianza estaría hay menos que en una localidad termina Etiopía que procedería precisamente de este linaje bueno pues lo gasta Faris se llama resta Faris por las rastas es decir por este pelo también por la granja que es la mariguana pero como drogas sagrada para ello sobre todo porque Bob Marley hizo muchísimo con el reggae par te digo sólo tiene una connotación semántica y fonética con los reaparece pero los pasta Fares te y los que lo practican lo llevan a gala como Óscar Fàbrega Calahorra un buen amigo y escritor y editor lleva tatuado porque considera que él como agnóstico muchos apóstatas por ejemplo son pasta es es no creen en la religión convencional pero que no voy a creer en un vuestro que es un espagueti volador igual que cuando en su momento te acuerdas que dedicamos un Cronovisor a unicornio es que te una iglesia de la Unicornio Rosa vale pero a la a la a veces rosa cómo cómo lo conjugar si es invisible como rosada porque lo digo yo que es una religión que se creo que es la Unicornio Rosa

Voz 0772 33:45

es esto se esta religión pasta Farid pues lo lo lo bueno que tiene es que te hace pensar no te hace pensar que es algo siempre bueno y positivo porque eso no te quita ni te aparta de tus creencias más personales pero te hace reflexionar como ser humano sobre la pues esa formación en vital que has ido adquiriendo desde desde pequeño no ya para acabar tenemos ahí un par de minutos au tres la la religión de los caballeros Jedi ahí es algo que nace en los años setenta con con Star Wars la guerra de las galaxias la la primera película del año setenta y seis setenta y siete que que han marcado el devenir de una saga sobre todo pues una secuela de de de seguidores inspirados en ellos sobre todo en en los años ochenta y noventa de estos caballeros Jedi ahí pues con con un pensamiento con una ética con una forma ha de afrontar la vida como si fueran caballeros medievales pero en un mundo futurista muy carismático que es lo que ha escrito un poco el el devenir no de de esta nueva religión

Voz 11 34:48

sea además tiene muchos seguidores esta religión llegar y que por supuesto tienen como sumo sacerdote ayuda pues que tiene es verdad que una base más filosófica incluso más religiosa porque cuando se crea la guerra de las galaxias en su momento no trabajas toda esta idea de George Lucas en la crea basándose sobre todo en el sintoísmo en el budismo en el hinduismo es decir que hay una pasa in sustrato muy interesante pero eso Star Wars sitúa así que es toda la serie ves que esas fuerzas de la oscuridad de la luz del bien y del mal forma parte un poco de esa cosmogonía mitológica que tienen muchas de estas religiones de Oriente entonces Gara se basarán en eso y sobre todo se basa también esas explicaciones entrecortadas y con una semántica extraña de Yoda no cuando da sus sentencias filosóficas bueno hay mucha gente que piensa que hay más fe más sabiduría y más enseñanzas en la en esta religión el mismo que en otro tipo de religiones convencionales hasta el punto de que por ejemplo en Gran Bretaña el cero siete de la población dice que están adscritas a está hasta arriba

Voz 16 35:47

Nos centramos dijo Carlos Ingelmo robarnos un micrófono hasta luego Juan Carlos aprovechando que estamos hablando de religiones que estamos ahora en un estado de pie

Voz 11 35:55

Voz 16 35:56

aprovechar para hablarnos un micrófono bueno luego iremos con ellos

Voz 11 35:59

para intentar que purgan sus pecados en Australia Nueva Zelanda tienen muchísimos seguidores la que estamos a desde una religión muy extendida por por distintos lugares parte de EEUU Ikea Teo hasta el cero siete por ciento de la población quiere decir que que es la cuarta religión que más adeptos tiene en Gran Bretaña bueno pues llama mucho la atención pero sobretodo porque si si que sea basa en ciertas estructuras mucho más sólidas a la hora de de identificar una filosofía de vida más que una religión

Voz 0772 36:29

muy bien pues este ha sido el tema al que hemos dedicado el Cronovisor de hoy las otras religiones No otras formas de pensar que más allá incluso de la parodia como empezábamos con esos genios o la iglesia maratoniana que es un poco surrealista es últimas de las que hemos estado hablando la iglesia de esta iglesia lleváis no o la iglesia pasta Fary pues tienen como decía antes ese esa idea no de de intentar hacer pensar a los seguidores aunque sea de una manera pues esbozando una sonrisa pero desde luego hacer pensar y hacerse preguntas nunca hasta nunca está además Jesús Callejo es una UTA una semana más muchísimas gracias por habernos ayudado a hacer un poquito más de historia

Voz 11 37:14

muchas gracias a usted Nacho y que la fuerza te acompañe

Voz 2 37:28

el veintidós de noviembre de mil novecientos sesenta y tres a las once cuál

Voz 21 37:32

en la mañana aterrizamos con el Air Force One en el aeropuerto

Voz 22 37:37

lo que Seris

Voz 2 37:40

Doria con Nacho Ares la historia como nunca antes la habían contado Cadena SER

Voz 23 37:47

la responsabilidad es igualmente excesiva si quieres estudiar el contrato que os entregó no no no no

Voz 13 37:55

no yo creo que era un idealista el idealismo y la ambición no son incompatibles dado mucho demasiado

Voz 23 38:04

y ahora espera ahí que yo asuma todos los riesgos mientas porque vais a prueba hechos no no estoy interior Colón no esta situación que complica no estoy regateando Swiss demasiado ambicioso vivos nunca bailecito ambicioso o quizá la ambición esto es una virtud para los nobles y un defecto para los que no lo estamos si no acepta esta proposición podemos encontrar a cualquiera otro podéis encontrar la excelencia

Voz 24 38:38

yo me metamos

Voz 0772 38:52

comenzamos este nuevo bloque de Ser Historia y lo hacemos escuchando un fragmento la película mil cuatrocientos noventa y dos una película que Markota bien el devenir de una serie de de de festejos y de de reconocimientos de ese a nivel serio a la hora de intentar recuperar la imagen de la llegada de los conquistadores españoles de los descubridores a América el veintisiete de octubre de mil cuatrocientos noventa y dos dos Colón llega a la isla que hoy conocemos como Cuba fue un encuentro que quizá ha pasado un poco de soslayo para la historiografía en en general nosotros quizá desde desde este lado del charco desde España pues conocemos un poco más la la primera llegada no el doce de octubre de de Colón o incluso las hazañas de de con qué estafadores como Pizarro como Hernán Cortés siempre en su contexto histórico de comienzos en este caso del siglo XVI pero cómo era esa cuba de hace practicamente cinco siglos esa Oria viene recogida en gran parte en la novela que tengo en mis manos los hijos de la diosa huracán el último trabajo de da Ina Saviano de Ayna bienvenida a Ser Historia

Voz 22 40:02

bueno pues muchísimas gracias por invitarme a tu programa

Voz 0772 40:05

da rabia no es la autora como digo novelista la de este de este maravilloso el libro ella es licenciada también en en lengua inglesa la novela publicada por la editorial en Grijalbo en dañina la primera pregunta que le quería hacer como fue ese primer contacto de los españoles en bonus a finales del siglo XV yo a lo largo del siglo XVI con los indígenas los indígenas de la isla de Cuba

Voz 22 40:30

bueno pues eso es parte de lo que he querido narrar mostrar en esta novela exciten en realidad muy pocas novelas eh históricas sobre sobre este encuentro entre los los conquistadores españoles y los indígenas y las pocas que hay se concentran en la cultura de Centro y Suramérica por ejemplo las las el corazón de piedra verde de Salvador de Madariaga alguna de las que recuerdo ir el dios de la lluvia llora sobre Méjico pero siempre hace quince se se concentra más bien en el estos pueblos los aztecas los mayas pero no se había hecho ninguna novela que recogiera lo que sucedió en la cultura taurina que es la cultura predominante en todo el Caribe ir yo quería trabajar esta etapa de la historia porque empecé a descubrir leyendo documentos antiguos que algunas cosas que me habían enseñado en la escuela y que son las que se manejan sobre la historia sobre estos primeros años de la conquista no con cortaba muy bien con lo que con lo que estaba leyendo iría hay que me me propusieron hacer esta esta novela donde reconstruido todo este mundo esto primeros años en cree en que llegan los conquistadores españoles a la isla de Cuba sus contactos con los los indígenas que aún vivían en aldeas en casi Cascos Iggy como como han Peace cómo empezó a esta interacción entre unos y otros

Voz 0772 42:04

además este luego lo acaba de comentar quizá la historiografía el incluso el cine o la literatura ha hecho más ahínco ha hecho más presente en el eh la cultura popular La conquista de México de esas culturas mesoamericanas e incluso el mundo de los incas en en Perú Vilafant la parte que toca un poco con con Argentina pero el mundo indígena cubano es el gran desconocido para el gran público

Voz 22 42:28

es que incluso ha hablado con ya con lectores cubanos que se han leído la novela y me dicen es que yo no sabía que esto era así como es que no nunca me dijeron esto impide yo bueno la razón por la que también es una novela que demoró más de una década yo estuve trabajando durante más de una década en ella porque la la investigación que requirió no sólo de fuentes históricas de testigos de la época documentos también de los primeros años de la colonia documentos judiciales de de de legales de juicios en sino también los últimos descubrimiento arqueológico y etnográficos que no son conocidos por el gran público y fue un poco difícil también es de entrevistarme buscar investigadores que están ve que conocen las últimas y los últimos descubrimientos arqueológicos y lo que se sabe ahora de esta cultura que que es realmente es muy diferente a la imagen que se tiene de de bueno de lo que era Cuba en en esta en esta época y a me me me fascinaba explorar esta historia y reconstruir este universo incluso de manera muy visual con con todas las costumbres desde la forma en que en que se vestían como se comunicaban las creencias la todo

Voz 0682 43:50

hola lo que es la la mitología hindú cubana

Voz 22 43:53

Ana que también se sabe muy poco de ella y reconstruir este mundo bueno me llevó todo este todo este tiempo Perú pero o va a hacer un trabajo que la verdad que me lo he disfrutado muchísimo

Voz 0772 44:04

además el el el paisaje que se encontraron allí los europeos sobre todo los españoles que fueron los los primeros en llegar la geografía es muy diferente a la que se puede encontrar otras partes de de de Centro América o de América del Sur es decir es cierto que hay zonas las selváticas hay mucha zona verde pero la presencia de los huracanes como precisamente es el título de de su novela Los hijos de la diosa huracán debió de fascinar también de sobrecogedor no al los españoles que llegaban a ello por primera vez

Voz 22 44:35

incluso los los los los no en algunos documentos algunos testimonios que dejaron el el huracán fue un fenómeno para ellos sobrecogedor porque era algo que no a lo que que no que no que no habían conocido algo que él con lo que los indígenas estaba sumamente familiarizado por supuesto de ahí que una de sus de las principales las principales diosas de su panteón fuera graban sex que es la diosa de los huracanes Ike y también tomar dentro de la la la la trinidad de diosas principales que ellos adoraban el concentran un poco en en la simbología de avance porque creo que que que está diosa de los huracanes el el fenómeno del huracán ejemplifica un poco y simboliza un poco también toda la historia polaca pasado la isla y lo que ocurrió también cuando llegaron los los de conquistadores españoles las relaciones que se establecieron entre unos y otros y bueno me me me me gustó hacer esta simbología del del del paisaje de cómo se alterna el el el huracán el caos a veces social político o económico con con con momentos de calma que es un poco cómo funciona los huracanes

Voz 0682 45:54

entonces bueno de ahí

Voz 22 45:56

que que que que escogiera esta diosa para para ejemplificar también esta esta relación

Voz 0772 46:02

es quizá uno de los ejemplos más claros de cómo el entorno natural una geografía determinada es capaz de condicionar el pensamiento de un pueblo de una civilización en este caso el mundo indica a cubano para bueno hacerles buscar respuestas a esas inquietudes a esas incertidumbres a esas cuestiones que cualquier ser humano se hace a lo largo de su existencia no esos huracanes esa geografía tan tan tan agreste lo hemos comentado aquí en otras ocasiones no quizá tendemos a pensar que el desierto es lo más terrible que hay sobre el planeta Tierra y sin embargo la selva que eso lo come absolutamente todo Hinault no pues no no permite al ser humano sin dar prácticamente un paso antes de encontrarse de una manera abrupta con con la muerte lo tenemos más idealizado no pero todos esos elementos ayudaron a crear esa estructura mental de los indígenas en en Cuba

Voz 22 46:55

es es una estructura mental que hemos heredado o los cubano de la actualidad y los descendientes de españoles que conforman una gran parte de la población cubana porque en Cuba la mezcla es es absoluta osea entre entre españoles entre negros entre descendientes de chinos también que es que es una temática que dio aborde en en mi novela anterior La isla de los amores infinitos una parte que no se había estudiado de la historia de de Cuba y ahora en el el mestizaje con los indígenas que es que es algo de lo que se sabe muchísimo menos porque para empezar la historia oficial siempre ha dicho que los indígenas fueron masacrados completamente por los españoles que Ike el que la la la grasa Indiana desapareció estos mentira esta es una de las cosas que de las que hablo en la en la novela todo está también leyenda negra española que no fue exactamente cómo cómo se ha pintado y es lo que quiero mostrar también porque aunque hubo como siempre ocurre en todas las épocas de conquista de da todo lo largo electoral humanidad siempre hay hay matanzas ya hay encuentro muy y ocurre en problemas también de de plagas idea enfermedades cuando se encuentran culturas diferentes pero pero para empezar la la esclavitud indígena era en Cuba duró muy pocos años y cuando la Corona española dictaminó que que su debía terminar los indígenas que quedaban en eran miles se incorporaron de inmediato informaron a formar parte de la y de la población blanca baños así