La Ventana

Lunes a viernes de 16:00 a 20:00h

SUSCRÍBETE AL PODCAST

  • RSS

    Copia la dirección y suscríbete al podcast en un agregador de RSS

    cerrar
    https://fapi-top.prisasd.com/podcast/playser/la_ventana/itunestfp/podcast.xml
    Abrir
  • ITUNES
  • IVOOX

El Supremo investigará al tesorero del PP, Luis Bárcenas

Publicado el 11-07-2016 17:15:36 CEST

El alto Tribunal ve indicios de un delito fiscal y de cohecho en el tesorero del PP. En La Ventana analizamos la situación del caso Gürtel junto a los periodistas Gonzalo Cortizo, jefe nacional de informativos de La SER, Pedro Jiménez, Carlos Cué, periodista de El País y Carmen del Riego, periodista de La Vanguardia

A+-
Voz 1457 00:00

hola qué tal muy buenas tardes abrimos La Ventana es miércoles veinticuatro de junio son las cuatro y diez las tres y diez en Canarias le saluda María Guerra a Gemma la tenemos con gripe en la cama descansando así que Gemma un beso muy fuerte recupera te hace un momento escuchábamos lo que ayer Nos nos decía en La Ventana fotógrafo que ha hecho más de cinco mil fotografías de la villa de Berlusconi en Cerdeña y que fueron el primer paso para el escándalo de las velinas dinero drogas ese escándalo inmenso que luego se ha desatado en Barcelona están los dos pensadores de la ventana un antropólogo y un filósofo Manuel Delgado buenas tardes hola María buenas tardes Manuel Cruz muy buenas tardes a través supongo no supongo que no habéis estado en la villa de Berlusconi en Cerdeña

Voz 2 01:01

bueno yo esta noche tendría hay de todo eso ha sido un inconveniente sino que hubiera ido porque tipo se pone muy pesada que que vayamos si habrá quieren día porque no podemos armas largas nana no ha ido no no es que bueno es que son son estos temas así de yo yo sinceramente Madrid es que no le veo que es que es un presidente de Gobierno que se montaba sus historias en esta finca bueno he estado cuanto un ex presidente

Voz 3 01:28

del gobierno me imagino que sea algo lo mínimo que puedo hacer es sacarle cachito de este sea que el fondo yo tampoco grandes por lema

Voz 1457 01:36

a un lado el la vida pregunta que Gemma decía al fotógrafo quién va a tener más problemas con la justicia el fotógrafo o Berlusconi

Voz 1383 01:45

bueno desde luego al paso que va la burra da la sensación de que va a tener más problemas el el fotógrafo además en fin si yo entiendo bien todo el tejemaneje de cambios legales que introdujo Berlusconi cree que Berlusconi está prácticamente blindado contra contra casi todo además bueno y si no lo estuviera con esa conmigo soy enunciado tan curioso de que Berlusconi era el creo que es dijo el consumidor final verdad que es buscador el consumidor consumidor final pues con este lenguaje a lo mejor incluso incluso puede ocurrir que que tengan problemas los intermediarios pero el consumidor afinando los tenga

Voz 2 02:22

los empresarios cometería es decir de Juanma cohecho no en forma de soborno no yo no pero tampoco veo yo no en fin parece yo quiero que me prevención es esto entre todos los demás es es completamente secundario otros fotógrafos decidieron una vez casa

Voz 1383 02:39

me apunto a lo que comentaba hace unas pocas semanas Enrique González en el país no que en fin que no dejaría de tener una especie es remoto paralelismo no en fin lejano pero es cierto paralelismo con lo que le pasó a Al Capone que acabó siendo encarcelado por pagar impuestos por no pagar impuestos mientras que los crímenes que había cometido pues quedaron impunes pues tendría su su guasa a que con todo lo que ha hecho Berlusconi desde muchos puntos de vista sea comercio Enrique González problemas de bragueta por los que finalmente

Voz 1457 03:11

cayera en esto pero por lo demás tampoco no

Voz 2 03:14

es realmente es el único mandatario europeo al que se puede reprocharse a Lutero estamos seguros de que nuestros presidentes de Gobierno incluido jefes de Estado que podría ser perfectamente descubiertos entonces parecidos en yo pondría apagar el fuego que seguro que si no más

Voz 4 03:29

el problema es este caso es que aquí

Voz 1383 03:32

ya has parece estar bastante demostrado Pargo también están los otros cosas en esta especie de extraña perversión que está sufriendo la política que esas otras cosas que son las más específicamente políticas pues parece que apenas desgaste

Voz 1457 03:45

pues eso es uno de los temas que quedan de los que vamos a tratar más adelante hoy profesores lo usaría que bueno había sesión de control al Gobierno esta mañana se esperaba la presidencia la presencia del presidente del Gobierno Zapatero que ese retraso porque su vuelo procedente de Togo pues tuvo que abortar en un despegue en el aeropuerto de Lomé tenemos al teléfono a uno de los periodistas que estuvo cubriendo la visita de Zapatero a Togo Luis Ayllón es enviado especial de ABC Luis buenas tardes el presidente viajaba en un Falcon del Ejército del Aire qué problemas tuvo el avión de Zapatero

Voz 5 04:26

bueno pues por lo que nos contaran porque estábamos terminando de transmitir las últimas crónicas desde todo pues parece ser que el el aparato que es un Falcón pues enfadada con la pista no tenían momento los los el piloto pidió que defensor del tirano marcaba no enfrascado con un sensor una velocidad que no marca pues no no puede ir en avión claro lógicamente entonces qué es que por lo visto sabían metido pues una nube de mosquitos son una cosa que lo dificultaba el avión tuvo que dar un frenazo regresar a regresar a donde me había salido no entonces bueno que eso es lo que provocó parece que que bueno que lo que cuenta algunas personas que iban dentro no tuvieron no tuve una sensación de peligro en ningún momento

Voz 6 05:08

pues hay que no llegaron a desplegar ligeramente siquiera llegó a Santiago

Voz 1457 05:12

a punto de no retorno tan peligroso

Voz 5 05:15

claro claro yo creo que cuando el piloto vio que había algo que no marque no marchaba bien decidió volver frenó volvió luego obra la vista lo que comprobaron es que pues a a al al frenar estas cosas pues no hasta las las ruedas por lo mismo mecanismo que se desinflan no les sin clase pues luego cabe aparato no se puede volver a utilizar inmediatamente no porque no es una rueda normales pero cuando inflar enseguida no entonces lo que hicieron es volver voy a cambiar de avión pero vamos no tuviera una sensación de de peligro en ningún momento como se comenta en la gente

Voz 6 05:49

Luis nuevo la base en ese avión volaba en un Hércules del Ejército del Aire que salió posteriormente qué tal qué tal vuestro bueno

Voz 5 05:56

bueno estará también también fue accidentada sin conocer que como jurado allí todos los problemas no en en en la capital de Togo porque cuando lo habíamos salido nosotros después de haber enviado ya las crónicas de lo que estaba pasando con el Falcon o montamos en el Hércules que es mucho más lento que los Falcon claro pues nos disponíamos a un viaje de ocho horas bastante largo y cuando llevamos una hora de vuelo pues uno de los mecánicos no avisó que que había un problema en el avión que perdía aceite en el avión y que en fin que no era grave pero que volvíamos a todo trató de una hora de vuelo con la esperanza de que lo arreglarán que pudiéramos salir adelante dijo bueno

Voz 1457 06:39

qué tal qué tal se vuela en Hércules es cómodo

Voz 5 06:42

bueno la verdad es que el Hércules el que morbo lo nosotros es bastante cómodo para comparación con lo que es un óvulo es normal no donde los asientos son de una tela unos bancos corridos con digamos con una red de arroces pero en este caso se lo habían puesto al avión no no era una que no que con los periodistas por parte de la delegación director en algunos directores generales que no cabían en el Falcon iraquí tenía puesto unos asientos de un antiguo Boeing siete cero siete que se utilizaba también en la a española para los viajes de presidente si que suele está alta bueno digamos que dentro de eso pues era casi un lujo o no porque pero claro es un es un avión muy incómodo para una un vuelo tan largo de ocho horas y en fin con un gran aún mucho ruido ya que era terrorista himno sueltos horas aterrizaba olas a las doce del mediodía que no te lo tuvo más fácil porque estamos más fácil en el sentido de que como cambiaron a otro avión que había allí del ministro de Justicia aunque había ido el ministro de Justicia que se quedaba en Lomé entonces pudieron cambiar el avión no salir yo creo que a las cuatro y media con algún vuelos más cortos dedicó la mañana de la mañana estaba en Madrid

Voz 0836 07:54

bueno pues el Luis Ayllón enviado especial de ABC al viaje

Voz 1457 07:59

esto junto al presidente del Gobierno Zapatero muchísimas gracias por habernos atendido

Voz 2 08:04

pero perdóname yo estoy aquí un poco de paso pero ya que me

Voz 1383 08:08

eh

Voz 2 08:08

en estos vuelos de los Hércules hay algún tipo de servicio de azafatas de vuelo por ejemplo algún militar que de uniforme te indica cómo tienes que marcharte el cinturón y luego

Voz 5 08:18

qué ese partido porque lo bueno lo que sea es un catering bueno en fin era un poco rudimentario no hemos sabido normales Si yo en fin que cada uno va es decir de dónde están las las bandas

Voz 6 08:32

has preparado no seduce al Sergas lo que haya

Voz 5 08:35

claro claro los en los aviones en los aviones de The Fall componen los EE UU y tal si hay un personal que a esos accesos funcionen no

Voz 6 08:48

pero en este caso

Voz 2 08:50

de dos puertas muy bien se puede ser

Voz 6 08:54

vamos a dejar aquí muchísimas gracias hasta luego

Voz 1457 08:58

tenemos estamos en la Ventana estamos con los profesores Manuel Delgado y Manuel Cruz íbamos a hablar de política porque la mañana nos ha dejado una noticia que no por esperada pierde importancia me refiero a la decisión del Tribunal Supremo de quedarse con una parte del caso Gürtel en concreto con la parte del sumario relacionada con el tesorero del Partido Popular y senador Luis Bárcenas y el diputado Jesús Merino así que a los pensadores de la Ventana les pido también los interrumpa porque aquí en Madrid y tengo mucha gente a mi alrededor especialistas a mi lado está el jefe de de nacional de la cadena ser Gonzalo Cortizo la Gonzalo qué tal buenas tardes

Voz 7 09:38

buenas tardes bueno hay ha vuelto

Voz 1457 09:40

has vuelto a llamar a Bárcenas para recoger sus impresiones cómo está

Voz 7 09:44

no he vuelto a hablar con Luis Bárcenas es decir que hable con Luis Barcenas es mucho decir

Voz 0836 09:49

bueno quiero decir como periodista no es claro esa conversación fue bastante

Voz 7 09:54

bastante limitada por decir alguna manera Luis Bárcenas es una persona que desde desde el aparato de prensa del Partido Popular sin ningún tipo de ambages se dice que Bárcenas no habla con periodistas Bárcenas es una persona de un acceso muy complicado a pesar de que de ser quién lleva las cuentas de estar digamos en el ojo del huracán mediático bueno pues se produce en circunstancias y quienes los acompañan pues lo podrán certificar tan surrealistas como que por ejemplo responsable económico del Partido Popular y tiene una rueda de prensa con lo que tiene que responder sobre un asunto con Bárcenas pero Bárcenas es una persona culta absolutamente separada de de los micrófonos por parte del aparato del partido y bueno yo la conversación que tuvo con él esta semana pues como conoces fue muy breve practicamente igual o la hay un colgado de teléfono bajo la excusa de tienen una reunión y bueno pues si habrá que volver a llamar a su reunión

Voz 1457 10:47

bueno esta mañana ha hecho algún comentario

Voz 7 10:50

claro si no es en absoluto el Partido Popular lo ha hecho el Partido Popular si bien no hay un digamos un proceso declarativo importante en el día de hoy si ha habido a través del teléfono móvil a través del SMS bueno pues es poco lo que es el argumentario no a través de cuatro mensajes de móvil que hemos ido contando desde la una del mediodía aquí en la Cadena SER donde básicamente bueno pues explican un poco cuál es la postura del PP en torno a a la decisión del Supremo de decir si es el competente para el caso de Bárcenas iré Merino bueno pues en el PP pues evidentemente tienen que barrer para casa hay que hacer una lectura positiva de este asunto son muy prudentes a la hora de bueno pues de de preocuparse con el tema de si deja el cargo sino lo deja por ahora mucha prudencia hay que bueno pues un poquito en digamos de alguna manera las los argumentos de los últimos de los últimos días no el ejemplo dice que el auto del Tribunal Supremo no aprecia conexiones entre las empresas de los acerados y la trama Gürtel es un punto fuerte en el que insiste en el Partido Popular en ese argumentario que como digo sea transmite a través de mensajes

Voz 1457 12:01

te veo que estás leyendo en el móvil es cierto pero que es un pasa lo que te han pasado

Voz 7 12:04

exactamente son pásalo hay cosas que a veces funcionan

Voz 1457 12:07

tenemos a nuestro lado también a nuestro compañero que se encarga de seguir la información del Tribunal Supremo Pedro Jiménez qué tal Pedro hola buenas tardes bueno cuéntanos cómo justifica el Tribunal Supremo esta decisión

Voz 0836 12:20

pues el Tribunal Supremo justifica la decisión de investigar sólo

Voz 8 12:24

a Luis Bárcenas

Voz 0836 12:26

Jesús Merino con un argumento muy similar para los dos aforados nacionales del Partido Popular dicen que de la documentación intervenida en los registros domiciliarios y de lo que ha aparecido en la caja B de las empresas de Francisco Correa se deduce que se han entregado diversas cantidades de dinero a estas dos personas que son aforados nacionales por lo tanto el que es competente para enjuiciar los es el Tribunal Supremo y el Tribunal Supremo entiende que aquí se han podido cometer dos delitos uno de cohecho y otro de fraude fiscal un delito contra la Hacienda Pública por lo tanto considera que hay indicios suficientes para hacerse cargo de la causa y eso es lo que decide el Tribunal Supremo al hilo de lo que decía Gonzalo antes acerca del argumentario del Partido Popular que habla de que no hay conexión de estos dos aforados del Partido Popular con toda la trama que se está investigando el Tribunal Superior de Justicia de Madrid es cierto que el auto del Tribunal Supremo pone eso de manifiesto pero no es menos cierto que el Tribunal Supremo está diciendo ojo todavía no hemos llegado a ese punto sin perjuicio de que los avances en la investigación hagan que el caso vuelva otra vez aquí a este Tribunal es decir el supremo no descarta la la vida de que toda la trama que se está investigando en Madrid acabe algún día el Supremo es la de ir a partir de ahora la alta dirección

Voz 1457 13:42

o sea la trama Gürtel se separa eso ahora mismo queda repartido en tres tribunales

Voz 0836 13:48

que son el Tribunal Superior de Justicia de Madrid que investiga todo el conglomerado empresarial paraísos fiscales desvío de dinero a paraísos fiscales además de los aforados regionales

Voz 2 14:01

habido tenemos de registro en ayuntamientos como Madrid iba a estar ahí

Voz 0836 14:06

José una parte en la que el Tribunal Superior de Justicia de Madrid digamos que es el nudo gordiano de todo de todo este asunto el Tribunal Supremo asume la investigación por cohecho y fraude fiscal de Luis Bárcenas y Jesús Merino porque son aforados nacionales en Valencia tenemos al Tribunal Superior de Justicia de Valencia investigando al presidente de la Generalitat Francisco Camps a su número dos Ricardo Costa por un presunto delito de cohecho cometido pues al haber recibido presuntamente gratis total unos trajes de las empresas de esta trama empresas que por cierto se han llevado importantes contratos de la Generalitat Valenciana

Voz 2 14:39

T

Voz 7 14:40

lo lo que pasa con Galeote es que en buena lógica debería estar en esta lista debería estar en este Tribunal Supremo encanto cuantos aforado pero por digamos un afán casi práctico como en cuestión de semanas o si no me equivoco Julio ya dejará de ser eurodiputado porque no irá en las listas porque Rajoy prescindió de él a pesar de ser la persona que se ha encargado de su programa electoral para las europeas prescindió del en esta cita electoral bueno pues dejará de ser eurodiputado por tanto dejará de ser aforado en su momento el TSJ de Madrid bueno pues quiere iniciar algún tipo de acto en contra Galeote pues podrá hacerlo yo creo que esto es un poco

Voz 1457 15:15

galimatías para los oyentes para los ciudadanos en general también nos acompañan en el estudio Carmen del Riego de La Vanguardia hola Carmen qué tal buenas tardes muy buenas tardes Carlos Cué del país qué tal Carlos hola buenas tardes vamos a ver cómo le va a afectar esto al PP

Voz 4 15:33

bueno yo creo que ahora Rajoy tiene un problema grave porque Rajoy estuvo el todo el PP estuvo durante mucho tiempo diciendo esto no va a llegar al Supremo ya ha llegado al Supremo desde que ha llegado que hace diez días llevan diez días diciendo no sabemos de qué se les acusan por tanto no podemos tomar una decisión bueno ahora ese sabe de qué se les acusan hay un auto bastante claro el PP como explica Gonzalo se está concentrando con los mensajitos digamos en el diez por ciento de todas las de todo lo que Garzón insinuaba que no que el Supremo no da por confirmado pero no se está concentrando en el otro noventa por ciento El noventa por ciento de lo que sea estaba hablando está confirmado el lo que se le suele Pons se le intuye a Bárcenas es que se ha llevado los uno coma tres millones de euros en sobornos de la red de Correa todo lo demás efectivamente complica mucho y hace que la gente se seguir en legítimo galimatías porque obviamente es una cosa con setenta y cinco setenta y cinco si no me equivoco imputados registros ayuntamientos de todo pero en lo que es lo que se refiere a Bárcenas le acusan sostienen sostiene Garzón ha sostenido luego el juez Pedreira y ahora el Supremo da vía dice que se siga investigando eso uno coma tres millones de euros que se llevó este hombre supuestamente de la red de Correa y ese es el tema y esa es la parte que el auto de hoy no desmiente al revés exacto

Voz 1457 16:48

es una preocupación tremenda para el Partido Popular como habéis visto hoy a Rajoy en el Congreso

Voz 0378 16:54

ha querido disimular mucho pero yo creo que que tiene ya tenía un problema yo hoy lo tiene muchísimo más el mero hecho de que se diga que de momento no hay indicios suficientes para decir que hay una trama que están relacionados con la trama de empresas de Correa o decir que no hay indicios suficientes para decir que no hay un lavado de dinero en el extranjero no quita para la importancia que tiene que diga que hay un delito contra la Hacienda Pública aparte de un cohecho yo me fijo en el delito contra la Hacienda pública porque a eso le inhabilita como como tesorero del Partido Popular una persona a la que se investiga con indicios muy fuertes habla de indicios documentales de indicios de declaraciones esa no es que haya unas os echaré ya indicios muy fuertes de que ha estado de Fran defraudada defraudando a la hacienda pública pese a que en uno de los puntos dice que respecto al ejercicio dos mil dos me parece que es podría haber prescrito pero hay otros muchos a me parece que eso le inhabilita para ejercer por lo menos mientras investigue su cargo de tesorero porque pone en duda que Pero Rajoy no era eran valedor sigue si lo sigue siendo porque sino estaría actuando y lo hubiera apartado ya de las funciones

Voz 4 18:10

no yo una cosa sólo para que los oyentes se den cuenta de lo que significa de lo que es un tesorero porque efectivamente como un señor ocultó no nadie entiende muy bien qué es esto es el señor que gestiona todo el dinero del Partido Popular que son aproximadamente setenta y dos millones de euros anuales de los cuales el noventa por ciento de ese dinero es dinero público el dinero

Voz 2 18:27

venga hasta donde sabemos bueno

Voz 4 18:29

esto según el Tribunal de Cuentas son setenta y dos El año pasado o hace dos años setenta y dos millones de euros de los cuales el noventa por ciento lo paga

Voz 2 18:36

hemos todos nosotros con el pabellón es los focos los micrófonos vamos aquello que estamos hablando es y los sueldos etcétera pero público porque el dinero de sus

Voz 4 18:46

mención el alto nadie dice ni habla

Voz 0378 18:49

ahora pese a que el PP hoy decía es queda claro que no hay financiación ilegal del PP nunca se ha dicho que haya financiación ilegal del PP en uno de los autos de Garzón se insinuó en un momento que podría haber pero no hubo malas relaciones con financiación ilegal del Partido Popular aquí no lo dice pero el mero hecho de que una persona en su actividad particular cometa una serie de de trampas vamos a decir no vamos a decir que sean delitos a la Hacienda Pública a me parece que para llevar las cuentas de un partido

Voz 1457 19:23

que ser exquisito no vamos

Voz 2 19:25

Pero Rajoy parece esa explicación de qué

Voz 7 19:28

estaba antes de que Bárcenas pues aunque está ahora Bárcenas se abre la puerta a las puertas del Partido Popular hizo explicación para exculpar a Bárcenas es es que no les sorprende a usted patrimonio dar también yo tengo mucho más

Voz 2 19:41

no pero esto es bueno que la gente no

Voz 0378 19:43

antes de ser tesorero del tema de Bárcenas es que ha hecho su patrimonio mientras era tesorero pero

Voz 4 19:49

no que hay una diferencia hay efectivamente en el PP lo con lo comentaba Carmen en el PP todo el mundo sabe que la puerta era un señor muy rico antes de Pepe y de hecho más algunos dicen que ese fue uno de los motivos por los que les nombraran Un tipo tan rico no va a tener tentaciones de no es que un tesorero de un partido es una película pues

Voz 2 20:04

trabajo con Barcenas mano con mano no pero la diferencia entre los

Voz 4 20:08

la diferencia entre otros como decía Cármenes que la puerta es un señor muy rico que llegó al PP siendo muy rico bueno sigue siendo muy ricos no pérdida dinero pero la puerta es un señor que empezó de muy joven es un señor que no es mayor lleva veinte años dentro del perdón Bárcenas es un señor que no mayo que lleva veinte años dentro del PP y que todo su patrimonio lo ha hecho dentro del PP eso para la gente de dentro eso es muy relevante

Voz 1457 20:29

como estaba el presidente del Gobierno hoy ha comentado algo en los pasillos sobre este tema

Voz 7 20:34

no el tema el tema de hoy ha sido que había apuntado antes de empezar como este asunto en el el del avión de frenazo del de El susto que se han pegado con

Voz 2 20:44

en la supervivencia ante todo si hasta Rajoy ha ido a ver al presidente a su escaño para decir si hubiera sido el tema como esta que no hace comentarios en el

Voz 7 20:54

en los pasillos del Congreso una en los alrededores el Partido Socialista ha dicho vamos ha habido una pequeña conversación en la que yo estaba presente como el presidente antes de tomar el coche donde este asunto sobre Gürtel

Voz 1457 21:06

nada absolutamente Gürtel va a pasar factura parece que cuando va a pasar factura

Voz 2 21:14

no parece que no porque claro una de las cosas

Voz 3 21:18

que más tranquiliza y eso es eso es así cuando hablas con dirigentes del PP tardó cuentan y expresó su no hay como que no están tranquilos

Voz 4 21:26

hombre de electoralmente normalmente naturalmente acaban de tener unas elecciones con un resultado extraordinario especialmente en Valencia uno de los sitios donde está más afectado por Gurtel en Madrid no les ha ido mal del todo entonces ellos han llegado a la conclusión que ya la tenían en Galicia Irán general por sus encuestas y demás de que este caso es un caso que no tiene una gran repercusión electoral tiene repercusión interna cuando

Voz 2 21:47

como siempre hace diez ante un problema complejo cuando hemos empezado

Voz 4 21:51

viendo que Rajoy tiene un problema es un problema interno que es un problema de gestión Kenan tesorero al que él están al que está a punto están a punto de imputarle por delito

Voz 7 21:58

desgranar puede gobernar al que no le puede pedir o pactar con él entregan de tu cabeza lo hacemos esta manera Bárcenas está revolviendo llevan tiempo o de Rajoy intentando bueno convencer a Bárcenas de que a lo mejor tiene que hacer un gesto de sacrificio para el partido Iker

Voz 1457 22:13

es una yo he leído y he leído informaciones en las que las que se dice que los que dirigentes altos dirigentes del PP están pidiendo la cabeza de Bárcenas y lo quiere decir que hay una preocupación un hacha y espera que

Voz 7 22:27

pero no está pidiendo la cabeza de Bárcenas como que están pidiendo que Rajoy como la de como que esa espada la sea Rajoy quien hablando en sus manos para hacer un curso también de autoridad dentro del partido que tengo otras lecturas más allá de este asunto de la

Voz 0378 22:40

de todas formas un miembro del Partido Socialista es decir a ayer decía eso de que no pasa factura electoralmente ya lo veremos porque el caso Guerra cuando empezó a afectar al al PSOE fue en el año noventa y hasta el año noventa y cinco noventa y seis no le pasó factura pero acabó pasándole luego no nunca se puede decir que esto sigue adelante no vaya a pasar factura a un partido político

Voz 7 23:03

entonces lo hemos tenido

Voz 2 23:06

yo no soy pensado no

Voz 1383 23:08

hay signos da la sensación de que la ventaja entre comillas para el PP que tenía el caso Guerra es que era un caso en fin extremadamente sencillo os INCIBE plantear mientras que ahora todos sois con todos lo mismo no que es que es un galimatías que este es un galimatías yo me preguntaba si se a lo mejor la estrategia de Rajoy no es precisamente el de dar largas pensando que que efectivamente este galimatías al final sea imposible de de seguir por por los electores no castigue en todo caso sin NCIS que en el peor de los supuestos no hay imputación de financiación ilegal bueno en último termino siempre puedes rodar la cabeza de Bárcenas sin desgaste del PP

Voz 4 23:47

eso es lo que dicen los dirigentes del PP que evidentemente el problema fundamental es decidir cuándo se carga Rajoy o Bárcenas dimite porque ahí la mayoría de los dirigentes del entorno a Rajoy dicen que una vez que dimita Bárcenas esto no tendrá un coste muy fuerte para Rajoy precisamente por ese galimatías y precisamente porque esto es así la encuesta toda la gente no que estético

Voz 0378 24:06

por eso pero por eso no se entiende la actitud de Rajoy

Voz 0836 24:09

aquí hay un dato fundamental disculpaba que te moleste que es el de el de que te interrumpa es el de ver la foto no en prensa de un tesorero del Partido Popular y senador entrenando en el Tribunal Supremo en el caso de que esas fotos se produzca no sea yo creo que esa foto que puede llegar a tener coste electoral

Voz 0378 24:25

yo yo creo que si si sigue la la actuación judicial más que el ver entrar a un político en el Tribunal Supremo hemos visto ya entrara muchos

Voz 1457 24:35

así mientras salgan no yo creo que ya no

Voz 0378 24:38

pasa nada si pasó en su día que parecía que eran intocables yo creo que si se demuestra la inocencia no no pasaría nada no no pasaría factura ahora yo lo que creo es que es más inconcebible para Rajoy precisamente por lo que decíamos porque pudiendo apartarle incluso ni siquiera quitarle de tesorero apartarle de sus funciones mientras mientras se investiga el caso no lo hace luego lo que no sabemos es porque Rajoy no lo hace algo sabrá o algo habrá no lo sabemos esto

Voz 1457 25:08

hay que seguirlo porque desde luego esta decisión del Tribunal Supremo de quedarse con una parte con esta parte del caso Gürtel al algo sobra Bárcenas o rojo

Voz 2 25:17

hoy

Voz 7 25:18

los dos si el otro no le cesan Bárcenas tiene toda la información de cada euro que ha movido el Partido Popular pide como han funcionado no

Voz 2 25:28

pues al Tribunal Supremo que puedan iba a vuestras

Voz 0836 25:35

hay un problema María formación lema quiero decir el el Tribunal Supremo no es precisamente un tribunal que se caracterice mucho por llevar investigaciones y y bueno en este caso se ha llevado como dicen en el Tribunal Superior de Justicia de Madrid en voz baja si para quién quiera escucharles han llevado la parte más fácil no que es la de los aforados pero aún te digo no

Voz 7 25:57

es la causa a un magistrado que lleva veinticinco años en construir ninguna

Voz 0836 26:00

claro por eso ahí voy no sea no es un tribunal que precisamente se dedique cada día cada semana o cada mes a instruir ningún asunto Macarena no

Voz 1457 26:07

animales no nos anime pero Jiménez porque lo que hemos intentado ha sido precisamente a desvelar un poco más a entender un poco más este tema tan complicado el caso Gürtel que se desplaza una vez se esperaba definitivamente y una parte muy importa te cae en el Tribunal Supremo muchísimas gracias por habernos ayudado a entender un poco el caso Gurtel así que os digo adiós Carmen del Riego de La Vanguardia muchísimas gracias Carmen Carlos fue del país gracias Gonzalo Cortizo muchísimas gracias forasteros nacional y Pedro Jiménez bueno hoy es el el hombre de la radio porque está

Voz 2 26:47

todos los boletines siguiendo todos los casos judiciales muchísimas gracias a las cuatro y treinta y siete

Voz 1 27:00

cadena SER

PlaySER

Audios recomendados

  1. Hora 14 (18/06/2019) 18-06-2019 15:18:50 | 01:00:00 | Hora 14
  2. Lili: "En agosto ampliamos nuestra familia. Porque pese a lo que algunos piensen, somos familia" 19-06-2019 10:13:42 | 00:01:18 | Diario de 'Hoy por Hoy' | Hoy por Hoy
  3. SER Consumidor: "Comer carne roja y procesadas aumenta la mortalidad" 16-06-2019 07:01:58 | 00:58:06 | SER Consumidor
  4. SER Consumidor (16/06/2019) 16-06-2019 07:19:16 | 01:00:00 | SER Consumidor
  5. Manu Carreño: "¿Va a decir algo el Barça o van a seguir callados?" 13-06-2019 02:43:36 | 00:01:46 | La opinión de Manu Carreño | El Larguero
  6. La Vida Moderna | Casi lo rural 12-06-2019 20:01:53 | 00:39:32 | La vida moderna
  7. Play Segunda: Comienzan los Play Off (11/06/2019) 11-06-2019 18:22:31 | 00:38:20 | Play Segunda
  8. SER Historia: Laszlo Almasy (16/06/2019) 16-06-2019 03:31:37 | 01:54:11 | SER Historia
  9. Las noches de Ortega: Un hombre oyó un ruido (14/06/2019) 14-06-2019 20:02:40 | 00:29:19 | Las Noches de Ortega
  10. La Hora Extra (16/06/2019) 16-06-2019 08:19:11 | 00:30:00 | La Hora Extra