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Tertulia H25 - Ley de transparencia

Publicado el 13-07-2016 13:18:26 CEST

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Voz 0194 00:00

arrancamos si os parece después hablaremos de las elecciones en Andalucía hay en Asturias porque estaremos con nuestros compañeros que están trabajando la noche de cierre de campaña vamos a hacer también un poco de análisis de lo que ha pasado en todos estos días de cómo empezó la campaña y cómo termina ya que puede pasar el domingo que viene pero antes vamos con la noticia de la jornada ayer ya hablábamos de ella aquí en Hora Veinticinco eh hoy se ha aprobado finalmente ese anteproyecto para que España tenga su primera Ley de Transparencia una ley que tienen todos los países de nuestro entorno pero que ha tardado en llegar aquí a nuestro país podremos los ciudadanos consultar los contratos las subvenciones que dan las administraciones pero además esa ley incluirá un régimen de sanciones eso seguramente lo más llamativo

Voz 1450 00:39

la posibilidad de inhabilitar durante diez años

Voz 0194 00:42

aquí en Falset oculte datos Mariela Rubio buenas noches buenas noches María explique hemos primero cuál es el régimen de sanciones que prevé esta ley

Voz 1450 00:49

bueno la ley sancionarán las infracciones muy graves y algunas graves con la destitución y la inhabilitación como decías entre cinco y diez años se consideran infracciones muy graves comprometer gastos sin crédito o el incumplimiento deliberado de la reducción de deuda o no cumplir con la Ley de Estabilidad el punto destacado se considerará delito la falsedad en documentos y la ocultación de datos penados con una inhabilitación de diez años y multa a golpe de efecto sin duda justo en puertas de las elecciones andaluzas y asturianas que comentabais con mensajes como éste de la vicepresidenta

Voz 1919 01:17

esta ley lo que trata de evitar conjunto con la Liga de Estabilidad Presupuestaria que alguna administración tira que cumple el seis y acaba dejando al país en un ocho de déficit quizá lo del traspaso de poderes es la la segunda parte de ese aspecto

Voz 1450 01:33

también Sáenz de Santamaría ha citado el caso de los seres en Andalucía como ejemplos evitar con esta ley aunque no ha hablado de los que han afectado a su partido en otras comunidades hay cuando

Voz 0194 01:41

lo veíamos todo el anteproyecto de ley Nos preguntábamos si ya no hay sanciones actualmente para quién oculte para quién falseó datos esto no está castigado

Voz 1450 01:49

pues existen sanciones administrativas por mala gestión o por ejemplo las que pueden emanar de ciertos dictámenes desfavorables de los tribunales de cuentas pero ojo estamos hablando de sanciones administrativas que en este anteproyecto no sólo se endurecen sino que pueden llegar a ser delito llevar aparejadas penas tan graves como es la inhabilitación por un periodo de hasta diez años de ahí que el proyecto obligue a modificar el código

Voz 0194 02:10

sobre la ley de de transparencia en misma que podremos con

Voz 1450 02:14

bueno pues por un lado en materia de transparencia se obliga a los distintos departamentos hacer accesibles como decías al principio contratos subvenciones convenios sueldos públicos muchos de ellos ya se publicaban en el BOE pero lo principal es que se reconoce el principio general de publicidad de la información esto es que la pregunta no debe ser que podemos consultar sino que no podemos consultar es que de aprobarse esta ley los ciudadanos tendrían derecho con carácter general a recibir la información que soliciten en un plazo de un mes en caso de que su solicitud fuera denegada o no satisfecha podrán recurrir a un futuro supervisor que será la Agencia de Transparencia pero atención en la ley como hemos dicho recoge expresamente lo que no se podrá pedir y hay excepciones y mucha claro que que es lo que queda fue

Voz 0194 02:54

la ley que no podremos saber los ciudadanos

Voz 1450 02:56

pues pues la abundante información declarada secreta o restringida por el resto de leyes que en España son muchísimas y que van desde la Ley de Secretos Oficiales o la de protección de datos hasta el juramento de los altos cargos aquello de juró guardar la Constitución y el secreto de las deliberaciones del Consejo de Ministros Santamaría citaba así las líneas rojas

Voz 1 03:13

en los relativos a la seguridad nacional la defensa las relaciones exteriores la seguridad pública los relativos a la protección de los derechos el protección de datos del conjunto de los ciudadanos y ciertos aspectos cuando la divulgación pues lo que pueda perjudicar funciones administrativas de vigilancia inspección o control e igualdad de los partes en los procedimientos judiciales la política económica monetaria el secreto profesional

Voz 1450 03:40

bueno cómo vemos también queda fuera de más que no no hay y aún hay más porque queda fuera de este proyecto de ley la Casa Real según el Gobierno no puede considerarse administración y por tanto no tendrán

Voz 1436 03:50

no tendrá que dar cuenta del uso que hace de esos fondos

Voz 1450 03:53

un dato Angels la ley de transparencia en el año dos mil si afecta a la casa a la Casa Windsor y algo que seguirá separan a unos de los estándares europeos es que España en España sigue sin existir una desclasificación automática de documentos para lo que no va a estar una ley de transparencia sino que sería necesario modificar la Ley de Secretos Oficiales

Voz 0194 04:12

tenía el caso de de la Casa Real británica Mariela después vamos a hacer un repaso un recorrido por otros países donde tienen ley de Transparencia desde ya hace tiempo a ver como como la gestionan última cuestión Mariela cómo se va a articular la ley a partir de cuándo vamos a notar nosotros del partido cuando puedo ir a pregunta

Voz 1450 04:28

buena pregunta el anteproyecto recibirá formalmente luz verde este lunes cuando se va a publicar en la web de La Moncloa se someterá al trámite de audiencia pública para que los ciudadanos puedan realizar aportaciones la vicepresidenta ha dicho que es improbable que esté aprobada en este periodo de sesiones lo que podemos en este momento es recordar que el Ejecutivo de Zapatero redactó en su momento un anteproyecto pero el adelanto de las elecciones impidió que este proyecto final llegase al consejo de ministros así que sospechamos que queda un lado

Voz 0194 04:53

poca bueno vamos a ver cual largos este camino Mariela muchísimas gracias a vosotros buenas noches era el día en el que la vicepresidenta de la escuchábamos ahora presentaba la Ley de Transparencia así que no podía escaparse de la pregunta no le quedaba más remedio que aclarar cuánto le ha costado al Gobierno el vídeo en el que promociona la reforma laboral ese vídeo cuya emisión ya saben que aplazado la Junta Electoral

Voz 1919 05:15

me pregunta por el precio del vídeo cuatro mil doscientos euros más IVA

Voz 0194 05:21

cuatro mil doscientos euros más IVA la vicepresidenta le han preguntado también por otro asunto por el hecho de que Telefónica haya contratado a su marido para su gabinete jurídico y si eso no puede suponer un conflicto de intereses la pregunta en concreto ha sido qué hará si el Gobierno tiene que tomar alguna decisión sobre la empresa en la que trabaja su marido

Voz 1919 05:40

usted sabe que los altos cargos en determinados supuestos están sujetos a un régimen a una obligación de abstención que en su caso se puede consultar a la oficina de conflicto de intereses cuando deben abstenerse de todos los altos cargos desde luego al menos en esta administración tienen que cumplir y así cumplirán ese deber de abstención porque así lo establece la ley el asunto es no

Voz 2 06:04

la vida normal

Voz 1919 06:06

de donde trabajan unos y otros sino el cumplimiento del deber de abstención cuando se trate de asuntos que puedan afectar eso es una obligación legal

Voz 0194 06:15

bueno el presidente de Transparencia Internacional estuvo ayer aquí en Hora veinticinco Nos recordó que España llega muy tarde en la aprobación de una ley como la de Transparencia semana cuenta enseguida eh sólo con ver cuáles son las leyes que rigen nuestro entorno desde cuándo están en vigor vamos a hacer un repaso con Rafa Panadero

Voz 1775 06:30

en Estados Unidos la ley de libre acceso a la información tiene un planteamiento sencillo pero contundente toda la información de las administraciones públicas tiene que ser accesible de forma libre cualquier excepción a este principio tiene que ser limitada injustificada por razones muy concretas como secretos de los servicios de inteligencia o datos médicos que había

Voz 1450 06:48

en la privacidad del individuo el sistema funciona

Voz 1775 06:51

tal como muestra el año pasado la página del Departamento de Justicia que da acceso a toda esa información recibió seiscientas cincuenta mil peticiones sólo se rechazaran el cinco por ciento Estados Unidos es pionero en este tipo de normas la ley rige allí desde hace más de cuarenta y seis años en Reino Unido Alemania en cambio las leyes son más recientes en el primer caso fue en dos mil cinco cuando Tony Blair garantizó el acceso a todos los datos de cien mil entidades públicas se quedan fuera las que tengan que ver con la seguridad de los tribunales o las comunicaciones del Gobierno el trámite sencillo se puede pedir por fax carta o por correo electrónico el plazo fijado para obtener una respuesta es de veinte días además es delito destruir cualquier documento que haya sido solicitado por el público en el otro caso en Alemania la leyes de dos mil seis garantiza el acceso a la información de la Administración central pero no siempre es gratis a veces hay que pagar y eso hecha paratas algunas peticiones además sólo aplica a nivel nacional así que en once de los dieciséis estados federados no hay ninguna ley parecida por lo que en lo que tiene que ver con ayuntamientos y regiones la información no fluye como debiera y terminamos este breve repaso en Francia allí la ley también es más antiguas de mil novecientos setenta y ocho y abre el acceso a todos los documentos públicos salvo los que afecten de nuevo a la seguridad nacional y a las deliberaciones internas del Gobierno también ha secretos comerciales o de la vida privada todo lo demás es de libre acceso incluso en Francia es posible pedir la declaración de la renta de cualquier vecino que vive

Voz 1436 08:17

en la misma zona aunque eso no se puede difundir esa información

Voz 0194 08:21

ayer no es decir aquí el presidente de Transparencia Internacional en España cuando quiere preguntaba es está una buena ley siempre es buena desde el momento que no teníamos ninguna y ahora tenemos tenemos esta ahí es cierto que llega tarde pero llega milagros

Voz 1587 08:36

qué te parece bueno yo entiendo que las suspicacias pues que afloren porque hemos visto tantas leyes que luego el reglamento disminuye ya hemos visto tantas leyes que son papel mojado de hecho en estos momentos ya tenemos alguna normativa que obliga a las administraciones a dar determinadas información pero ves a buscarla verás lo que te cuesta encontrarlo pese a que si hasta ahora la poca legislación que teníamos no se ha cumplido pues deja la ley a la aplicación de la ley a la voluntad política y a su desarrollo pero dicho esto es verdad que ver esta es una ley que podría haber hecho el PSOE podría haber hecho el PP cuando gobernó podría volver a haber hecho el PSOE con dos viejos Aznar y que incluso bueno el Gobierno de Zapatero la primera legislatura pasó del tema en la segunda es decir tuvo un borrador que del que informamos varias veces los periódicos y que se quedó en un cajón se quedó en algún sitio porque parecía que que que no no había suficiente interés en en tirarlo adelante yo creo que con una ley de transparencia como la que sea aprobado o bloquear la que hoy se ha anunciado si realmente va a fondo Se cumple todo lo que dice que que que va a ser accesible para la información de los ciudadanos la corrupción va a recibir un golpe mortal porque con una ley de transparencia realmente eficaz muchas de las cosas que hemos visto de la trama Gürtel de las tramas urbanísticas etcétera realmente no se hubieran producido eso siempre que el país y también para otro lado claro que una cosa es que los datos están ahí y otra es la tolerancia que la ciudadanía puede tener para según qué edad

Voz 0194 10:21

interés en esta ciudad fíjate que hiciera que quiera ir detrás de ellos y que quiere

Voz 1170 10:24

buscarlos efectivamente Juan Carlos pero hay una diferencia es decir ahora podría haber ciudadanos interesados en eso iré prácticamente imposible porque tardan más años y era imposible saber dónde estaba la información que supuestamente estaba y que supuestamente uno tenía podía tener acceso a ver a ver parece un avance muy importante porque por fin genera un un una ley de transparencia que es una ley de de de democracia es una ley de que permite el acceso a los algo que es nuestro es que el la idea esa de que la administración es un ente aparte que gestiona algo que es tu vida que no puedes entrar en que ya me parecía una con un disparate verdaderamente increíble yo lo único que pongo en no no soy tan receloso pero que hay que en su tramitación no sólo no no siga asumiendo una una una vertiente restrictivas sino que se amplía notablemente porque si vamos a ir añadiéndole supuesto restrictivos a lo mejor nos encontramos con que lo que podemos ver es lo que ya podíamos ver no y entonces a decir a me parece lógico la Ley de Secretos Oficiales

Voz 3 11:29

en espantan a unas cuantas líneas rockero

Voz 1170 11:31

debe ser absolutamente restrictivo lo lo que no se puede ver todo lo demás debería ser absolutamente abierto irá transparente para los para los ciudadanos otra cosa con Francia que hemos oído eso de que pueda acceso

Voz 3 11:45

a la declaración de renta de maravillosa cosa Cotillo pero me parece un exceso no puedes hacer eso tampoco no pero va a ser lo que debiera hacer la peluca porque entre tus amigos es hacer lo público y además vas por la calle

Voz 1170 11:57

pues mira ese canal no pero vamos yo prefiero el exceso de transparencia que el defecto de dos de transparencia me parece que es un paso adelante que evidentemente teníamos que haber dado mucho tiempo pero bueno no está nada mal que se haya dado en estos momentos pero yo insisto en la su tramitación tiene que ser todavía más abierta y intentar encontrar que la restricción sea un elemento como su palabra dice absolutamente restrictivo ilimitado ah yo no tengo ninguna esperanza depositada en este asunto es buena

Voz 4 12:28

para empezar me parece un ejercicio de marketing político de contraprogramación de lo más interesante resulta que en unas elecciones las andaluzas que han estado marcadas por el caso de los ERE es que se ha basado precisamente en la denuncia de que la Junta estaba ocultando información y que ha tardado en proporcionarle resulta que a veinticuatro horas de de las elecciones el el Gobierno hace pública esta este proyecto de ley me parece un ejercicio puro de contraprogramación no se caracteriza precisamente el Partido Popular por su transparencia Así lo han visto quiénes ha intentado pedir algún tipo de documentación en la Asamblea de Madrid con Esperanza Aguirre o en tantos y tantos casos de corrupción sino que siempre han contribuido a

Voz 5 13:09

ah

Voz 4 13:09

a ocultar la haya esconderla siempre que han podido por tanto no tengo ninguna esperanza más allá de que haya una algún tipo de normativa europea que no

Voz 1170 13:17

se exija ponernos a al al

Voz 4 13:20

esto de al nivel del resto de los países europeos no es verdad que una buena ley de transparencia es el mejor antídoto contra la corrupción pero tengo muchas dudas de que de verdad tengan esa voluntad en este país porque este es un país con una democracia bastante joven con una cultura democrática bastante mala si de verdad queremos hablar de transparencia desde luego por supuesto la Casa Real de debiera estar inca Vida en esa ley de transparencia pero hoy en el diario El País hay un artículo muy interesante en la página web en la que recoge en algunos casos que se han dado en Europa con leyes muy muy muy enormemente abiertas en términos de bueno para eso sobre transparencia no algunos periodistas freelance contaban por ejemplo como en Holanda consigue pero que las farmacéuticas se vieran obligadas a hacer público

Voz 1170 14:04

los los los eh

Voz 4 14:07

dos contra indicados de algunos de sus medicamentos esto yo no me lo imagino en España ahora que empieza el el proceso de consultas ahora que esa ley veremos a ver en qué se queda

Voz 1587 14:15

después de ese proceso de consultas no me imagino

Voz 4 14:18

en España que vayamos a conseguir nada parecido a eso estoy absolutamente convencido de que en el proceso todo el ejercito de lobbies español que trabaja de una forma mucho más eficaz que en el resto del mundo aunque en el mundo son más transparentes van a ejercer un trabajo brutal para conseguir que los datos verdaderamente significativos sigan estando absolutamente escondidos porque a saber lo que gana Mariano Rajoy o como prometió el cargo me resulta absolutamente irrelevante puesto que

Voz 1587 14:42

Pero Aubry leía hay XXI

Voz 4 14:45

cinco diputados del Partido Popular que no han hecho públicos todavía en el en el Congreso sus sus bienes por tanto no espera absolutamente nada de ahora de un anuncio en el que dicen que va a partir de ahora van a ser muy transparentes todos ellos

Voz 1587 14:57

yo disculpa pero yo creo que este escepticismo contribuye a la a la a la perversión de la ley en el sentido de que si damos por descontado de que legislar no va a servir para nada esto crea desánimo y crea una desafección tremenda respecto de la de la propia política creo que hemos de ser más justos y desde este punto de vista si no estoy equivocada me pareció que Rajoy había prometido hacer esta ley en los primeros tiempos de su de los primeros cien días los primeros días todo por lo tanto pues pues reconozcámoslo no reconozcamos porque cuando reclamamos a los políticos que han de cumplir sus problemas a es que han de ser fieles a su palabra cuando lo son no podemos decir que es un acto de contraprogramación hemos de celebrar que luego bueno podemos podría bueno que podemos bueno naturalmente puedes decir

Voz 6 15:48

tienes que viajar es una forma que tengo de discrepar

Voz 1587 15:52

a una disculpa que la forma de expresar la pero quiero decir que que vamos a ver los países que son más transparentes son los que menos índices de índice de corrupción tienen yo creo que veremos el reglamento ya lo he dicho al principio pero sólo con que se publiquen el todos los contratos las subvenciones los convenios y los sueldos de todas las administraciones pues ya estaríamos sobre la pista de gran parte de los casos de corrupción que hemos tenido en España por ejemplo en un ayuntamiento cuando se publique que se pague facturas se han pagado a que proveedores pues se puede ver ahí la lista de ese señor emisor único que un día determinado pasa mil facturas de menos de tres mil euros bueno pues hay eh tenemos un una pista de que este señor está intentando eludir lo ha eludido la Ley de Contratación que obliga a hacer a lo mejor un concurso a lo mejor un procedimiento abierto para determinados contratos yo creo que esto es importante naturalmente la vigilancia del escepticismo son han de estar ahí pero pero

Voz 0194 16:56

de todas formas vida decías es una cosa es decir cuando pensamos o decimos que legislar no va a servir para nada pues bueno fomentamos esa desafección no pero a déjame que te digo una cosa a también me deprime algo que has dicho antes se cuando decía es esto lo tendría que haber hecho el Gobierno de Zapatero es el Gobierno de Aznar antes el Gobierno de Felipe González y antes el Gobierno que fuera me deprime

Voz 1587 17:16

que que a estas alturas todavía no

Voz 0194 17:18

el lado pues después me deprime que haga falta una legislación es decir que en este país sea tan tan complicado es que estamos hablando de todas formas de de de grandes cosas no de la lucha contra la corrupción pero en este país no se dan explicaciones de prácticamente nada no es que mira a el

Voz 1587 17:36

prácticamente nada es que es tienes razón y a me deprime todavía más una cosa que antes quería añadir pero tampoco quería monopolizar a ver podemos tener la ley de Transparencia podemos los periodistas y los ciudadanos porque esta ley no es sólo para los periodistas naturalmente eso todos para los ciudadanos acceder a datos comprometidos datos que son significativos y que pueden revelar malas praxis los podemos publicar como ya venimos haciendo a veces a pesar de que no hay ninguna ley pero los conseguimos no pase nada eso es lo que a mi me deprime más es decir la falta de consecuencias del conocido viento de la realidad porque a ver no tenemos la ley pero tenemos una prensa que en algunos casos ha hecho un trabajo muy meritorio de investigación pues en este país que al principio la presentación de una querella criminal por un supuesto caso de estafa de corrupción de lo que fuera en algún momento podría provocar la dimisión de las personas afectadas etcétera Hemos ido aumentando la tolerancia yo diría el morro por decirlo de alguna manera de de de las de las capas políticas involucradas en estos casos de manera que ahora por mucho que se denuncie por mucho que se haga públicos los datos de sospecha nadie se inmuta todos

Voz 7 18:55

día a que la justicia diez o veinte

Voz 1587 18:57

años después diga algo sobre el tema pero eso es lo que pasa aquí

Voz 7 19:00

creo que ahora que la ley puede dar ministro

Voz 1170 19:02

momento mucho más claro eso es y además puede tener un efecto de disuasión bastante importante es decir qué antes uno de los elementos fundamentales de muchas prácticas corruptas será la impunidad y el secreto es decir hasta que te enteraban de la cosa habían pasado tantos años que no tenía efectos prácticos efectos inmediatos pero aún así y ahora puede acortarse mucho los plazos de denuncia y podemos ejercer una vigilancia mucho mayor también nos corresponde a los ciudadanos tener una cierta responsabilidad y asumir nuestras responsabilidades es decir yo creo que esa mentalidad de seres pasivos que somos gobernados por un ente administrativo tenemos que cambiarlo por una mentalidad de ser los responsables que también y que la administración forma parte de nosotros exactamente que esto es un un instrumento que nos permite hacer eso ya antes lo no no había es podemos decir yo estoy completamente de acuerdo con esa afirmación es que en treinta años es bastante lamentable que después de treinta años gracias a nadie le haya ocurrido esto pero bueno por una vez que se le ocurre a alguien incluso asumiendo que puede tener determinadas limitaciones me parece un salto gigantesco en el elemento de transparencia imprescindible para las administraciones públicas es decir y además la idea de que empezamos a formar parte de ese ente administrativo que deja de ser abstracto y empieza a ser concreto y el simple que lo podemos tocar y le podemos demandar cosas

Voz 4 20:20

no estoy convencido que la la

Voz 5 20:22

calidad y la pero perdona una cosa tan

Voz 1170 20:25

Nos corresponde a nosotros el el estar atentos a la a al periodo de tramitación y a las diez de la Semana Santa de pero bueno si hay diez días la fecha tal pero en los representantes políticos pueden e iniciar un un proceso bastante interesante para mejorar la ley para ponerlas es decir yo

Voz 4 20:45

lo que a ver si pueden hacer muchas cosas oye me alegro mucho de que el depósito de credibilidad del Partido Popular esté lleno de fuel pero no es una cosa que yo creo que es una cosa es muy parte Marte Gobierno de administración pero yo insisto me vais a permitir que yo ponga muchas susceptibilidades sobre la mesa y voy a poner una muy concreta a esta casa a la Cadena Ser recibió una querella por hacer pública una lista de un un falso censo que utilizaban en una

Voz 5 21:11

la en una población de Madrid

Voz 1587 21:15

se persiguió por la ley de

Voz 1170 21:17

lección de datos

Voz 1587 21:18

si uno de los supuestos excluidos

Voz 4 21:21

en la ley de transparencia es la protección de datos no me quiero ni imaginar todo lo que cabe en eso por eso digo se le puede dar toda la credibilidad que se quiera se puede aplaudir la aparición de una ley que no solamente no se equipara por abajo a otros países europeos y desarrollados y modernos pero yo honestamente es que no no no tengo ninguna ninguna razón para pensar que esta ley va a ser la ley más arriesgada de toda la Unión Europea no tengo ninguna razón pero es que no lo es el comportamiento y la conducta de los grupos parlamentarios de ese partido que la pone en marcha que no acepta preguntas en la mayor parte de las ruedas de prensa pues no es precisamente la de la transparencia entonces tengo tengo razones para dudar y me gusta de manifestarlo en público como este que estoy seguro que la audiencia los retos

Voz 6 22:03

ya con con la misma

Voz 0194 22:06

si la ley si la ley funciona si algún día a Fernando Berlín tiene que venir aquí decirnos cuánta razón tenía con eso de la ley ninguna hay una cosa es que lo citaba ayer además también os lo decía el presidente de Transparencia Internacional en España era bueno el bien que harán la lucha contra la corrupción o lo lo complicado que se lo va a poner a aquellos que a los corruptos

Voz 1450 22:29

semana empezó con la condena a Jaume Matas y acaba con la aprobación de la ley de la transparencia eh sea cerramos de alguna manera el círculo el desvío de fondos públicos ha dañado gravemente la imagen de la política ya instalado en la opinión pública la duda sobre si la Justicia es igual para todos y los poderosos que se corrompe van a la cárcel como irían todos los demás bueno como saben Matas evitará de momento la prisión pese a que éste condenado a seis años y hemos querido recordar los casos de otros presidentes autonómicos que también fueron condenados por corrupción pero que nunca pisaron la cárcel es un reportaje de Ángeles afuera

Voz 1436 23:07

un cuarenta y ocho coma tres por ciento de los españoles cree que las leyes favorecen a los ricos un veintiséis por ciento afirma lo mismo de los políticos la encuesta fue publicada por el CIS hace un año y revela la desconfianza que produce el que tres sentencias condenatorias los padres de la patria eludan limpiamente las rejas de la cárcel este es un repaso a los que se libraron de ellas Juan Hormaechea presidente de Cantabria durante siete años en mil novecientos noventa y cuatro fue condenado a seis años de cárcel por malversación de fondos públicos pagó con dinero autonómico una campaña contra sus adversarios políticos prevaricó adjudicando un proyecto a un amigo suyo

Voz 9 23:45

pero este yo los carteles de los años

Voz 1436 23:47

no porque me parece Faconauto

Voz 9 23:50

no y con la excusa

Voz 1436 23:52

Ormaetxea nunca entró en prisión el Gobierno de Felipe González le indultó en mil novecientos noventa y cinco el Gobierno de Zapatero volvió a indultar le en dos mil once José Marco presidente de Aragón durante año y medio en mil novecientos noventa y nueve malversado fondos para pagar espionaje a empresarios y políticos incluyendo a sus correligionarios además se compró un sillón de cuero para su casa con dinero público fue condenado a nueve meses de prisión pero el nuevo Código Penal evitó su encarcelamiento Gabriel Cañellas presidente de Baleares durante doce años el caso del túnel de Sóller le fue pisando los talones durante un largo proceso se sospechaba que los cheques de una constructora sirvieron para pagar votos del PP balear para financiar su fundación pero él resistió siete años de investigación sin moverse de la presiden se considera usted libre de toda responsabilidad no ya judicial sino política

Voz 10 24:46

pues mire usted yo estoy absolutamente libre de toda responsabilidad judicial y además política yo hoy hay una sentencia con Un fallo que dice absorber absorber a dejar sin efecto

Voz 1436 24:59

Cañellas no pisó la cárcel cuando llegó la sentencia los delitos habían prescrito Gabriel un albur presidente de Navarra durante siete años condenado a once años de prisión por cohecho continuado contra la Hacienda Foral el Supremo le perdonó este último delito pero mantuvo el de cohecho Urra ingresó en la cárcel de Pamplona pero meses después le fue concedido el tercer grado penitenciario Javier Tano efímero presidente también de Navarra en mil novecientos noventa y uno se descubrió que habían cubierto una cuenta en Suiza relacionada con el caso Roldán tras cuatro años de investigación una juez de Pamplona archivó el caso más tarde se reabrió idas y venidas judiciales concluyeron con una sentencia de la Audiencia Provincial que decía esto hemos llegado a la convicción de que los hechos han prescrito

Voz 0194 25:48

diez y treinta y seis minutos nueve treinta y seis en Canarias

Voz 11 25:51

cinco

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