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Contigo dentro: Masajes eróticos de pago, fetiche de medias y los límites del BDSM (28/05/2018)

Emitido el 28-05-2018 01:30 CEST

El programa de sexo de la Cadena SER, con Celia Blanco de 01:30 a 02:30

A+-
Voz 1 00:00

a un lado

Voz 2 00:13

el Larguero Manu Carreño

Voz 3 00:15

cadena SER

Voz 4 00:25

no muy bien eh

Voz 0401 01:17

el manejo de las palabras determina el significado de las frases utilizar las expresiones apropiadas describir exactamente los sucesos tal y como acontecen contar la verdad y mostrar lo que ocurre debería ser una premisa de la comunicación sin embargo gustamos de usar eufemismos y de desdibujar

Voz 5 01:35

lo ocurrido como el dándolo a un lenguaje

Voz 0401 01:38

menos fidedigno tergiversado manipulado torticero la Federación de Mujeres Progresistas se ha cansado de que los mensajes sobre agresiones sexuales a mujeres no cuente la verdad esta semana se ha presentado la campaña que hierve ya por las redes sociales mostrando la violencia que sufrimos todas a una de nosotras y lo hace llamando a las cosas por su nombre si el visón has ni medias palabras que manipula la realidad que de día tres mujeres presentan una denuncia en nuestro país por violación no quiere decir ni mucho menos que sean las únicas que la han sufrido los datos del Ministerio del Interior no dejan dudas los sucesos que describen aún menos el mensaje de la Federación de Mujeres Progresistas las es tan cruel como la vida misma Iker no mandó una foto al móvil de su amiga le mandó una foto de su miembro plantando los huevos encima de la mesa a través del móvil alardeando de su género calidad como si eso llevará implícito a algún respeto Rafa no acarició manoseo a su compañera de clase David abusó de una chica en el metro no sea arrimó a ellas Luisa acosó no piropeó a una joven por la calle digo y sus colegas violaron no follar aún con aquella mujer en el portal la construcción del terror sexual de una sociedad pasa por culpabilizar a la víctima eximir de responsabilidades al depredador algo haría para que le pasara que ella sola a esas horas por la calle o si es que se visten como putas son frases que nos acostumbramos a escuchar cuando conocíamos un nuevo caso de violencia Swan el mensaje tal hasta los huesos culpabilizar a la víctima de haber intentado vivir con las mismas libertades que disfrutan los hombres por el simple hecho de tener un rabo entre las piernas hagamos entre todos que el mensaje real de cómo se perpetra la violencia sexual Caliendo acariciar no es manosear piropear no es acusada desconocidas mandar foto pollas ser repugnante violar supone sufrir la peor de sus pesadillas es violencia sexual y como tal la vamos a definir hagamos que cortando con la violencia sexual sea de verdad una tendencia no sólo muestra redes sociales sino en nuestra vida

Voz 7 04:00

Contigo Dentro en Twitter arroba Contigo Dentro

Voz 8 04:08

en entredicho intento

Voz 2 04:57

buenas noches Celia Blanco que no me dijo nada

Voz 10 04:59

hay es lo que no equipo de de de de mi gozo es que estoy todavía reponiendo poniéndome

Voz 2 05:08

eso final de Champions que hemos vivido yo o yo no yo no de esas cosas pero Guadix yo lo he vivido con intensidad claro yo estaba yo estaba de celebración celebrando los cincuenta años de el joven amante del patillas celebramos de muchas felicidades patillas ayer celebramos sus cincuenta años que sigue metiendo mano por los pasillos de mi casa no lo dudo

Voz 0401 05:34

no lo es que es más no

Voz 2 05:37

cuéntame es Ferrández pues mira estar

Voz 11 05:40

mana arrancó con un titular que probablemente

Voz 0542 05:43

que haga que se tambalea

Voz 0401 05:44

la vida sexual de mucho me encantan esas amenazas

Voz 2 05:49

porque por lo visto usar Tinder ese Tinder omnipresente no garantiza el tener más sexo ves ves si ya sabía que siempre ha sido nosotras muy de la carnalidad de del a pues esto claro esas movidas que tengo yo con todos los que hace el sexo Cameron seis cibersexo y todo el mundo ya distancia tenga unos polvos mítico sedes todo de tu también también tienes por los míticos a distancia aunque no lo cuentes al año no no te iba diciendo en la Universidad de Noruega de Ciencia Tecnología asegura que el uso que hacemos de esta red social en concreto no nos garantiza como te decía tener relaciones sexuales hacemos un uso distinto eso hombres y mujeres porque ellas lo utilizan para sentirse mejor consigo mismas mientras que ellos utilizan más como una herramienta para eso para tener relaciones sexuales pues me lo voy a perdonar pero creo que en este caso ellos es lo que están haciendo es usar el instrumento para lo que es ya llegamos nosotros a poner con

Voz 12 06:53

practicar nuevas trastear el libro para la mesa que esta cojeando en no

Voz 0401 06:59

después llegamos nosotros lo sabemos todos ellos lo utilizan para para sexo nosotras lo utilizamos como terapia

Voz 0542 07:06

eh parece ser que han hablado con más de seiscientos estudiantes de diecinueve a veintinueve años es una muestra

Voz 0401 07:14

a reducida son detente fíjate yo pensaba que esto

Voz 2 07:17

que detrás de estos ligado a todos los medios posibles nombres

Voz 0542 07:22

claro el uso que hacen de Tinder es como te decía ellos eh parecen ser más eficientes analizan más candidaturas en menos tiempo toman decisiones más rápidas y también son más propensos a iniciar contacto con ellas a ser eh

Voz 2 07:37

las saco van a saco sin embargo

Voz 0542 07:40

dice que ella es no porque uno los responsables del estudio explicaba que las mujeres tienen más que perder interactúan como parejas sexuales de baja calidad que lo son que los hombres

Voz 2 07:51

que viene a Barrabés no lo he entendido eso que son que son de baja calidad pues entiendo que infructuosas que no les denegara vale vale Alsa como que somos más selectivas porque tenemos más que perder en caso de fallar no vamos a ser selectiva así es que viene una vez más a corroborar esas teorías ancestrales de nuestros necesidades de apareamiento pero no pero es poco pues abre vamos a ver pero como no vamos a ser selectivas de estamos hablando de echar un polvo con alguien que que bueno

Voz 0401 08:16

que que podemos echar polvos con sin ningún tipo de pudor y sin que pero claro yo entiendo yo es que soy súper selectiva

Voz 0542 08:25

pues ellos no ellos para hacer muchos más contactos con más frecuencia que ellas y en ambos casos eso se dice que se utilizan por diversión cuando la gente está aburrida o no tenía otra cosa mejor que hacer pues miran fotos iban a ir seleccionando tutsi tuna tus lectura bien es es una de las cosas que me da pena de no haber tenido esto nunca

Voz 2 08:43

las gráfica como la avenida primero si no Elia confesando que se tendría que haber abierto una cuenta demasiado tarde no no no es demasiado tarde pero tendría su problema entender no podías poner una foto tuya porque entre si me belleza abrumadora del primero por tu belleza abrumadora segundo porque no me dejas otra parte ningún vídeo veo que pones una imagen tuya en Tinder ITE estoy persiguiendo igual pongo una tuya para ver qué pasa no porque yo soy una señora mayor bueno el caso es que

Voz 0542 09:14

eso es lo que te cuento del Tinder bueno que nos da igual porque ninguno pero ahí queda porque mucha gente como yo estoy rodeada de gente ver bueno prosigue con Carlos de si esta eres pero es de siesta pero además de las de pijama y orinal pues te voy a decir una cosa ha habido ya quién ha bautizado a los siguiente comer siesta sexo o comer sexo si esta ahora se llama Gastro sexta Gastro esto han puesto no

Voz 2 09:45

a nosotros que somos tan conocidos por la asiste imagínate que estamos aquí allá Castro si no ojo que somos conocidos por la por la gastronomía pues ya está junta buenos todo esto que así de repente se me acaba de ocurrir Carlos Cano haciendo nuestra concentrarnos aquí interviene el caso pues te explico para que no digan que no aceptamos las fuentes esto no lo he ido en Mujer Hoy vale y entre Paca es una de las mejores de reporteras de de

Voz 0401 10:11

periodistas de esa revista fíjate pues mira

Voz 0542 10:13

heroínas dan una guía de la Gastro sexta paso a paso si nos dicen que en primer lugar cuando quedemos con nuestro amigo o amante o lo que sea para comer no se puede comer cualquier cosa

Voz 2 10:26

de recrearse también en la Gastro experiencia para que luego estaremos ahí un poco más en el tema no bueno ya empezamos a discrepar que eso que es el que suponen esta esta Babel que suponen un esta revista que es lo exótico que puede pedir no no lo exótico que tenemos que centrarnos en el placer de degustar yo puedo comer lo que me la gana obviamente puede pedir uno que Gayoso una musical pero muy bien de gusta claro pero yo como has fenomenal pues te verde pero disfrutando de centrándose en el placer de degustar

Voz 0542 10:53

no poner por jóvenes que exige a los aztecas

Voz 2 10:58

esa ahí la fiesta pero al jefe no

Voz 0542 11:00

no vale entonces tengo esa cuna lo siguiente es dormir la siesta de esta manera pero que puede elegirse la cesante eso después eso está muy bien porque es verdad que quién después de comer letra el sueño y prefiere después al despertar y hay que prefiere el sexo y luego la siesta damos opciones

Voz 13 11:17

y yo tengo un problema yo me levanto de una mala

Voz 0401 11:24

igual no lo bueno es que de la que si os es que yo me levanto de muy mala leche y lo peor de todo lo peor de todo es que se lo haga pagar a todas las personas con las que me cruzo pueden dar fe desde mis padres que hace ya veinticinco años que no dio con ellos hasta tres maridos cualquiera que haya estado en fin de semana conmigo me levanto fatal así que yo tendría que ser el polvo a aclarar

Voz 2 11:48

mente antes yo antes no baje Nate que después

Voz 0401 11:51

la de recién levantada a alguien pretende hacer algo conmigo y yo estoy

Voz 2 11:54

las manos en jarra esas maneras no embalses

Voz 0542 11:57

antes Satué entre los callos

Voz 13 11:59

dormir bueno pues ganábamos a Gastro si está adversario decir hasta cómo se extinga sexta sexta

Voz 2 12:08

por último el llave pongo un poco ese de ahí de verdad porque hemos conocido una iniciativa

Voz 0542 12:13

de la Fundación en el vives para prevenir el abuso sexual infantil se titula No te calles cuéntalo

Voz 14 12:20

Nos cuentan un montón de cosas dicen lo mismo que nuestros padres y profesores que debemos utilizar los ordenadores acompañados de algún adulto que no podemos dejar que personas desconocidas Nos hagan fotos una persona mayor hace algo que nos molesta con los parece raro tenemos que contarlo ves mejor amigo y yo nos miramos de repente en los empezamos a poner un poco nerviosos

Voz 2 12:45

se trata de de un gesto que pretende ayuda para los menores a identificar las situaciones de abuso ir darles las herramientas para denunciarlo lo han hecho en colaboración con la Fundación ANAR que trabaja desde hace desde mil novecientos noventa y cuatro atendiendo a menores en su teléfono que es este teléfono que tenemos siempre de referencia entre los uno en menor que es el novecientos veinte veinte diez y a partir de todas las experiencias que han ido recopilando estos años eh han colaborado con la fundación del Ibex con esta iniciativa que recordamos se llama No te calles cuenta lo que importante

Voz 0401 13:18

qué importante sería que efectivamente los abusos sexuales a menores de frente cada vez que en algún programa de televisión sale alguien diciendo que la información sexual no se debe dar en en los colegios sino que deben de ser los padres los que den DNS formación yo intento no siempre me dejan decirlo pero yo intento decir que el ochenta y cinco por ciento de los abusos sexuales suceden en el entorno más cercano del menor Don Diablo día que avisarles sería fuera para que de cualquier que para que garantizase hemos que todos los menores supiesen a quién tienen que acudir cada vez que alguien les diga que son los padres los que tienen que decidir la educación sexual recuerden le que el ochenta y cinco por ciento de las violaciones de menores las perpetran padres tíos abuelos circula bastará

Voz 2 14:15

pues es un vídeo de muy cortito de unos nueve minutos lo puede encontrar en la en la web de la Fundación ANAR

Voz 10 14:22

muy título en enlazará

Voz 13 14:24

es bonito tuit en el que hablemos de este tema of course

Voz 4 14:36

te alegras

Voz 2 14:37

otro de nuestros oyentes pero es que no sabes las historias que me llegan a través de sus correos

Voz 15 14:44

ten en cuenta que si fuésemos una foto tuya en en Contigo Dentro lo mismo

Voz 2 14:50

ha dejado intentar que abuse de ellos sigue creando este este mito ya verás la decepción que esa es la actividad de gente que viene aquí

Voz 10 14:58

es un día cualquiera pues llamando a mogollón de mensaje Atlanta medias mentiras como que es mentira no quiso dar los nombres y los apellidos porque no todo lo que pensaba antes no voy a dar

Voz 2 15:07

de los posibles tuyo lo típico darles nombres apellidos de tus amantes vuelven céntrate por favor te voy a un tema que no ha llegado decía a través del correo que dice así leyendo un artículo de Naiara Manero gracias por descubrir Mela de nada nosotros estamos encantadas descubrirla también nos gustó mucho nadie habla va ella del tipo de masajes eróticos que se pueden dar igual sonará extraño pero me pongo tenso cuando meto prefiero tocar a ser tocado problemas de autoestima supongo mi terapeuta me recomienda que Bayo masajista para el que aprenda a relajarme al contacto con el roce de otra persona y aunque he tenido algún que otro masaje deportivo no ha tenido el resultado esperado estaba pensando en buscar a alguien que pudiera este tipo de masajes eróticos pero me entra una duda ahí admito mi absoluta ignorancia al respecto no a qué tipo de profesional tengo que contratar para recibir este tipo de masaje no puedo pensar la posibilidad de contratar a alguien que se prostituye para este tipo de masajes va en contra de mi forma de ver la vida entonces

Voz 16 16:11

es claro yo digo masaje erótico automáticamente pienso en Sergio Foxá

Voz 2 16:15

hola te da pese sitio punto com en mayúsculas y luces de neón las noches Sergio hola buenas noches vamos

Voz 0401 16:24

a Cuéntame que son pasajeros

Voz 2 16:26

pues un masaje erótico no deja ser un masaje a través aún contacto a través de las manos normalmente con aceite

Voz 17 16:34

pues simplemente eh que la piel

Voz 2 16:38

se vaya sensibilizando sensualidad dando nuestro oyentes lo que nos dice es que lo primero que tiene más dudas que la defensa del Betis

Voz 7 16:47

por qué le costaba

Voz 16 16:50

en su que le toquen prefiere el tocar pero se da cuenta de

Voz 0401 16:53

es un bloqueo mental lo que les lleva a esa situación le ha aconsejado que lideren precisamente masajes lo cual ya le cuesta él ya de entrada le debe de costar porque si no está acostumbrado imagínate dejarte tocar con intención de arte eso es

Voz 17 17:11

porque se trata de eso de tocar con intención de que te erotismo estuvo la persona no que te erotismo es con la persona que te da el masaje que son muchas veces la gente lo confunde en el masaje erótico hay gente que cree que el masaje erótico se trata de eh acostarte al final con la persona agredida masaje o que te tiene que gustar la persona que te dar masaje o que tiene que haber algún tipo de atracción sexual no tiene nada que ver es una guía digamos a través de tu piel para que sientas logre es soltar te evadir te romper ese bloqueo el miedo que seguramente estoy bien pese al que tienen miedo a no cumplir unas expectativas

Voz 2 17:46

no va a haber sexo es decir no tienes que cumplir ninguna expectativa vas a relajarte y a disfrutar Yaris

Voz 17 17:51

notar claro yo son muchas veces como tenemos muy metido el el tema de que en cuanto me toca no en cuanto tenga una erección tiene que haber sexo pues cuesta mucho relajarse y empezar a sentir al resto del cuerpo

Voz 2 18:04

lo que hablamos siempre de la genital y da de del erotismo que estadista estaba insisto no está está ahí metida clero separamos masaje erótico de la prostitución

Voz 17 18:16

totalmente totalmente el masaje erótico tiene una finalidad de descubrir tu piel tu situación la zona cero ojeras aumentar la sede más eh no implica en ningún tipo de servicio sexual

Voz 0401 18:33

a quién recurro como se de verdad que la persona a la que estoy buscando encontrado me va a dar un masaje erótico como el que yo necesito

Voz 17 18:43

pues sobre todo por las normas que tiene ese lugar ese sitio que que te va a dar el masaje o que te ofrece el masaje erótico normalmente se suelen eh en las web y además yo tengo una diferencia muy claras de lo que es separar un masaje erótico puro y duro quizás de la prostitución que muchas veces aunque no siempre coincide pero muchas veces cuando la persona muestra su cara cuando muestra su cara significa que lo que está haciendo es totalmente se ha abierto libre y esta explica después en unas normas una normas es no me puedes tocar no es cálida no hay penetración no hay servicios sexual no hay nada es un masaje lo que pasa que es un masaje integral de todo el cuerpo por dónde se pasa por supuesto por encima de los demás pero no hay coito o no

Voz 5 19:34

hay seis llora el guión no hay

Voz 17 19:37

no lo es no es eso no es sexo puro es erotismo sin tratar de que buscas pero quizá arte excitar te aumentar tu deseo y demás pues ya está del placer y el placer que sientas es tuyo no tiene compartirlo ni vas a compartir no

Voz 2 19:52

me gusta no tienes que compartirlo eso es pues precisamente un servicio como es es el que el que ofrecen en tan tras cree que se escribe tan tras secret Spa y al frente esta Leire cae al que la tenemos al teléfono para que le preguntéis lo que queráis buenas noches Leire

Voz 18 20:10

hola buenas noches qué tal

Voz 0401 20:12

ya sabes de masaje erótico no

Voz 18 20:16

bueno yo te hice sólo hay diseñado una técnica además erótica un poco en la línea de lo que explicaba Sergio consiste en una técnica que va más allá de lo genital la el cotizar la totalidad de cuerpo genital el orgasmo nuestra relación sexual clásica que en ese sentido lo que está en juego no es la sexualidad de quién da el sino de quien lo recibe y esto es muy importante diferenciarlo iguanas una técnica que empieza la prisa es una fase relajante luego llevan estimulando diferentes puntos corporales algunos están relacionados con una agilidad pero otros no otros son punto reflejos y así se consigue una experiencia pues sexual global de todo el cuerpo

Voz 2 20:57

qué tipo de personas acuden a recibir este de estos masajes

Voz 18 21:01

pues desde personas en solitario parejas hombres mujeres evidentemente en relación con la sexualidad pongamos de la histórica pues la manera con más libertad inmediatamente pues ellos están más habituados a acceder a este tipo de de cuestiones pero cada vez se nota más que las mujeres también vienen solas está más abiertas a experimentar ya llevamos unos años que nosotros en concreto trabajamos muchísimo con parejas como puede ser el solitario

Voz 17 21:33

Sergio que que beneficios

Voz 2 21:35

va a tener un mensajero

Voz 17 21:38

pues aparte Un eh autoconocimiento de tu cuerpo un reconocimiento de tu placer de tus zona cero generadas de esos rincones que creías que no te podían dar placer y te da mucho placer o rincones que no conocías para nada y de repente dices anda ahí tengo algo que me gusta mucho y que me puede incluso llevar al orgasmo

Voz 13 21:59

Voz 2 21:59

las personas que acuden a tu centro Leire terminan así de satisfecha

Voz 18 22:04

a veces a veces no se venden orgasmos de un masaje erótico y eso es importante también que la gente lo tenga claro porque no quiero decir él no es el el horizonte no es el orgasmo pero es un se trata precisamente de romper un poco qué más lineal de cómo se vive la experiencia sexual hacerla más global disfrutar un poco del Camino no estar cómodo tenía esa idea como de Signal de de llegada no sino que sea una experiencia pues más ir descubriendo de cómo irse de Sergio y reconociendo partes de tu cuerpo que no reconocidas como mejoras sexuales e iba más por ahí entonces nosotros no no garantizamos el orgasmo Pedro bueno pues hay de ocurrir ya ocurre claro

Voz 17 22:45

claro es que se trata de eso de que es que la gente confunde el placer

Voz 0781 22:48

con orgasmo no el placer es cualquier

Voz 17 22:50

parte de tu cuerpo cualquier zona la piel sea un estado de de motivación que es precisamente lo que lo que hace en su centro y lo que hago yo también en la misma sabes

Voz 2 23:03

en ambos casos habláis de de formas de sensibilizar formas que entiendo que también se pueden utilizar en casos de determinar patologías que lo que llevan es a perderla no claro

Voz 17 23:13

eso es yo por ejemplo yo trabajo muchas disfunciones sexuales a través de de algo físico de cualquier problema que se ha abstenido o por algo emocional o mental que te ha bloqueado yo trabajo más pobres a por esa vertiente el erotismo para recuperar cosas que que que te hayan sucedido

Voz 2 23:33

porque hablamos hace hace poco de cómo

Voz 11 23:35

bloqueo mental podría in capacidad

Voz 17 23:38

te para tener drogas para tener claro

Voz 2 23:40

entiendo que en este caso nosotros ayudaría

Voz 17 23:43

estamos todo esto para ayudar a eso a recuperar realmente es redescubrir te y es algo muy bonito y al final te puede salir de la sesión diciendo que falta el orgasmo es muy importante Leyre

Voz 0401 23:56

me me estoy hablando los dos precisamente de que no hace falta el orgasmo pero que si se disfruta

Voz 17 24:05

hoy cuando

Voz 0401 24:06

del tu a tu centro a Sergio también cuando acuden a vuestro centro parejas esas parejas también aprenden a ese a tocarse a a descubrir el cuerpo del otro a descubrirse sucursal su propio cuerpo Leire

Voz 18 24:21

que en nosotros en concreto en las parejas en pues procuramos que no alcancen el orgasmo de hecho en el masaje después del masaje les dejamos media hora para aquellos cierre las descienden intimidad precisamente para no no invadir ese espacio de intimidad de la pareja que sería un poco una fase preliminar que permite abrir hoy antes del una experiencia un poco fuera de lo habitual pero sin que llegue a ser una experiencia en la que se mete otra persona en la intimidad de la pareja la gente es muy contenta claro es una experiencia que abre también pues bueno no muchos horizontes ahí suele reforzar el vínculo de la pareja no es que no es al que no es lo contrario no es que se mete alguien la relación sino que precisamente desde hace más cuartel

Voz 0401 25:07

Sergio hemos la hemos aprendido a tocarnos sabemos tocarnos sabemos tocar a nuestra pareja pues

Voz 17 25:14

yo por desgracia por mi experiencia porque viene mucha gente a mi consulta no no hemos aprendido porque no hay nadie que no os enseño tampoco si es que no es porque no sepamos o no porque seamos de una forma de otra sino porque no ha donde aprenderlo no si te metes en Internet pues los tipo Costinha y de cómo dar masajes etcétera no te enseñan nada ya es muy difícil a través de un libro Un vídeo aprender esto sólo se aprende tocando sea cuerpo a cuerpo presencial vivencial todo eso hago talleres hago demás yo en terapia trabajo distinto a a de yo trabajo directamente con con la pareja eh pero bueno porque ella trabaja de una forma de trabajo de otras simplemente por por el método pero también eh yo les enseño a como era utilizarse como tocarse como acariciar y voy trabajando vamos trabajando a cuatro manos de la pareja yo con con el otro miembro de la pareja que está recibiendo pues cambian y hacemos lo mismo para aquéllos aprendan y luego ya así pues se van a casa allá ellos

Voz 2 26:23

el claim sea lo que es una clase no teoría práctica

Voz 17 26:27

eso es vivencial muy vivencial

Voz 2 26:29

yo pensando en qué os reto a que os lleváis a Celia Blanco a ver si consigues que mantengan orgasmo a que no lo no ha que no que no quiero es el mejor pero no no

Voz 19 26:39

quiero que que que desveló que te gasto está rumbas esta barrera ya con lo energético

Voz 12 26:44

voy a la idea de la me flipa aclaró que a que me toquen me cosas como me gusta

Voz 19 26:51

este tipo de masajes qué tal cual estaba contando decía yo entonces lo el objetivo es llegar a ser a la vez

Voz 2 26:58

bueno así como los sacaban no

Voz 17 27:00

el objetivo no es el órgano pero luego ocurre

Voz 2 27:04

este tipo de masajes en personas que tienen una

Voz 17 27:06

sólida ya bastante abierta bastante reconocida ahí suelen tener orgasmos sin que les toque las zonas yo he conocido homogéneos

Voz 2 27:14

hemos hablado de los dándoles masajes

Voz 17 27:16

simplemente a través sólo con las piernas ya hay demás cuando ya llevaba pues un rato de estimulación de repente tiene un orgasmo Si claro y abren los ojos así como maratón de repente dicen que me está pasando si no lo sabes no

Voz 2 27:28

aires estaba sonriendo que la escuchado distingue lo que está cantando Sergio

Voz 18 27:35

pero bueno yo creo que todos los que trabajamos dedo a Massa AG tan rico masaje erótico vemos mi experiencia no es curioso porque descubres que el cuerpo sea estamos habituados a un patrón no de cómo tienen que esas las cosas pero cuando trabajas son cuerpos que la escuela cuenta el cuerpo es un fenómeno que desconocemos completa la mente en en la dimensión sexual y que si pues que hay gente que no hace falta de estímulo a la zona genital para calzarse un orgasmo bueno y fenómenos pues muy particulares que tengo que decir que lo también gracias

Voz 10 28:04

bueno lo que me estás diciendo es que se acudo a cualquier un cualquiera de vosotros dos Ana mejor lo que descubro es que tocando determinados

Voz 2 28:11

sitios a pesar de lo de lo vista que tengo y de lo estudiada que me tengo

Voz 0401 28:17

seguro que descubro zonas que

Voz 2 28:20

imaginaba que pudiese resulta Armero ópticas y lo que te falta batir Leire que haya Sergio fue Sela muchísimas gracias por por acercarme a esta sexualidad mucho más erótica

Voz 0401 28:33

a menos

Voz 2 28:36

la gente era lo mismo pero es mucho más ética y menos cansada también no detrás de aceite que te que te que me voy a agotar menos no Sergio se sonría mucho menos mutualidades Pepa tormenta menor depende depende pues de quién pues le que haya que fuese la muchísimas gracias hasta de este otro sexo

Voz 0542 29:02

Contigo Dentro en Cadena Ser punto com no las redes sociales

Voz 7 29:07

en Twitter arroba Contigo aprendí en Facebook todo por la radio

Voz 2 29:17

los elefantes yo presidente USA con paraguas habrá catador de sopas de la Infanta Sofía

Voz 21 29:23

tras colores hago escolares

Voz 0781 29:25

no caben en la boca

Voz 21 29:27

digo eso para ligar constantemente yo sigo la actualidad Francino yo escucho La Ventana José Bono no porque no puedo hablar el padrino yo tengo una amiga coreana

Voz 7 29:38

nosotros somos la ventana con Carles Francino Cadena Ser narración de una noticia conflictiva o polémica requiere del uso de al menos dos fuentes independientes entre

Voz 14 29:51

en antena Libro de estilo de la Cadena SER editado por Taurus ya a la venta

Voz 22 30:04

concluye

Voz 23 30:11

eh

Voz 21 30:28

pues no ha llegado una consulta al correo contigodentro arroba Cadena Ser punto com que dice así eh

Voz 2 30:35

se considera fetiche el que te guste y excite tanto hasta llegar a hacer el amor con anti medias aunque sea con los con las medias de Pantic digo yo tras largos siempre estamos acostumbradas a la otra las medias tan claro y las medias las medias hasta que al igual que igual que mis tacones igual vale incluso ambos participantes yo como siempre que aparecen sexualidad de es no convencionales prefiero que esté así a nuestro lado Ignasi Puig Rodas me parece muy bien porque he llamado si buenas noches sin así buenas noches inglés si te parece un buen fetiche las medias de Pantoja

Voz 0781 31:21

por qué es tan válido como cualquier otra

Voz 0542 31:25

barato

Voz 0781 31:27

bueno eso ya no lo no soy habitual comprador de Pepa

Voz 2 31:31

te digo yo las usan

Voz 0781 31:34

pero es curioso que si realmente estamos muy acostumbrados hasta que haya un acierto se es que sean los clásicos que si los zapatos de tacón decir de rejilla que si el cuero pero cualquier cosa

Voz 2 31:46

lo primero Ignasi voy a decir a esta señora que yo no qué medidas te compras su bonita pero no yo ante lo que no qué medidas de compras bonita pero yo te puedo asegurar que a estos reyes iban caido una una medias en los reyes del pedazo de media que me han regalado pero que las hay muy

Voz 0401 32:01

barata así si eso es verdad por dos euros adquiere decimos

Voz 2 32:05

está sabrosa sabemos que este esto

Voz 0401 32:08

este mensaje enviado un señor no vale Ignasi hombres comedias estas mi Acosta nombrado

Voz 0781 32:15

creo de bastante bastante frecuente primero que decir que cada persona buscará su repite un motivo concreto es decir no o el hecho de que una persona usted de una media o una cantidad va a ser el mismo motivo provocó la otra persona que se extiende por dentro el simbólico a esta persona en concreto le gustara tener sexo Konstantin medias por un motivo concreto eso es frecuente en ciertos hombres que el cual el tema de utilizar medias yo ligueros ropa interior femenina es una parte del como una especie de en camino hacia la transformación hacia ese es decir de vestirme completamente no pero utilizar medias como parte de ese acercamiento sexo género femenino fue uno de los muchos posibles entonces hay mucha gente que realmente lo usan si me compro algunos casos en consumo

Voz 0401 33:01

hay fetichismo os para los demás fetichismo es para uno mismo porque a veces es verdad que parece bueno pues que los fetiches son de nuestra pareja accedemos hay otras veces parece que son nuestros hay mucha diferencia

Voz 0781 33:16

lo bueno es que él también es también aquí hay cómo se en Catalunya Transcat que a veces estando sombreros exista cada persona lo distinto hay que tener en cuenta una cosa cuando se trate de sexo genitales es muy fácil bueno debe ser como cuando hay esos puzzles de los niños pequeños que alguna madera con agujeros y piezas de diferentes formas Isabel está alguna Bancaja Benin no de tiene sabes es decir oscuros preparación momento empieza excitación de la causa un objeto claro es cómo transforma al viento entonces gentes lo transforma en tanto de quiero ver ese objeto de micro que tienen un acercamiento a mi propio cuerpo Gisa objeto o por otro lado me gusta ver ese objeto en la otra persona con la cual estoy también también está tira sexual por eso cada persona escogerá o a Cabra sin escoger no acabará llegando a una u otra si cogían y que se podría decir de ostras ahí fetiches que son más típicos de ir hacia uno mismo o que he dicho es que son nacido hacia las otras dos son los conductores sexual

Voz 0542 34:16

de hecho por ejemplo en el fetiche de los pies en el de los azotes si hay gente que se define mucho en cuál es la postura que le gusta adoptar si le gusta recibir o ser que en proporción

Voz 2 34:27

en el placer de esa manera no

Voz 0781 34:32

pero el activo o el pasivo o en bueno el proveedor entonces él bastante complicado identificar en qué momento está en una posición en otras muchas veces ves todas

Voz 0401 34:48

hay una cosa que que me resulta cuando menos me me me extrañó un poco porque me da la sensación de que este oyente tenía un mínimo de preocupación no de podemos considerarlo fetiche no no creeré yo que es algo muy raro como porque dice me puede excitar tanto unas medias como para desear tener sexo con ellas dile algo Ignasi porque me da la sensación de que están Ariel

Voz 0781 35:10

a ver Papademos ver dos preguntas de una pregunta es decir esto es objetivamente aunque fiche o no lo

Voz 18 35:16

pues la segunda cosa es mi caso es que aunque

Voz 0781 35:18

dicha como quería ser un creo que ficha algo malo terrible porque ya entonces pasó de ser una persona rara pues seguramente bisexualidad no convencional y no si la preocupación de este oyente va por ese lado de porque realmente es que que a me guste yo que que me ponga cierta ropa interior cada vez que tengo sexo con ella o que me gusta hacerlo más de una cocina que no en el comedor eso ya también se a considera un fetiche y por tanto no es tanto petición no muchas veces de decir de es que tener un fetiche es malo y fiel no si no tiene por qué ser malo como cualquier otra actividad sexual es malo depende de cómo es ese usted llevando a cabo pero primero que te dice por si no es para nada malo y no tiene porque procuro ser de entrada preocupantes

Voz 2 36:03

pues creo que quedado bastante claro que

Voz 0401 36:05

de puede estar tranquilo este este oyente porque efectivamente tener un fetiche tampoco es tan tan dramático a menos que en alguna ocasión tengas que salir a comprar medias corriendo porque te apetezca tener ese

Voz 24 36:20

eh determinado polvo que de alguien

Voz 0401 36:23

en qué se ha hecho ciento cincuenta kilómetros para coger unos determinados aparatos de tacón hombre

Voz 2 36:30

te lo aseguro muchísimas gracias

Voz 0401 36:32

Ignasi Puig Rodas psicólogo sexólogo y terapeuta de pareja y sobre todo un libro abierto sobre sexualidad no convencional gracias por estar con nuestra atrás

Voz 25 36:42

muchísimas gracias a vosotros

Voz 27 37:03

ya

Voz 0401 37:30

últimamente ya lo saben ustedes están dando mucho de sexualidad no convencional se habla de sexo en grupo sea de Sando masoquismo se habla se habla se habla se habla tanto que a veces hablamos sin saber esta noche quiero hablar de sexualidad no convencional pero quiero hacerlo con los que más saben fondos que enseñan a otros con los maestros los que puede recurrir cuando tengo dudas de si lo que yo quiero hacer es una sexualidad no convencional y saben por qué porque querría centrar la conversación de esta noche en el deseo y el consentimiento analicemos estas dos palabras su significado a que mano saquemos las saqué Molas a la palestra cuando hablamos de otras sexualidad es Francisco Hackett y desde la Asociación para la divulgación de practicar sexo Allen da des no convencionales ver SEM buenas noches buenas noches siempre recurrimos a vosotros porque la única manera de aprender preguntándome

Voz 28 38:34

Gemma con muchas gracias es una de las maneras

Voz 0401 38:38

es lo mismo desear que consentir

Voz 28 38:41

lo mismo puede eso es algo individual no puede sentir deseo muchas cosas pero cuando quiere darlo a practicar otra persona es cuando tiene que haber ese pasó del consentimiento para que es algo compartido

Voz 0401 38:53

mira yo como yo soy un poco histérica Un poco de lengua

Voz 15 38:58

el día se mete de vez en cuando conmigo bueno

Voz 0401 39:02

en cuanto intentó cuidarlo bastante yo buscado los significados de desear y consentir en el diccionario de la RAE dice desear es aspirar con vehemencia al conocimiento posesión o disfrute de algo in consentir dice que es permitir otorgar obligarse desde decir yo puedo desear sin consentir

Voz 28 39:26

no puede desear a otra persona por ejemplo que el deseo no sea mutuo entonces mientras no intente uno llevar a la práctica ese deseo de alguna manera no hace falta el consentimiento

Voz 0401 39:38

no se puede consentir sin desear Se se puede puede haber consentimiento por muchas razones es el ejemplo típico de lo tengo ganas pero para que te calles pues hacemos algo

Voz 28 39:51

por eso ahora muchas veces habla más de consenso que de consentimiento el Consell suenen es algo construido en base al deseo y al interior de los dos

Voz 29 40:00

cómo podemos dejar claro en una regla

Voz 0401 40:04

vamos a centrarnos en la sexualidad es no convencionales se deja claro que se consiente se desea lo que pueda suceder en esa cama si en cualquier

Voz 28 40:15

debería decir que eso es soledad perlas convencionales más es imprescindible que ese consentimiento esté muy claros uno hace prácticas que ponen implica falta de comunicación durante la práctica Bombers una persona mejor está inmovilizada tiene la boca tapada o en la que se juega a lo mejor a fantasías que a priori empezando consentida vamos a que te persigo o te secuestro lo lo que sea es un asentamiento está muy claro desde el principio Isère muy explícito no se puede presuponer que nadie está consintiendo algo

Voz 0401 40:47

imaginemos una situación a la que varios hombres tienen sexo con una mujer con más o menos fuerza un imaginemos incluso que es un momento de una sexualidad no convencional aquí me estás hablando de que incluso se dejaría muy muy muy muy claro hasta donde se va a llegar si sería imprescindible

Voz 30 41:08

el al al haber una situación más que a priori podría ser de desigualdad desequilibrio todavía más buenas noches María Lorente

Voz 31 41:16

la verdad es que estás acostumbrada a estar

Voz 0401 41:19

en esas situaciones en las que estas en una situación poco de sumisa de desventaja frente a la persona con la que estas teniendo sexo como dejas claro tu deseo y tu consentimiento

Voz 31 41:32

poner con muchas conversaciones previa dejando bien claro todo lo que quiero lo que queremos porque seguimos siendo dos aunque sea yo la que está en una situación aparentemente él ventaja el siempre y muchas conversaciones previas se dejaba muy claro hasta dónde se puede llegar se marcan límites límites e hace a los que no se puede superar se se llegas ahí no se puede más porque entonces ya no es un ya lo he deseo ya ya eso ya no es lo que queremos

Voz 0401 42:13

María tuve pude es asegurar que cada vez que tiene una una sexo no convencional desea Si conscientes en la en las dos cosas en la misma proporción una más otra menos como te analiza tu un poquitín a ti misma nada más

Voz 13 42:30

vamos a dejar a tu pareja en este momento plena elige

Voz 0401 42:34

deseas más conscientes más tiene que ir a la par

Voz 31 42:39

tienen que estar las cosas en mayor o menor medida es verdad que hay veces cuando como en este caso es mi pareja con quién estoy pues unas veces el tiene más deseo que yo otra vez ver pues conscientes más otras veces eres que lo busca y que lo desea Piqué lo provoca entonces es muy difícil de de responder esa pero

Voz 13 43:04

bueno pero que me dices que tienes tanto deseo como consentimiento pues claro Rato que que tienen que estar no

Voz 31 43:11

claro estamos haciendo por ejemplo en nuestro caso eh que hacemos más prácticas que implica cierto riesgo si no deseas obviamente consentimiento siempre tiene que estar sino no desear no lo vas a disfrutar

Voz 13 43:28

Francisco esta cantidad de todo esto Francisco este que punto

Voz 0401 43:31

todo hace un sexo al límite

Voz 30 43:35

yo diría que bastante la que hay un hacemos de todo eso es lo que te apetece hacemos practicas que es implica pues sólo una dominación física o prácticas que a priori podrían tener acarreará

Voz 0401 43:51

si algún riesgo María te me voy a centrar en el caso de la manada ya lo siento no hasta qué punto

Voz 13 44:01

los sabes de de la SER

Voz 0401 44:03

denuncia del juicio de la manada

Voz 13 44:06

pero era una mujer varios hombres

Voz 31 44:11

una mujer y varios hombres si varios hombres más grandes y más fuertes así una situación de desigualdad a pues

Voz 2 44:19

de fiesta vamos a más

Voz 10 44:22

si a ello no existe habéis leído la sentencia del juicio de la manada no si nuestros oyentes la habrán leído son más de trescientos folios es densa

Voz 29 44:31

es de leer yo

Voz 0401 44:35

yo quiero centrarme en que bueno dos de los letrados vieron signos inequívocos de abuso sexual y el tercero pidió la absolución de los acusados para este magistrado lo ocurrido en aquel portal de Pamplona fue sexo en grupo a

Voz 10 44:49

que permitirle por favor que le a un par de fragmentos para para que nos centremos un poco

Voz 0401 44:56

a continuación José Ángel prenda lleva su pene con la mano izquierda hacia la cara de la denunciante introduciendo en la cavidad bucal no apreciamos que la denunciante posea el control de la situación ni gesto o actitud de cualquier índole que nos induzca a pensar en que ella decida ser penetrado a de ese modo en cuanto a los gemidos y jadeos con tono de voz femenino que provocó la reacción de algunos de los procesados pidiéndole que estuviera más tranquilo Gere a la intensidad de su actuación apreciamos ningún signo gesto o actitud en la denunciante que nos permita reconocer bienestar sosiego comodidad goce o disfrute en la situación María en tus sesiones de sexualidad convencional dejas claro que a ti te está gustando

Voz 31 45:44

siempre porque sino descolocó a la persona con la que estoy practicando esa sexualidad

Voz 0401 45:52

porque sino que me imagino Francisco que claro ya Tour te darías cuenta si Mariano está disfrutando también quiero creo

Voz 30 46:02

claro Si realmente una vez que uno está alguien con quién se conoce lo distingue enseguida pero incluso en que éste que una persona con los a su pareja habitual esa compra plateadas actualmente creo que es muy fácil darse cuenta de lo que estás haciendo le está gustando no

Voz 0401 46:18

se va a jugar algo

Voz 30 46:20

enmascarar eso lo mejor era fingir que no le gusta lo que sea es todavía más importante el haber lo hablado antes alguno sepa que puede ignorar esos signos sino pues debe estar atento a lo que muestra otra persona

Voz 0401 46:31

yo la pronta que os voy a hacer esas ese que vuestra respuestas absolutamente personal insisto esto yo no es que esté adoctrinar Andoni enseñando a nadie a interpretar sentencias solamente quiero poner el tema encima de la mesa pero os lo pregunto os lo preguntó a los dos incluso en una situación la que vamos a a me acabas de hablar de una situación en la que hay hay un efecto de dominación absoluta de una de las partes sobre sobre la otra María como le haces que seña que como muestras que estás disfrutando

Voz 31 47:05

porque si estoy disfrutando tengo una palabra de seguridad en la que el juego separa

Voz 13 47:13

siempre habla de la palabra de seguridad están importante María esa palabra fundamental

Voz 31 47:18

fundamental porque es una práctica yo me encuentro mal me Marío y me duele algo tengo que poder decirle que esto no entra dentro del juego esto hay que pararlo ya

Voz 0401 47:33

sigo leyendo la denunciante en estos dos últimos vídeos bueno en todo esto que estoy yo mostrando es bueno pues la la instrucción hay una parte en la que se relata los hechos probados no la denunciante en estos dos últimos vídeos está agazapada acorralada contra la pared por dos de los procesados expresó esto es que reflejan dolor no apreciamos ninguna actividad de ella estas imágenes evidencian que la denunciante estaba atemorizada hay sometida de esta forma a la voluntad de los procesados esto repito es lo que de lo que aducen los los dos los dos magistrados que que consideran que es abuso sexual lo que ha ocurrido María

Voz 13 48:12

te imaginas agazapado en alguna sesión de las tuyas

Voz 32 48:16

si está preparada no se claro

Voz 13 48:20

pero si estaba preparado si si no no te expresas

Voz 0401 48:28

pitos que reflejen dolor

Voz 10 48:31

se nota que pasas miedo o se nota que estas fingiendo

Voz 31 48:38

impiendo estás inciden más por las las emociones obviamente ningún caso porque siempre tienes la seguridad de que lo puedo parar cuando quiera que eso es lo importante lo que te diferencia de cualquier tipo de abuso de agresión puedo pararlo era el momento en el que yo quiera

Voz 0401 48:57

pero hablabas antes precisamente de que bueno de que a lo mejor puedes tener esta sexualidad no convencional Francisco con alguien que que no conoce estas cosas suceden en el caso es sexo de estas características con alguien que no conoces a tiene un momento se te pasa por la cabeza

Voz 10 49:18

que todo pueda brotar como parece que que dice

Voz 0401 49:22

es decir no hemos pactado nada yo hago ahora es

Voz 10 49:24

vas a hacer esto porque claro a la duda que me das

Voz 0401 49:28

vosotros sabéis de sexo no convencional es Times este instruyendo la gente el estáis aconsejando pero imagínate que que yo soy súper vergonzosa nunca he recurrido a vosotros pero una noche salgo hoy decido tener un sexo así

Voz 30 49:47

es es inimaginable que esto pase a dos personas que sean mínimamente sensatas y consideradas es símbolo les van a hacer cosas de éstas sin una mínima comunicación primero en la que las dos expresé en que quieran estos repuesta es un campo tan amplio hay que al azar debe hacerle Ali en algo por sorpresa es alguien le va a encantar iremos a que hablar nada es es inimaginable está José siempre hay que hay que hablar las sino en cualquier caso si un así uno ocurriera que es improvisar empezado algo realmente es las mismas reglas que en una sexualidad convencional igual que ella no cojo por la calle y el método mano a alguien sin preguntar primero al que sería lo mismo

Voz 0401 50:24

siempre que ir poco a poco María en la sexualidad no come

Voz 2 50:27

en finales

Voz 32 50:29

es recomendable

Voz 2 50:32

porque teme que que que que pasa así de repente te días la manta a la cabeza dices me lo todo

Voz 31 50:40

porque hay que no te lo sabes todo lo que pueden hacer cosas que no te gusten o cosas que realmente sean un límite para Dati impuso Porter siempre siempre recomendamos lo mismo ir poco a poco ir probando y sobre todo ir fundamental comunicación como una buena persona con la que estás

Voz 0401 51:04

eso me gusta mucho siempre el juez que pide la absolución de los acusados decide que lo siguiente que os voy a leer yo es un beso negro quiero que prestarle mucha atención en concreto observamos que el procesado tiene apoyados sus glúteos sobre la cara de la denunciante situado en un plano inferior tiene su brazo derecho extendido apoyado en la parte superior de la pierna derecha del procesado es decir ella tiene el brazo sobre sobre Bulut sobre sobre la pierna de él según sea la pierna derecha el procesado perdón los ojos de la denunciante quedan ocultos por los glúteos de aquel que mira hacia el dispositivo de grabación al tiempo que extiende su brazo derecho hacia atrás y hace un gesto con su dedo señalando hacia su glúteo derecho siendo visible un tatuaje que portan dicha zona corporal es decir

Voz 30 51:54

aquí en cualquiera de los dos y yo estoy equivocada se ha sentado encima de ella enseñando un tatuaje que llevan el Cuno efectivamente estos parece que son negro yo creo que sería lo lo contrario no es la persona que lo está haciendo la que hace la acción sino que lo está recibiendo es el que se sientan encima el que lo está haciendo entonces realmente no o sea por lo que se suele llamar un Face City no sentarse en la cara

Voz 0401 52:19

sentarse en la cara María qué opinas

Voz 31 52:22

bueno pues igual igual se ve que ella desde luego

Voz 32 52:26

no hace nada para para

Voz 31 52:30

realizarlo sino que es él quién hace todo toda la acción

Voz 0401 52:33

un beso en Europa aquel que no lo sepa es la Amer el ano de tu pareja con cariño con fricción intentando excitar ley o citarla y sobre todo disfrutando mucho ambos con con con esa situación no es que se te siente en la cara a un tío señala el tatuaje que llevan el Cuno yo contando exactamente lo que viene la sentencia este este magistrado lo que describe Suu en bueno pues cuando él decide pedir la absolución es que esto es esto no deja de ser más que un beso negro sabemos

Voz 13 53:08

lo suficiente de sexo no convencional María

Voz 33 53:13

creo que no

Voz 31 53:17

creo que no que la gente nos damos mucho sin saber

Voz 32 53:24

y luego pues hay sorpresa

Voz 0401 53:27

necesito que me es una recomendación para todos aquellos que se planten la más mínima posibilidad de practicar una sexualidad no convencional no tengan ni la más remota idea

Voz 30 53:41

yo por mi parte lo primo secundarias mucha comunicación hace falta informarse ahora con Internet es muy fácil encontrar información aprender se puede recurrir a asociaciones como como la nuestra pero por encima de todo la lo importante la comunicación el hablar bien con la pareja lo que se quiere hacer cómo se va a hacer las medidas de seguridad lo que quiere cada uno esa comunicación constante

Voz 0401 54:04

con el tiempo

Voz 10 54:05

María tu recomendación para una mujer que quiera que quiera

Voz 0401 54:09

experimentar lo que es la sexualidad no convencional y tenía muchas dudas

Voz 31 54:14

pues prácticamente lo que ha dicho Francisco mucha comunicación informarse e conocer las medidas de seguridad que eso es fundamental eh bueno pues saber lo que son las llamadas de seguridad y ponerlo en práctica

Voz 34 54:32

pues eso es muy despacito el probando todo pero poco a poco con confianza

Voz 31 54:38

hasta con la persona con la que estás

Voz 0401 54:41

Francisco que fácil habría sido Se durante la instrucción del caso de la manada alguien hubiese preguntado lo que es el sexo no convencional no es posible Javier ayudados a ver si si tenemos la suerte de que de que queremos aprender cada vez más de en vez de diseñar tanto a tanta gente nos gustaría mucho que la gente que existe aprender María muchísimas gracias por prestar en Contigo Dentro Francisco un placer espero que ver S M K punto es siga enseñando Nos mucho hay un placer como siempre tenerlos en Contigo Dentro

Voz 21 55:21

igualmente muchas invitarlo muchas gracias

Voz 35 55:35

co

Voz 36 55:45

Voz 6 55:47

no

Voz 36 55:50

Voz 35 55:53

claro

Voz 0401 55:57

los calores obligaban a dormir desnudo sobre unas sábanas todo abierto bien Somni me llevaba pasar horas mirando por la ventana de la cocina como en los que vivían en mismo edificio los del tercero dormían sobre la cama aquella pareja me fascinado ya con un camisón que se retorcía por la postura a la altura de la cintura dejándola en bragas dándole la espalda a él