Hora 25

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Hora 25 (07/08/2018 - Tramo de 21:00 a 22:00)

Emitido el 07-08-2018 21:00 CEST

'Hora 25' es el informativo nocturno de referencia en la radio española, de lunes a viernes desde las 23:30 con Àngels Barceló. de 21:00 a 22:00

A+-
Voz 1 00:00

son las nueve las ocho en Canarias Pedro Blanco

Voz 1050 00:23

como cada martes de este verano en Hora Veinticinco recuperamos en la segunda hora a partir de las nueve Los Mejores Programas de Punto de Fuga de la temporada hoy vamos a conocer los principales conflictos armados que actualmente hay en el planeta más de treinta al prácticamente la mitad de ellos están en África antes vamos a repasar otras noticias que nos de Jandía con ocho por lo hecho muy buenas buenas noches Pedro Casado evita responder a los periodistas sobre el máster a Colombia el líder del PP se encuentra allí para acudir a la toma de posesión del nuevo presidente del país sudamericano a la pregunta de los periodistas Casado responde en apenas cuatro segundos lo escuchamos

Voz 3 01:07

no está muy explicado y yo creo que que ahora mismo me remito a lo que he dicho

Voz 1050 01:13

Salvamento Marítimo ha rescatado esta tarde a medio millar de personas que intentaban llegar a las costas españolas Nicolás Castellano buenas noches

Voz 1620 01:20

buenas noches casi quinientas personas han sido rescatadas en lo que va de jornada tanto en el mar de Alborán como en el estrecho de hecho hay dos embarcaciones de Salvamento Marítimo que están conduciendo a distintos puertos a los rescatados son cuatrocientas cincuenta personas en cinco pateras en la zona del mar de Alborán y otras cuarenta y seis personas en las zonas del Estrecho los rescataron Alborán

Voz 1667 01:39

dirigen hacia al puerto de Málaga y los rescatados

Voz 1620 01:42

el Estrecho hasta el puerto de Algeciras son las últimas operaciones de momento en el Estrecho en esa ruta entre Marruecos y las costas españolas

Voz 1050 01:51

aquí sumamos una nueva muerte por golpe de calor si en Barcelona a un hombre de sesenta y dos años ha fallecido por este motivo en plena calle según ha informado Salut de la Generalitat

Voz 4 02:00

la cuarta muerte por esta causa en Cataluña el va

Voz 1050 02:02

Lance en todo el país desde el pasado miércoles es ya de once personas fallecidas California sufre el mayor incendio de su historia son más de ciento catorce mil hectáreas esa superficie es diez veces mayor al total de la superficie quemada en España en todo el año que informa desde Washington Carlos Pérez Cruz

Voz 3 02:17

hay en mente sino o han Mike Lee alfalfa y que hoy sábana has visto

Voz 5 02:22

por me hablamos el fuego sigue avanzando explicaba en rueda de prensa que en fin lo director del Departamento Forestal y de Protección contra Incendios tremendo Cino Complex uno de los cerca de veinte incendios activos en California es triste anoche el mayor de la historia en este Estado que sufre además el sexto en capacidad destructiva Art que lleva en activo desde el veintitrés de julio el crecimiento del sotobosque trazó en invierno de lluvias y años de sequía la pérdida de la masa forestal en años anteriores ha puesto el combustible que han prendido las altísimas temperaturas que afectan a la región este verano la superficie tremendo sino que avanza todavía casi sin control es la de prácticamente toda la ciudad de Los Ángeles

Voz 1050 02:56

el Gobierno cifra en trescientos los españoles afectados por el terremoto en la isla indonesia de Lombok en un comunicado han actualizado el dato informan que está previsto que todas que todos puedan ir abandonando la Isla de forma paulatina ya sea en barco o en avión el terremoto del pasado domingo ha dejado casi un centenar de muertos y más de veinte mil personas desplazadas de los mercados el Ibex treinta y cinco ha ganado medio punto de De la Peña

Voz 0809 03:19

con esta subida del cero coma cinco por ciento el Ibex se coloca cerca de los nueve mil ochocientos puntos con avances algo mayores en el resto de las bolsas europeas salvo Frankfur que ha ganado cuatro décimas en cuanto a los valores destaca hoy dentro del Ibex día que baja un seis por ciento después de la fuerte subida del diecisiete por ciento el pasado viernes que sea vinculado al supuesto interés de Amazon en adquirirla por arriba Mittal sube un dos coma siete la prima de riesgo española a la hora de cierre de las bolsas europeas se situaba en los cien puntos básicos cuatro menos que ayer y a esa misma hora el petróleo estaba a setenta y cuatro dólares el barril de Brent un dólar más que ayer

Voz 1050 03:54

esta noche en la tertulia nos van a acompañar Milagros Pérez Oliva Joaquín Giménez y Emilio Contreras

Voz 3 04:04

lo comuniquen los acerca de los demás comunicar viento nos permite entender que Duque enamorar comuniquen en exige conocimiento talento ponerse en el lugar de los demás comunicar viéndose hace competitivos agencias de medios para que la comunicación funcione

Voz 6 04:25

cariño tenemos que ir a este fin de semana la Casa de la playa para que nos pongan una alarma Tirso que ha pasado que me ha llamado la vecina de enfrente y me dice que se están metiendo en las casas de la urbanización y cambiando las cerraduras

Voz 7 04:36

protege lo que más importa con Securitas Direct la compañía que protege los trescientos sesenta y cinco días del año llama ahora al novecientos ciento trece ciento trece au calcula on line en Securitas Direct punto es recuerda novecientos ciento trece ciento trece

Voz 3 05:16

vamos a emprender nuestro viaje de estos martes de verano el que cada semana nos propone el programa Punto de Fuga de la FAVB logran buenas noches

Voz 1667 05:22

hola Pedro de nuevo si alguno de nuestros oyentes se ha perdido alguna de las entregas vamos a recordar que las puede encontrar en nuestras webs en la de Hora veinticinco y también la de Punto de Fuga a la que se accede a través de la pestaña programas también tienen toda la información en nuestros perfiles de redes sociales en Facebook y en Twitter arroba Hora Veinticinco en arroba Punto de Fuga

Voz 9 05:47

con lo que vamos a hacer esta noche Paula recorrer territorios en guerra

Voz 1667 05:50

vamos a escuchar lo que cuentan los supervivientes verás el informe alerta dos mil dieciocho que elabora anualmente la Escola de Cultura de Pau eleva a treinta dos los conflictos armados activos al cierre de dos mil diecisiete si bien identifica hasta ochenta y ocho territorios de tensión de Las guerras abiertas la mayoría están en África son catorce seguida por Asia con nueve y Oriente Medio con seis en trece de esas guerras el informe percibe ve un claro deterioro de la situación durante el último año por ejemplo en Siria un conflicto que dura

Voz 1050 06:21

días siete años y medio y que ha provocado hasta medio

Voz 1667 06:24

dónde víctima según las cifras de la oposición a Bashar al Assad Naciones Unidas que acredita que más de la mitad de la población siria ha tenido que huir de su hogar la guerra en Siria deja ya más de cinco millones y medio de refugiados seis millones más de desplazados internos es un conflicto que no respeta a los civil es escucha lo que cuenta Aitor Zabaleta que Azcoaga que es director de operaciones de Médicos Sin Fronteras en Oriente Medio irresponsable durante años de la misión de MSF en Siria

Voz 10 06:51

bueno si la situación no ha hecho más que degradarse y estamos hablando de dar al principio si tienes después eh eh la situación de la población y la estación del sistema salud es está en un nivel de destrucción que está por encima de de imaginable si si por algo se ha caracterizado el conflicto sirio ha sido por el constante y sistemático e violar el derecho internacional humanitario e los bloqueos permanentes el el el atacar a los civiles y los servicios civiles ahí él hizo bueno el ataque desproporcionado pero por por completamente desproporcionado en todas las zonas urbanas contra contra la población civil todos los poco nervioso hables e serio es han ido su situación se ha ido degradando más y más porque al principio de la guerra el problema el problema era el trauma y la violencia en cambio en la estructura no sabía desmontó totalmente entonces todas las condiciones crónicas de todas las condiciones materno infantiles no estaban tan mal pero después de de seis años eh siete años de de de faltado sabe del sistema siendo quebrado una irradiación alguien es a lo que pasa es al final lo contrario ahí queda quedan menos gente que pueda ser herida o traumatizada por violencia hay en cambio la gente que está afectada por situaciones como pues como diabetes es como la hipertensión pues termina en peligro de muerte y lo mismo pasados con los chavales que seis años después cuando nos han vacunado pues estamos ante una situación en la que estamos viendo otra vez expolio meningitis sarampión que no debería de haber en Siria nunca es que los que quedar en Siria e problemas que al no estar fuera de digamos del del entorno que ha provocado el trauma la verdad es que es muy difícil echarles una mano pero es que el volumen el volumen de población que está más o menos a salvo porque está fuera de de las zonas de combate porque está refugiada es brutal y los signos de los signos de de estrés hay muchísimas de mucho mejor el son son inmensos el trama de la magnitud de de Delhi el impacto del Trauma en la gente es este cuenta por por decenas de miles de personas

Voz 1667 09:11

es en esas celdas en celdas como esta en la prisión de esa Aznar ya Pedro al norte de Damasco donde se cometen algunos de los mayores horrores de este conflicto

Voz 1050 09:19

sólo ellos saben lo que pasó realmente aquí

Voz 1667 09:22

miles los que han pasado por centros como esa exacto el régimen serio está notificando ahora la muerte de los presos a las familias y habla de miles de casos las torturas por parte de las at vienen de lejos de hecho el padre del actual presidente ya recurría a ellas nos lo contó Mustafá Khalifa es superviviente y autor del caparazón es una guía para entender la brutalidad de la contra su pueblo iraní Mostafa detallan ella pues lo que veía desde su celda a través de un agujero en la pared

Voz 1900 09:55

llevo un mes observando hoy espiando el patio de la cárcel memorizado las cartas de todos los policías he visto las ejecuciones ocho ahorcamiento dos cada lunes y jueves las orcas no son fijas y no se parecen a las habituales a las que el condenado sube para ser ejecutado estas bajan hacia el condenado los más fuertes inclinan la horca hasta que la soga llega al cuello de los condenados ajustan bien después tiran de la horca hacia atrás el condenado se eleva las piernas el quedan colgando en el aire la mayoría de los que he visto ejecutar estaban tranquilos también he visto muchas situaciones en las que quedaban patentes el amor por la vida

Voz 13 10:36

ya y la debilidad humana algún

Voz 1900 10:39

no se les alojaban los esfínteres en ese momento los

Voz 4 10:43

policías se molestaban mucho pues el olor

Voz 1900 10:45

era insoportable insultaban y pegaban a quién se lo había hecho encima otros lloraban intentaban hablar y suplicar pero se lo impedía la gruesa cinta adhesiva uno de los Reus de menor edad pudo desembarazarse y correr por el sexto patio era imposible huir lo atraparon lo levantaron entre dos baladí ya Illes rodearon el cuello con la soga poco después sus piernas se agitaban en el aire todos estos años he permanecido encerrado en mi caparazón escrutando mi interior atisbó dando todo lo que me rodeaba dentro del barracón fuera de él pero voy perdiendo el interés con el paso de los días muchas cosas me las conozco ya de sobra cuando dirijo mi atención a través del orificio de la pared hacia cuanto pueda ocurrir en el patio los castigos las torturas todo me parece rutinario periódico aún así sigo observando a la espera de que ocurra algo excepcional una novedad siempre había algo que se salía de lo habitual

Voz 13 11:50

algo que podríamos llamar toque de creatividad en el arte de la tortura

Voz 1667 11:56

en cuestión de horas Mustafá Khalifa pasó de estar sentado plácidamente en su avión a tener el cuerpo retorcido dentro de una rueda en un centro de detención de Al Asad Sara selva

Voz 1460 12:07

nos contó que pasó entremedias

Voz 1510 12:10

te da la detención de Mostafa Khalifa es fruto de un error en lo hizo nada es un error que le lleva a estar como dices trece años encarcelado Khalifa nació en Siria entrará blues pero durante algunos años antes de ser detenido vivió en París se fue para estudiar dirección de cine también porque allí vivía a parte de su familia una familia árabe y católica cuando se licenció quiso volver a su país echaba de menos Siria y quería crecer como director de cine allí entonces coges avión para volver a Siria pero en el aeropuerto es detenido después conducido a un centro los servicios de seguridad brutalmente torturado Khalifa no entendía nada lo habían detenido por creer que era parte de los Hermanos Musulmanes pero en la católico y además ateo no participaban ningún tipo de activismo político no estaba interesado en la política de tener alguna orientación se consideraba próximo las ideas del comunismo

Voz 1667 12:56

nunca la acción del caparazón transcurre en la prisión de turno

Voz 1510 13:00

pero si la mayor parte del tiempo lo pasan esa cárcel la etanol conocida también como la cárcel de Palmira que quizás puede serle más familiar oyente por las históricas ruinas a menos de dos kilómetros de esas ruinas está esta cárcel ahora también es una ruina después de que da es la destruyera cuando ocupó la ciudad en dos mil quince miles de opositores al régimen estuvieron encarcelados durante años en esta cárcel que es un símbolo de la opresión y la esclavitud que vivieron además en sus celdas fueron masacrados entre quinientos y mil presos por órdenes del hermano de Hafez al Assad allí la tortura la enfermedad y el hambre están continuamente presentes la cárcel busca

Voz 4 13:34

a a los sirios aterrorizar les hasta el jueves

Voz 1510 13:37

Thomas común como rascarse la cabeza es castigado años y años en esa situación que lleva a los presos a cuestionarse hasta dónde puede llegar la crueldad

Voz 14 13:45

si te parece Pablo vamos a escuchar una de las

Voz 1510 13:47

lesiones de Jalifa después de llevar años encarcelado

Voz 1900 13:49

devuelto a contar los días y los meses costumbre que según los usos de los presos es indicio de que algo marcha muy mal pero no tengo derecho a preguntarme hasta cuándo es gesta cárcel sólo tiene un camino de entrada hasta ahora no he visto salir a nadie de los que me he encontrado aquí cuando cuando vendrá la salvación no lo desesperación absoluta resignación al destino suicidio o la salvación el fin de esta tortura diaria que parece no tener fin pienso en mi corazón cree Pita de indignación

Voz 14 14:27

además Khalifa también describe lo que vivió en otros centros los de las agencias de seguridad por ejemplo que son en ocasiones edificios situados en el centro de la ciudad de Damasco edificios que han visto pasar por delante a miles de ciudadanos sirios entre ellos también Khalifa que no sabían lo que ocurría en su interior nuestro

Voz 1667 14:43

protagonistas hará acaba en una celda con un agujero desde el que puede ver todo no todas las ejecuciones que se come

Voz 1900 14:48

Khalifa pasa años y años

Voz 14 14:50

barracón que compartía con cientos de presos presos que son hermanos musulmanes y que creen que Khalifa que es ateo es un infiel

Voz 1510 14:57

así que le hacen un vacío absoluto durante años

Voz 14 15:00

entonces él se construye su caparazón de ahí el título del libro un caparazón formado por el odio y el miedo desde ese caparazón Khalifa observaba el interior de la celda vamos a escuchar ahora un fragmento que creo que es significativo que puede servir para hacernos una idea de lo que vivían

Voz 1900 15:15

lo que me embriagó fueron los pepinos los pepinos con su color verde su olor su perfume se filtraba por mi nariz vaciaron tres cajas de pepinos en el centro del barracón no muy lejos de mi formando un pequeño monte verde junto a él había un pequeño cúmulos rojos de tomates el olor de los pepinos llenó el barracón todos estaban contentos Abu Abdalá estaba atónito y apenas si podía asimilar los réditos de aquella visita sin pensar ni saber lo que hacía camine y me senté junto a la pila de pepinos verdes me incline aspire su olor profundamente era el olor de la naturaleza el olor de la vida su verdor era el verdor de la vida misma cogió uno y me lo va a hacer que Aminatu inhalar profundamente cerré los ojos y creo que todo mi rostro sonrío todo ello fue como una especie de terremoto todo mi ser tembló abrí los ojos y un bosque de ojos me miraba

Voz 15 16:17

dime y mute tire el pepino en la montaña de pepinos me fui a mi cama me tomaré me tapen la cabeza y en silencio

Voz 14 16:27

SER Baba lo que ocurría dentro pero también fuera porque como dices desde un agujero en la pared Jalifa se convirtió en testigo directo de las continuas ejecuciones y torturas que ocurrían en el exterior

Voz 1667 16:37

a me comentabas el otro día Sara la importancia de los sonidos dentro de esa cárcel no la existencia

Voz 9 16:41

de una especie de código Morse entre entre los presos

Voz 14 16:45

como los barracones estaban pegados unos a otros los presos se comunicaban entre ellos por un sistema de código Morse dando golpes en la pared uno fuerte otro más débil a se contaban quién había muerto cuantos habían sido ejecutados las noticias estaban organizados unos recibían la información y otros la memorizar van esto puede llevarnos quizás a una reflexión las cárceles en Siria son de un lado la muestra de lo peor del ser humano de la inhumanidad absoluta pero también de la humanidad entre los presos el propio Khalifa lo explica así

Voz 16 17:12

la sesión de este tienes ese anillo han aquí

Voz 1775 17:20

lo que intenta hacerlo cárceles destruirse y humillar te obliga arte a obedecer de forma ciega a los dictados del régimen pero no puede despojar de de tu humanidad al contrario hace que te sientas más apegado a ese sentimiento de fraternidad y solidaridad

Voz 16 17:34

la yo ando la además del código Morse cómodo

Voz 14 17:38

decías en el libro de caliza los sonidos juegan un papel fundamental casi parece que podemos escuchar los cuando lo leemos

Voz 1900 17:45

el ruido de la puerta del barracón abrirse al

Voz 14 17:47

cerrarse los gritos de las torturas los latigazos

Voz 1900 17:49

Nuestro nuestro barracón estaba situado cerca de la puerta trasera de la cárcel por esa puerta entraba la comida el camión ruso se detenía hay hilos baladí ya te sacaban las grandes ollas de comida por esa puerta ya en el mismo vehículo se llevaban los cadáveres a diario poco después de medianoche por el sonido de los cuerpos chocando contra el suelo del vehículo sabíamos cuántos había muerto ese día el día de la visita del teniente coronel los que estaban despiertos contaron veintitrés golpes de cadáveres comunicándose por medio del código Morse supieron todos los nombres hice memorizar on todos los datos

Voz 1667 18:29

después de trece años trece meses y trece días Khalifa consigue

Voz 14 18:34

la O'Leary cuenta lo que vivió en este libro no en el caparazón si el libro se publica por primera vez en dos mil ocho este año llega a España gracias a la editorial Ediciones del Oriente y del Mediterráneo aborde sus traductores Ignacio Gutiérrez de Terán Naomi Ramírez Díaz Khalifa sale de la cárcel en mil novecientos noventa y cuatro pero tarda años en ponerse a escribir en la cárcel no tenían papel ni boli así que grabó en su mente todo lo que vio lo grabó como si fuera una cinta de vídeo para pasarlo después al papel pensó en escribirlo cuando la situación en Siria fuera distinta cuando hubiera más libertad pero llega un momento en el que no pudo esperar más tardó tres meses en escribirlo no quiso volver a leerlo dice que no podía enfrentarse anímicamente a él cuando lo publica siente dudas piensa que quizás la descripción de las torturas y de las inhumanas condiciones de la cárcel causarían miedo entre los sirios y en consecuencia serían un beneficio para el régimen libio

Voz 16 19:23

la Casa Cano

Voz 1775 19:26

cuando supe que una editorial lo iba a publicar algo cuando me vino este pensamiento no será que con este texto lo que haré será servir a los intereses de un régimen que se basa en el pavor en el temor que le profesa a la población ir

Voz 16 19:41

con tu dio Dunn ahora

Voz 14 19:43

en ese pensamiento desaparece cuando comienza la revolución en dos mil once Jalifa se da cuenta entonces de la influencia de su libro descubre que había dado valentía muchos sirios valentía para salir a las calles a manifestarse pacíficamente en contra del régimen impedir libertad dignidad después de la publicación Khalifa recibió amenazas del régimen el caparazón de hecho es un libro prohibido en Siria

Voz 16 20:04

no esta divina el delito

Voz 1775 20:10

cuando lo detuvieron el chico tenía el libro en la mano entonces el instructor le dijo que lleva Cyrus Él le contestó que era una novela el caparazón de cuando le pregunta de qué va el chico rompiendo el muro del miedo le dice va de lo que hacéis vosotros a los detenidos después de leer el libro decidieron liberarle sin torturarle le dijeron lo hacemos para demostrar que este es un impostor y que todo lo que dice aquí desmentido

Voz 16 20:38

los jugadores la robusta a ganar de Alcatel

Voz 14 20:40

León Khalifa cuenta como una de las preguntas que más le han formulado los lectores es si la historia es real sino Laura añadido algo

Voz 9 20:46

pero por difícil que resulte de creer todo lo que cuenta libras verá mil trece años

Voz 1667 20:51

para mucho para más de un libro seguro esto pasó hace treinta años Sara que dice Khalifa de la situación actual de Siria

Voz 14 20:57

bueno pues uno de los principales valores del libro es que es una guía para entender la situación actual de Siria su libro su testimonio habla de las cárceles de Hafez al Assad el padre del actual presidente habla de la Siria de los ochenta pero bien podría estar haciéndolo de la de dos mil diecisiete mientras leemos el libro eso mismo que cuenta está pasando ahora en Siria sólo hace falta sustituir la cárcel de Thad Murt por la de Zegna haya famosa por una serie de informes que durante los últimos años han documentado los crímenes que se cometen allí se calcula que decenas de miles de sirios están presos en las cárceles otros miles han desaparecido hay más de diecisiete mil han muerto además la tortura en las ejecuciones no sólo ocurren en la oscuridad de las cárceles sino también a plena luz

Voz 16 21:36

damos más afamado profesor Bates obra jugadores con el moco allí

Voz 1775 21:40

su esta brutalidad esta bestialidad por parte del régimen de Al Asad sorprendía a todos los sirios quién podría imaginarse que un dirigente podría bombardear a su pueblo con armas químicas que mataría con hambre o que utilizaría esos métodos de represión y castigo

Voz 16 21:57

eh

Voz 14 21:57

todo otro cuya mucho cuando Khalifa sale de la cárcel por primera vez va de vez desde el coche como los sirios viven al margen de lo que ocurre en las cárceles siente que les es indiferente lo que está pasando luego descubre que no es así que estallaron como una olla a presión esas la expresión que utiliza con la revolución de dos mil once le preguntamos si ahora que él vive en Francia siente que vivimos quizás aquí con esa indiferencia lo que está pasando ahora en Siria tomaron dormir

Voz 1775 22:24

el pueblo sirio siente una gran decepción Shatner está muy dolido con la reacción de Occidente no ahora sino desde el momento de las revueltas pacíficas no sólo fue una especie de omisión a lo que ocurría en Siria sino una carta blanca para decirle al régimen Saura puedes hacer lo que quieras no vamos a intervenir los sirios no pedían una intervención militar pedían que se respetaran los derechos humanos

Voz 14 22:51

además en opinión de Jalifa la revolución ha pasado ahora a un segundo plano también lo ha hecho el asunto de los presos pese a ser una de las principales tragedias de la realidad Siria Khalifa cree que en Occidente no se aborda la situación de manera correcta sino quizás falseada

Voz 1775 23:04

en Occidente se ha creado una dualidad del régimen por un lado y los grupos terroristas por otro se dice el régimen es malo pero los terroristas son peores por lo tanto tenemos que atenernos al mal menor que es el régimen pero para nosotros los sirios el mal mayores el régimen el régimen es lo que ha provocado todo esto en lo que estamos

Voz 9 23:41

podrán Hardy si aviones artillería entre cada misiva sabiendo esto minuto porteros armas que nunca habíamos oído ante los dueños están enterró listados nunca he pasado tanto miedo P son sótanos ordinarios no están preparados para la guerra un solo barril de explosivos puede hundir tres edificios

Voz 19 24:07

el juez no y el dónde podemos ir con nuestros niños sentados bajo este terror no nos atrevemos a salir no nos atrevemos a llevarnos a ningún lado no lo sabemos a llevarlos ni siquiera un refugio

Voz 1050 24:21

cínicas bombas racimo barriles bomba son abundantes las denuncias de violaciones de las leyes de la guerra en Siria

Voz 1667 24:27

sobre todo en las grandes ofensivas como la que lanzó el Ejército Al Asad para recuperar la ciudad de Utah allí estuvimos con nuestro corresponsal Oriol Andrés

Voz 20 24:35

para situarnos el este debuta se encuentra a unos quince kilómetros del centro de Damasco y tiene un tamaño similar al de la ciudad de Barcelona en este territorio hay unos veinte núcleos urbanos la mayoría rurales se calcula que hay atrapados dentro unas cuatrocientas mil personas para que nos hagamos una idea del de la dimensión del drama esta cifra supone el noventa y cuatro por ciento de la población asediada en Siria en todo Siria mirando un poco hacia atrás durante dos mil once fue un importante enclave de protestas contra el Gobierno de Asad Ia en dos mil doce como tantas otras partes el país sufrió un proceso de militarización ya entonces empezó a sufrir restricciones en su acceso pero fue un día de abril de dos mil trece cuando sus habitantes encontraron que no podía ni entrar ni salir ya que el Gobierno había decretado un asedio para la zona la situación se tornó especialmente dramática el año pasado cuando el Gobierno sirio destruyó los túneles de contrabando se limitó mucho el acceso de ayuda humanitaria de hecho desde noviembre ha entrado un solo convoy fue sobre todo simbólico la carga que llevaba apenas cubría las necesidades de un dos por ciento de la población debuta para un mes

Voz 1667 25:41

lleva ya Oriol eh nos hablabas de cuatrocientas mil personas atrapadas después de meses de asedio y sin posibilidad de la llegada de ayuda humanitaria que sabemos de la situación dentro

Voz 6 25:50

desde el punto de vista humanitario las situaciones de emergencia total doblado el régimen ha usado el hambre como arma de guerra ha bloqueado la entrada de productos básicos y esto ha provocado

Voz 20 25:59

un aumento de precios Iggy ha hecho que mucha gente no pueda acceder a estos productos en consecuencia hay mucha mal nutrición especialmente entre los niños y bebés y esto es un elemento que unido a la devastación a la falta de calefacción de electricidad ya la insalubridad facilitan la proliferación de muchas enfermedades y esta situación no ha hecho más que empeorar ya que los bombardeos ininterrumpidos del régimen han obligado a los civiles a refugiarse en túneles bajo tierra y sótanos de manera muy precaria nos lo explicaba Cadena SER el activista y fotógrafo filas Abdulá que se encuentra dentro del este de Utah

Voz 4 26:33

eh la gente

Voz 1050 26:36

que sufre la falta de comida de agua

Voz 4 26:38

acción y encima las condiciones de salud son malos

Voz 20 26:43

y finalmente hay un aspecto que por ahora no se ha abordado mucho pero que es básico es el de la salud mental de los habitantes de esta zona que se encuentra muy afectada tras cinco años de asedio todo el mundo tiene familiares muertos muchos de ellos son niños y el asedio genera una situación adicional de estrés entre la población que no tiene dónde escaparse escuchemos esta vecina que lo expresa de la siguiente manera

Voz 21 27:06

a dónde podemos ir con nuestros niños entonces bajo este terror no nos atrevemos a salir

Voz 1460 27:12

no nos hace más ayudarlas a ningún lado

Voz 21 27:14

debemos a llevarlos los refugio en este señor

Voz 20 27:17

sido las heridas psicológicas afectan a varias generaciones visto que es poco probable que se les una atención adecuada tardarán mucho tiempo en sanar que

Voz 1667 27:26

compara este asedio con el que sufrió Alepo hace dos años si se presenta a gusta como como otro hito sangriento no dentro de los ocho años de guerra en Siria es así

Voz 20 27:35

si os parece escuchamos primero a la investigadora para Siria de Human Rights Watch Sarah a quién decía a la agencia Reuters lo siguió

Voz 22 27:41

de Tom Van de si la campaña de bombardeos combinada con el asedio crea una situación muy problemática para la población éstas una táctica que ya hemos visto al Gobierno sirio usar antes en Alepo y viola muchos principios legales

Voz 20 28:01

sin duda está siendo una ofensiva más sangrienta que en otras partes del país por el tamaño de But I por la singularidad del asedio es una ratonera sobre la que llueven proyectiles a diario curiosamente muta declaró zona de de ese escala militar el año pasado en un pacto que firmaron Turquía Irán y Rusia tres de los grandes actores en la guerra pero hay dos grupos milicianos islamistas que controlan la zona y uno de ellos el menor tiene una alianza con la antigua filial de Al Qaeda en Siria lo cual ha permitido al régimen cogerlo como pretexto para seguir atacando la región si es que el régimen necesita ningún pretexto para seguir haciéndolo además si el ejército sirio ha hecho uso de armas prohibidas por las convenciones internacionales como son los barriles de explosivos que causan una devastación indiscriminada ha habido casos también de ataques químicos de hecho esta zona ya sufrió en dos mil trece uno de los peores ataques químicos de las últimas décadas en ese caso fue con gas sarín is según las fuentes murieron entre doscientas ochenta mil setecientas personas como decías Archive Ali la situación actual se parece mucho a los últimos días de Alepo allí también hubo asedio también hubo hambre como arma de guerra en las cinco semanas que duró el asalto final murieron al menos seiscientas personas se trata de una estrategia que busca minar la moral de la población dividir a los grupos armados como ya pasó inculta y como también pasó en Alepo allí todo acabó con un acuerdo entre el régimen y los grupos milicianos opositores que al final aceptaron retirarse a la provincia vecina de Idlib de momento muta los rebeldes se habría negado a una solución similar de hecho las negociaciones se han roto pero habrá que ver qué pasa si esta táctica empleada por el régimen sigue y lo que está claro es que quién sufrirá las consecuencias de todo ello será la población civil que ya se encuentra en una situación muy crítica Oriol Andrés desde Beirut muchas gracias un abrazo hasta pronto

Voz 1900 29:58

ah

Voz 1050 30:09

vamos a hacer un poco de memoria viajar el origen del conflicto

Voz 1667 30:11

todo parte de la represión que aplicó al Asad contra las protestas en la localidad de dará al sur del país a pocos kilómetros de la frontera con Jordania huy Sam es de allí y fui testigo de aquellas protestas

Voz 24 30:26

nada yo creo es que hay me tiene novia

Voz 4 30:31

nunca Endara teníamos Huertas la gente vivía allí y no necesitaba salir de la ciudad para tener que traer comida diríamos una vida normal y corriente

Voz 25 30:41

la clave fue Demon

Voz 1667 30:46

ahora

Voz 25 30:47

la han bajado ahora la gente

Voz 4 30:49

ese ha tenido que ir los que siguen Endara hacen pequeños trabajos para ir tirando el problema es que hay bombardeos continuamente y muchas veces no pueden hacer ese trabajo y luego hay otra gente que ha decidido unirse algún grupo armado con la esperanza de salvar su vida

Voz 25 31:04

en el que lesiones leves

Voz 4 31:08

yo me acuerdo de muchas cosas que han pasado en Siria en todo este tiempo cosas muy difíciles momentos muy difíciles todavía tengo a muchos familiares y amigos que no han podido salir

Voz 1667 31:18

cómo están el mundo con

Voz 25 31:21

ante un accidente en ocasiones

Voz 4 31:23

lo tiene muy difícil porque sigue habiendo muchos bombardeos sobre ello

Voz 1667 31:27

desde dará que es donde empezó todo que recuerdas de aquello

Voz 25 31:32

que han bajado hija en Dra

Voz 4 31:36

recuerdo cuando empezaron las manifestaciones eran protestas para exigir derechos pronto se extendieron a otras ciudades del país hasta que llegó el Ejército para actuar contra esas manifestaciones a pesar de que eran protesta sin armas

Voz 25 31:48

en total a no

Voz 4 31:51

cuando llegaron los soldados Nos dejaron veinte días sin comida y sin agua sin nada era muy difícil vivir así porque nos cortaron el acceso

Voz 25 31:59

todo cada que tomaban avanzado hablando que han y te das el canon anunciada

Voz 1667 32:09

qué pasó cuando llegó da es a tu pueblo

Voz 25 32:13

a ahí e Iván

Voz 4 32:17

ya sabíamos cuando llegaron queda es es una organización terrorista que no representa ninguna religión era muy duros con la gente mataron a muchas personas sin razón aparente a me reclutaron y recuerdo cuando me entrenaban para usar armas sobre cómo tenía que actuar cuando se producía un bombardeo

Voz 1667 32:34

salió ahora le hablas de la guerra a chicos como crees que llegan a entender lo que se pasa en una guerra

Voz 4 32:42

construir dentro de Siria lo entienden fuera de Siria es más difícil porque muchos no han vivido una perra

Voz 25 32:50

hubo hacia el no

Voz 4 32:54

esa es la aguja yo creo que se deciden a luchar porque sufren racismo contra ellos y al final prefieren estar con da es lugar de quedarse en esta situación aunque hay más grupos aparte

Voz 25 33:05

lo cuando estoy fuera Fanlo junto al suele

Voz 1667 33:12

qué te preguntan los chicos cuando tules cuentas

Voz 25 33:15

a la guerra de si anda mal tomarlo

Voz 4 33:21

preguntan mucho como son los soldados de edades y cómo se comportan con los niños suelen preguntar de dónde está que hacen exactamente en Siria cuando yo llego y les explicó que fue niño soldado ellos interesan quieren tener más información

Voz 25 33:35

todo han convocado

Voz 4 33:38

tenía amigos antes de queda es llegara a la ciudad vivía con ellos nos llevaron a todos a la guerra y continuamos nuestra amistad dentro del grupo al principio era todo normal hablaban con nosotros eran amables y luego nos empezaron a llevar a las mezquitas para adoctrinar nos a nosotros no nos gustaba pero teníamos que hacerlo luego nos llevaban a sus centros de entrenamiento para enseñarnos a usar armas

Voz 1667 34:01

es un firme que ocurría si no querías hacer lo que te decía hacer ese entrenamiento hoy a las mezquitas

Voz 25 34:10

la mafia quites que eran unos Andes y no podíamos decir

Voz 4 34:13

no era obligatorio asistir al entrenamiento porque a los que no iban los amenazaban con matar a su familia tu vida

Voz 1667 34:19

te que llegará a luchar

Voz 25 34:21

no no no tuve que luchar tuve

Voz 4 34:27

suerte después del accidente pude huida Jordania pero tengo amigos que han tenido que ir a luchar junto a da es han muerto qué accidente optan yo vivía cerca de un almacén con armas Un día que salí a comprar algunas cosas para mi familia un avión sobre nuestras cabezas no iba a bombardear algunas posiciones de da es en la zona como Mi casa estaba cerca del Arsenal me alcanzó el ataque

Voz 25 34:50

y que sabe de sus amigos han exigido Hackett temprano

Voz 4 34:54

no tengo mucha información pero que al menos uno de mis mejores amigos ha muerto luchando con la gente

Voz 25 34:59

mira hay sabe lo que usted mismo

Voz 4 35:05

los europeos piensan que los de edades son musulmanes pero no tiene nada que ver porque el Islam rechaza la violencia que ellos practican

Voz 1667 35:23

las causas son múltiples en la mayoría se reclama un cambio de gobierno pero el control de los recursos en todo el continente es clave de hecho en trece de las catorce guerras abiertas en el continente hay presencia de terceros actores grupos terroristas como Boko Haram si calificado como uno de los más peligrosos y sangrientos a nivel por nacional de corte yihadista está en Níger Chad Camerún y Nigeria de allí viene Rebeca hábitos es una superviviente de la organización caracterizada por la explotación sexual de la mujer Victoria García estuvo con ella

Voz 1460 35:54

pues Boko Haram es una organización terrorista islámica fundamentalista de Nigeria está fundada en el año dos mil dos osea que tiene quince años de vida ir a fundó el clérigo Mohamed Yusuf su lema era crear un Estado islámico puro de Nigeria es una especie de Estado Islámico que funciona ahora mismo en Irak y Siria pero en Nigeria la policía mató a Mohamed Yusuf en el año dos mil nueve las imágenes de esa matanza decisión de ese incidente aún circulan por internet Boko Haram en significa personas comprometidas con la propagación de las enseñanzas y la Yihad del profeta al día de hoy Boko Haram está liderado por Abubakar seca u el grupo es poco el conocido como Boko Haram un apodo dado por las autoridades locales de Nigeria para describir el discurso con el que funciona la educación la cultura occidental son pecado es es el leitmotiv de su existencia cuando se o el líder asumió el mando seis intensificaron los ataques a un nivel que no había habido parangón hasta entonces en Nigeria el grupo controla el noroeste del país el estado de Borno que es uno de los más pobres el grupo Boko Haram ha bombardeado escuelas iglesias mezquitas osea que ataca a todos por igual no por ser islamistas las mezquitas han salvado a secuestrada mujeres a niños asesinado a políticos a líderes religiosos para los estudiosos de este tipo de formaciones terroristas Boko Haram es incluso más salvaje que el autodenominado Estado Islámico el Gobierno de Nigeria los persigue sin pausa y con cierto éxito últimamente el pa de Ignatius tiene una parroquia en el epicentro del Área Operativa de

Voz 9 37:30

Haram nos contaba existen Deferr algo menos en Ereaga Nits much

Voz 1460 37:38

el Gobierno Federal de Nigeria e necesita mucha ayuda pero puede manejar perfectamente os solos a Boko Haram tiene los medios los recursos los hombres y el apoyo popular no necesita apoyo internacional más allá de la cooperación que espera de los países vecinos de Chad y Níger y que no recojan no permitan el acceso de los terroristas cuando crucen la frontera y los detengan

Voz 1667 37:59

en Chile hay datos Vicky de cuántas niñas de cuántas mujeres han sido secuestradas por esta organización

Voz 1460 38:06

si los datos oficiales son unos dos mil pero desde el terreno hablan de más de tres mil y pico que las ONG en aquella zona penas y funciona aunque ya se conocía lo letal del operativo no fue hasta hace tres años que saltó a los medios internacionales de todo el mundo tras secuestrar a doscientas niñas de una escuela eso desató una ola de protestas peticiones deliberación y declaraciones de condena esa acción ya pasado a los anales de los actos más crueles en nombre de el secuestro de chivo es como se llama retención Easy hacerlos esclavos masivamente realizados por Boko Haram en un colegio femenino de Borno en chivo por eso se llama así en el noreste del país eso ocurrió el catorce de abril de dos mil catorce alumnas secuestrada esclavizadas que suman un total de la cifra que te decía unas dos mil mujeres y niñas en un año sólo se logró la liberación de una parte de las estudiante ya aún quedarían cautivas en manos de grupo ciento noventa y seis

Voz 1667 39:00

los mil mujeres y niñas supongo que que se sepa que sepan que que hayan contabilizado las organizaciones humanitarias que trabajan por allí qué función cumplen esta secuestradas dentro del grupo para que las utilizan pues como

Voz 1460 39:12

en decías antes de esclavas el término es muy amplio algunas estaban embarazadas obtenía niños mientras han estado secuestradas otras habían sido forzadas a convertirse al Islam y casarse con sus secuestradores ese es el destino de las mujeres que capturan ese que les sirvan que cocine para ellos les atiendan sus necesidades en los campamentos crían a sus hijos a quiénes desde bien corta edad son instruidos en los preceptos más extremos del Islam la guerra santa odio Occidente ya en el manejo de las armas cuando ya no necesitan a las mujeres las venden por doce euros

Voz 1667 39:47

doce euros doce euros depende

Voz 1460 39:50

tienen hijos ya pueden valer un poquito más porque han demostrado que son fértiles islas trasladan a países vecinos como Chati Cameron

Voz 1667 39:56

bueno y una de las mujeres que pasó por ese trance es nuestra protagoniza

Voz 1460 39:59

en este domingo Rebeca qué nos puedes contar sobre ella pues se llama Rede Cave y tus tiene veintinueve años al día de hoy es una mujer alta guapa tranquila nació y vivía con su familia en que que es una de las regiones más pobres de Nigeria es dice que estudia hasta secundaria pero también no reconoció que tiene problemas a la hora de escribir y leer tiene siete hermanos y cuando dejó los estudios se puso a vender frutas y hortalizas en los mercados callejeros

Voz 27 40:26

hoy de año

Voz 1460 40:29

mis padres eran cristianos y en un lugar donde la mayoría de la musulmanes se fueron al norte donde había más Cristiano si trabajaban la tierra varios productos de mis padres en los que cosechaba en el campo los vendían los mercados luego me casé tuve hijos vivía en el campo y tenía una vida normal con mucha fe

Voz 27 40:45

a mismo prestaba fue muy bien

Voz 1460 40:50

de la fe e Pablo lo ha reiterado a lo largo de toda nuestra conversación con ella dice que la es lo que le ha movido a seguir adelante a no tirar la toalla la fe en Dios después la gran ayuda que ha recibido también de la Iglesia católica

Voz 28 41:04

ha sido determinante después de su cautiverio recuerda

Voz 1460 41:06

hola secuestrado aunque recuerdo ese capítulo este relato Pablo debe ser suyo de principio a fin

Voz 27 41:12

hay que gran hicieron

Voz 25 41:14

ya nos avisaron quedaron

Voz 1460 41:17

de Boko Haram estaban llegando salimos huyendo porque sabíamos que a los hombres los decapitada e hice llevados a las mujeres ya a los niños para hacerles sus esclavos juez así que mi marido se fue corriendo a no sembrado ser yo me escondí en un bosque cercano con mis hijos les decía acallar los callarnos no hagáis ruido

Voz 27 41:35

de hecho era el catorce de agosto del año dos mil K

Voz 1460 41:38

doce Llera a las cinco de la tarde yo había salido corriendo hacia el bosque con mis hijos

Voz 27 41:43

hoy que cuando me encontraron me resistía se de mini way la

Voz 1460 41:51

aunque me ataron con unas cadenas que pesaba mucho pesaban un montón y tiraban de de Mis hijos me caía si me caía me arrastraban por el suelo y me daban patadas para que me levantara

Voz 27 42:01

hay que Alá

Voz 1460 42:02

el Chillida con mis dos hijos íbamos camino al campamento donde nos quedamos al principio mi hijo pequeño no paraba de llorar por los que eso por lo por eso los de Boko Haram nos pegaban

Voz 27 42:15

a usted se calla

Voz 1460 42:18

Ava me lo quitaron de los brazos y lo tiraron al agua

Voz 27 42:21

mi papá es muy listo

Voz 1667 42:24

sea o ante mis ojos tremendo el relato de Rebeca y esto sólo lo que le pasó en el momento del secuestro cuando el grupo terrorista la estaba trasladando a algún lugar pero a partir de ahí comienzan dos años no dentro de la organización

Voz 1460 42:37

porque así es dos años en los cuales ella sufrió una auténtica pesadilla

Voz 27 42:45

Animos ceñir de Siqueira

Voz 1460 42:48

no sabe lo que es la dignidad de las mujeres no tienen ningún respeto por las mujeres churros algunos tenían esposas el gritan unos violaban igualmente cada día

Voz 27 42:59

es instante

Voz 1460 43:02

constantemente temía por mi vida ni un solo momento no te mi

Voz 27 43:06

hay reza la IATA Essien asó Machín

Voz 1460 43:09

mandaban leer el Corán o rezar al año rezaba midió

Voz 27 43:12

se achaca a ningún sitio

Voz 1460 43:16

el objetivo Pablo es tratar de mantenerse con vida

Voz 9 43:21

ella y sus hijos y cada día más cada día era eh

Voz 1460 43:27

el objetivo era ese tratar de mantenerse con vida

Voz 1667 43:29

pura supervivencia pura supervivencia

Voz 1460 43:32

dijo además que nunca vio al líder de las

Voz 27 43:34

secta que se vino a Abu Baker se bien yo no vi nunca

Voz 1460 43:42

a su número dos se llamaba mamá Moore venía al campamento de vez en cuando visitaba a los distintos campamentos

Voz 27 43:49

no se supo como común

Voz 1460 43:54

el esos campamentos yo tenía que hacer la comida para ellos y para sus mujeres oficiales tendría que recoger niños ahora mal lavar la ropa a la mano cuidar de los niños cuando no estaban enseñándoles a disparar

Voz 27 44:08

la agencia igual

Voz 9 44:12

dormía en el suelo o rezaba al Corán arrodillada

Voz 1460 44:16

me arrodillada de cara a La Meca pero yo siempre rezaba midió Jesús

Voz 27 44:20

hasta ayer UAGA anima

Voz 1460 44:24

aquí nos cuenta que al poco tiempo de estar en el campamento las patadas que le dieron provocaron un aborto que en el del subsanable capturaron estaba embarazada así que decidí en un largo y con excrementos con sangre del feto Ibarra por todas las partes para que los combatientes de Boko Haram más no me encontrarán atractiva hay dejaran de violar All

Voz 27 44:45

a veces esos la esquí hija ocurrentes

Voz 1460 44:49

me mandó medio nada incluso después de estar con sus mujeres Siles contraria basó hacías algo dice que no les gusta te enterraban en un agujero en el suelo y parecía que se iba a jugar cada poco les cambiaban de campamento no movía ampara se movían para evitar al Ejército que les pisaban los talones ya en uno de esos campamentos Pablo nos contó que se había encontrado con alguna de las niñas chivo casi cientos de las que no se salta mentó una de ellas le dijo

Voz 27 45:16

que sus cese

Voz 1460 45:19

de resistir te obedece hongo no saldrás viva me intentaron poner un cinturón con explosivos para que en en Holanda pero como no había pasado uno de los preceptos del islam finalmente descartaron la idea para entonces dice Rebeca yo ya había dado a luz a un niño se llama Cristóbal es fruto de las violaciones al principio quería abandonarle cada vez que lo miro recuerdo todo el horror que he vivido

Voz 27 45:42

de ahora que se a todos

Voz 1460 45:47

si la Iglesia dice la ayudado a perdonar querer y entender pero sigue siendo duros nunca Machuca hacia humillan piña

Voz 1667 45:55

suponemos aún así de subrayar la fortaleza de esta mujer que es capaz de contar todo esto delante de prensa desconocida porque ha estado aquí en España contando todo esto delante de prensa desconocida con lo duro que que que debe ser cómo consigue escapar Rebeca de de Boko Haram

Voz 1460 46:10

pues es la oiga amparada en el caos cuando el ejército nigeriano se acercaba al último campamento donde estaban los de Boko Haram con rehenes dice ella unos trescientos

Voz 29 46:19

ella nos contaba cómo escapó al cabo yo Hunter tenía

Voz 1460 46:25

te aproveche que se armó un lío tremendo con gritos de Venga mover damos Yoko

Voz 9 46:29

a mis hijos y me fui corriendo en dirección contra

Voz 1460 46:32

área hasta que llegue a un lugar donde había un grupo de soldados les concede donde venial Illes quise dejar allí a a mi hijo Cristóbal pero ellos dijeron que no podían quedarse con él así que cruza el río y al otro lado del río estaba al padre Ignatius Él me hizo entender que el niño no tenía culpa de nada y un refugio donde vivimos ahora hay no tratamos de volver a nuestro poblado la iglesia hecho todo por nosotros mi marido ha vuelto y ahora estamos los cuatro juntos como

Voz 29 46:59

a lleva a creo que acababa sus frutos

Voz 1460 47:03

termina diciendo no es fácil pero es la familia que el Señor nos ha dado

Voz 29 47:07

ya martes tuvo ya

Voz 9 47:11

hemos escuchado historias de territorios en conflicto pero luego vamos de decenas de escenarios más en riesgo de guerra

Voz 1667 47:16

está en situación de tensión alta lo define ese informe alerta dos mil dieciocho que ha venido a ser nuestra guía esta noche El estudio recoge territorios como Corea del Norte India y Pakistán lo dicho en riesgo de tensión alta en riesgo de conflicto y también cita a Venezuela la violencia en las calles es evidente desde hace meses al menos desde que conocemos a los colectivos armados que patrullan sus ciudades

Voz 30 47:49

han perdido la vida veintiséis

Voz 1460 47:52

venezolanos

Voz 30 47:53

cuatro adolescentes aquí veintidós

Voz 31 48:00

los han visto este verano en televisión seguramente cuando hablaban de Venezuela se mueven en moto con ropa negra y roja algunos con la cara cubierta e intimidan impulsando armas son los colectivos armados la guerrilla urbana guardiana de la revolución bolivariana que actúa contra la Oporto

Voz 1667 48:16

acción Naciones Unidas habló de ellos este mes

Voz 31 48:19

agosto cuando detalló su investigación sobre la violencia en Venezuela informa Claudio arte

Voz 0809 48:24

descargas eléctricas golpes con cascos y porras a detenidos esposados presos colgados de las muñecas y hasta amenazas de muerte o violación son algunas de las prácticas recogidas en un informe encargado por la ONU sobre la situación en Venezuela y que han llevado al Alto Comisionado de las Naciones Unidas a concluir que las fuerzas de seguridad venezolanas han empleado un uso excesivo y generalizado de la fuerza contra los manifestantes además la ONU responsabiliza a las fuerzas de EE

Voz 1510 48:48

puridad del país de cuarenta y seis de las ciento veinticuatro muertes que se han producido en esta oleada de protestas y afirma que la violencia de algunos manifestantes no justifica en ningún caso estas prácticas este informe el primero de estas características que encarga Naciones Unidas ha tenido que ser elaborada distancia desde Ginebra Ipanema porque el gobierno de Maduro no permite al Comisionado para los Derechos Humanos acceder al país desde hace cuatro años

Voz 1667 49:10

pues vamos a hablar con una compañera que ha visto cómo actúan estos colectivos armados en la calle es nuestra Compay

Voz 20 49:16

pero de Caracol Radio Elia Angélica Gonzalo

Voz 1667 49:18

el Angélica buenas noches

Voz 32 49:21

hola muy buenas noches Pablo estos

Voz 1667 49:23

Colectivos Armados se dejan notar no no no pasan desapercibidos

Voz 32 49:28

así es actúan de forma impune de hecho vivíamos que incluso con la anuencia de la propia seguridad de la Guardia Nacional que ya está prácticamente aplicando un patrón donde en efec