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Hoy por Hoy (04/05/2018 - Tramo de 09:00 a 10:00)

Emitido el 04-05-2018 09:00 CEST

El programa líder de las mañanas en la radio española. Noticias de última hora y entretenimiento desde primera hora de la mañana. Primer tramo de actualidad con Pepa Bueno y magacín con Toni Garrido. de 09:00 a 10:00

A+-
Voz 1 00:00

son las nueve las ocho en qué

Voz 1727 00:02

harías a medio día ETA va a escenificar su final en el sur de Francia la banda se disuelve con un comunicado en el que no menciona siquiera las víctimas

Voz 2 00:21

Eva Domaica que hay que esperar del acto de Cambó egun on egun on

Voz 0599 00:25

en tres horas en Villar Naga un precioso palacete vascofrancés va a comenzar ese encuentro internacional para avanzar en la resolución del conflicto la escenografía diseñada para el adiós a ETA a imagen y semejanza de Aiete con el amparo de dirigentes de Iparralde presencia de Podemos de UGT junto a los partidos sindicatos abertzales el PNV envía a su presidente Andoni Ortuzar con vocación notarial para certificar el fin de ETA pero no estarán ni el Gobierno vasco ni PSE-EE en y PP precisamente para no blanquear el adiós de la banda gracias Eva y el Gobierno central asegura que tiene todo dispuesto para recurrir

Voz 1727 00:57

al Tribunal Constitucional la ley de Presidencia que el Parlament de Cataluña va a aprobar hoy y que permite una investidura a distancia pero lo más inmediato este viernes es que acaba de publicarse el dato del paro registrado en el mes de abril Rajoy

Voz 3 01:14

de Research el Centro de Estudios y Análisis sobre el mes

Voz 1093 01:16

cada de trabajo y los recursos humanos nos ofrece esta informar

Voz 2 01:19

IU recuerda que tienes toda la actualidad del mercado laboral en Research punto Randstad punto es cómo ha ido el Aído Eladio Meizoso buenos días

Voz 1093 01:28

hola buenos días pues el paro se redujo

Voz 0527 01:30

Abril m ochenta y seis mil seiscientos ochenta y tres personas se sitúa en tres millones trescientos veinticinco mil el empleo por su parte aumentó en ciento setenta y seis mil trescientos setenta y tres personas hasta los dieciocho millones seiscientos setenta y ocho mil

Voz 4 01:45

ha ocupado son buenos datos pero no tan buenos como los

Voz 0527 01:48

de abril de dos mil diecisiete en que la Semana Santa cayó en ese mes

Voz 5 01:56

si no es así

Voz 6 02:07

hoy por hoy desde el Instituto de la Memoria y la Convivencia de Bilbao

Voz 5 02:18

más

Voz 2 02:48

cuando ETA deje de matar temporalmente en marzo del año dos mil seis en lo que ellos calificaron una tregua Youtube ocasión de acompañar a alguien en un paseo por el casco viejo de San Sebastián

Voz 1727 03:00

era un paseo cualquiera porque esa persona no podía habitualmente pasear por allí amenazada de aquella suspensión temporal de los disparos en la nuca le permitía hacer lo que cualquier ciudadano debe puede hacer en suciedad y que él no podía esa persona a la que acompañó una tarde con mucha emoción es el periodista Alberto Surio buenos días Alberto

Voz 1093 03:21

hola Pepa qué barbaridad verdad

Voz 1727 03:24

a cuentas las inmediaciones yo también me emocionaba recordando aquella tarde a a cuentas limitaciones de la libertad hubo que acostumbrarse durante tanto tiempo mucho

Voz 0952 03:37

no fue fue en la Ciudad Prohibida la parte vieja de yo que había sido siempre Casquero muy dura aparte de deja los jóvenes Si bueno pues durante muchos años no no no pudiera la parte vieja eh bueno la verdad es que no somos a veces conscientes de cómo los condiciona como nos ha condicionado el terrorismo no

Voz 1727 03:54

a me hubiera tan extraordinario diera su emoción caminando por allí la que me trasladaban la importancia que tenía aquel aquel momento para él había sido no pisará el Casco Viejo llevar escolta vigilar por dónde se anda o a escuchar los gritos una vecina no en la que de tiraron un cóctel molotov porque era del PP

Voz 0952 04:13

sabes eso es perfectamente porque en esa época solía ir en moto que cuando salía de la moto no me quitaba el casco de la moto estaba el ascensor no son esas esas vivencias que que se quedan un seguramente grabadas para siempre

Voz 1727 04:31

y sigue a mi lado José Mari Calleja que es otro están vigentes derecho mucho valor y mucho coraje que formó parte de esa sociedad civil no muy numerosa no Calleja que empezó a decir esto no puede ser

Voz 1093 04:45

aquí durante muchísimo tiempo sea asesinado de manera sistemática organizada planificada ante la indiferencia de mucha gente aquí durante mucho tiempo las víctimas asesinadas y el idiota moral de guardia decía algo habrá hecho como si fuera culpable de ese propio asesinato se podía gritar por la calle ETA mata Alós y la gente lo justificaba como había esa opulencia económica que resultaba insultante comparada con la miseria política pues durante el tiempo que a los policías nacionales sólo Guardia Civiles de Galicia de Asturias de anda Lucía los mandaban para sus casas con las que ellas padres en el Lute dados la gente seguía viviendo tranquilamente la la risa la tragedia ha ido por barrios el problema ha sido cuando ya se ha amplificado digamos el número de víctimas el tipo de víctimas la selección de víctimas sigue ya cuando la gente ha pensado bueno igual los siguientes somos nosotros hay unas palabras que yo creo que retratan la ruindad moral de la organización terrorista socialización del sufrimiento asesinar a uno para que cuando sus compañeros vayan al entierro digan cuidado exigente puedo ser Sergio íbamos a ceder esto es algo absolutamente miserable que refleja la catadura moral de estos individuos

Voz 1727 05:59

cuando hablamos de reconciliación cuando hablamos de convivencia de que hablamos Calleja que tendría que ser eso

Voz 1093 06:05

pues una convivencia civilizada entre distintos que es lo que son las democracias las democracias tienen parlamentos para evitar digamos las guerras civiles tienen organizaciones institucionales para evitar que las discrepancias se ventila en a tiros aquí

Voz 1727 06:17

está claro pero viniendo de donde venimos cómo se cosen los frutos que dejan la convivencia lo que habéis vivido Alberto lo que has vivido en fin lo que preocupa aquí Chema y Chivas que han pasado por el hecho de que Llanos asesine cambia

Voz 1093 06:30

la radicalmente el panorama es complicado a lo mejor que gente que ha estado con apoyando los a los que asesinaban y que gritaba ETA mata los sea acabe tomando un café con los que estaban a punto de ser asesinados pero por lo menos el hecho de que ya no haya esos asesinatos cambia radicalmente el clima cambia el aire cambia el tono estará un coche que venía a cuatrocientos kilómetros por hora ahí no se para en seco sigue habiendo bolsas de odio sigue habiendo bolsas de rechazo pero yo creo que desde las instituciones y de los medios de comunicación tenemos que trabajar por organizar civilizadamente la democracia que es eso convivir entre distintos sin matarse

Voz 1727 07:05

si Alberto si yo creo que necesitamos forma parte tío

Voz 1093 07:07

Pop para ir cerrando las heridas

Voz 0952 07:10

luego también es decir en un principio de empatía de empatía desde luego hay una premisa fundamental

Voz 8 07:16

de quiénes han ejercido esa violencia

Voz 0952 07:19

a procesalmente quiénes lapsus las la sufrido no esa empatía es la que fue lo que ha faltado en este país y lo que yo sigo reclamando que exista porque se trata al final también de desactivar una ideología del odio que está muy presente

Voz 8 07:33

en los últimos años sean

Voz 0952 07:36

desde hace muchísimo tiempo en el País Vasco para eso es esto requiere una batalla por las ideas fundamentales

Voz 1727 07:45

María Silvestre buenos días egun es socióloga decir lectora del Deusto barómetro hace un año un estudio del Instituto de Derechos Humanos Pedro Arrupe de la Universidad de Deusto concluía que casi la mitad de los jóvenes vascos no sabe quién fue Miguel Ángel Blanco y más de la mitad no sabe qué fue el atentado de Hipercor cómo es posible a qué se debe esa ignorancia

Voz 7 08:09

creo que hay varios elementos que podrían explicar por qué la juventud en Euskadi desconoce en una proporción tan alta ese pasado reciente no yo creo que son unas generaciones en las que también se han dado protegiendo las del dolor sino haciéndoles ver o no queriendo de hacerles partícipes de lo que estaba de la estaba ocurriendo decir gran parte de ese desconocimiento proviene del no transmitir Hinault relatar lo que estaba lo que estaba ocurriendo yo recuerdo hace un par de años abriendo a un a un acto que organizó el Consejo Vasco de la Juventud no presentaban un vídeo donde habían estado algunos jóvenes compartiendo un fin de semana en un caserío y retratando no las vivencias y los recuerdos que tenían era gente de veinte años y la mayoría venía a reafirmar esta cuestión es que en casa no se hablaba de esto entonces ese no hablar eh yo creo que tienen mucho de proteger eh a la gente joven hay que olvidar que en el estudio la mayoría de las personas entrevistadas son gente que ha nacido en el noventa y ocho en aquellos años había habido altos al fuego vueltas hacia había habido Esperanza había había se había roto la esperanza no creíamos que esas nuevas generaciones iban a nace iban a crecer sin ETA y de repente aquello se vino abajo

Voz 1727 09:20

yo creo que hubo un intento de de de protegerles en en algunos casos en otros pues bueno e simplemente desconocimiento o no transmisión mide la socio sociólogo ha al historiador José Antonio Pérez buenos días porque la sociedad vasca afronta la tarea de reencontrarse con su pasado y contarlo transmitirlo a los hijos es el relato del que venimos hablando hoy dos protagonistas las víctimas relato y José Antonio Pérez es coordinador de un proyecto de investigación titulado Historia y memoria del terrorismo en el País Vasco mil novecientos sesenta y ocho dos mil once iba a preguntarle al historiador si estamos haciendo mucha memoria y poca historia pero por lo que vemos ni siquiera memoria

Voz 7 10:05

es eh yo coincido con con lo planteado si es lo que hemos defendido nosotros los historiadores durante los últimos años lo que es un país una sociedad cargada de memoria pero con poca historia no a los periodistas que como Alberto o como José Mari en los tiempos más duros lo contaban in situ en el momento pues yo creo que le debemos un reconocimiento como a mucha gente que ha pasado pues

Voz 9 10:31

aquí aquí como Ana como Chema

Voz 7 10:34

como las víctimas que lo vivieron directamente nosotros ahora como historiadores nos tenemos que enfrentar al pasado como a cualquier otro fenómeno tremendo de violencia política con los instrumentos con las herramientas de una disciplina como la nuestra no que tiene que ser fría que tiene que ser distante pero que no puede ser tampoco absolutamente distante hasta el punto de separarse de lo que ha ocurrido no

Voz 1727 10:58

quién tiene que instituciones tienen la responsabilidad de construir el relato y transmitirlo a las siguientes generaciones

Voz 7 11:05

los historiadores es la Academia tenemos una responsabilidad evidente pero desde luego que yo comentaba ayer lo escribía ayer que las instituciones públicas tienen el deber de de impago de impulsar políticas públicas a la memoria que sean valientes que no sean autocomplaciente es con el pasado que miren al pasado de una manera crítica que se interrogan sobre lo que hicimos y sobre lo que no hicimos creo que la familia de las familias también de los chavales tienen un papel muy importante

Voz 1727 11:36

no lo comentaban antes algunas víctimas

Voz 7 11:39

comentaba también e instituciones

Voz 1727 11:42

Familia el colegio el colegio la escuela

Voz 7 11:44

las instituciones algo también de las la escuela escuela que se cuenta puso en la escuela se cuentan muchas cosas pero yo creo que volvemos a lo de antes no hay mucha memoria y poca historia hay programas por ejemplo

Voz 1727 11:55

ese diferencia que le falta a la memoria el contexto

Voz 7 11:58

efectivamente el la explicación es muy interesante llevar pues por ejemplo a las víctimas a las escuelas pero si previamente no hay un trabajo de contextualización histórica si previamente no se dice por ejemplo que que que el padre de aire Dori Monasterio Fermín Monasterio fue asesinado en mil novecientos sesenta y nueve porque guía el asesino de una reunión de ETA así no se sabe lo que era sino se contextualiza explica que en Euskadi en la Gran Vía los viernes y los sábados había mil personas gritando Gora ETA dieta mata los si no se acaba

Voz 9 12:33

por por olvidar sobretodo por combatir un relato no un que quiere

Voz 7 12:40

establecer que hubo dos bandos cuando aquí un buen nunca hubo dos bandos pues no habremos hecho nada hay yo creo que los programas historial los currículums tienen que implicarse también ahora mismo el la Fundación Centro Memorial para las Víctimas del Terrorismo ha puesto en marcha una unidad unidad y yo creo que es muy importante porque lo explica de una manera gráfica sencilla y accesible para los che

Voz 1727 13:02

a María Silvestre y en este momento que dicen las encuestas que no preocupa o que no interesa esta realidad

Voz 7 13:08

en nuestra encuesta del barómetro eh no preocupa cien los dos en la lista de preocupaciones no aparece en el último lugar ETA con mencionado un cero coma tres por ciento es decir no le preocupa a nadie yo creo que aquí es importante distinguir también los tiempos no y como es la sociedad yo creo que les dio carpetazo a esta cuestión sobre todo el veinte de octubre de dos mil once ya ya seguido caminando haya seguido sobreviviendo ya seguido construyendo esa cotidianidad y esa normalidad eh es verdad que ETA nazis la necesitaban sus tiempos y necesita ahora esa hacer esta escenificación está simbología para dar un cierre pero la sociedad vasca hace tiempo ya que que viene caminando construyendo su normalidad yo creo que a las instituciones políticas hay que exigirles a los representantes políticos esa responsabilidad a la hora de articular la memoria la historia ahí esa convivencia es decir porque la ciudadanía Loba lo ha hecho porque lo está haciendo vivimos con con esa normalidad y a veces con esa ausencia

Voz 1727 14:08

eh no de de de recuerdo no ahí sigue para adelante yo creo que tiene tenemos un claro ejemplo en Europa después de la Segunda Guerra Mundial cita a tiene que haber un ejercicio consciente efectivo eh construcción que difícil verdad difícil es tener un relato que contente a todos lo decía ayer niña aquí será imposible este programa que hacemos hoy en el Instituto de la Memoria la convivencia y los derechos humanos de Bilbao tiene un poco de Iván en el que tengo Joaquín aquí dos auxiliares permanentes me quedo con Alberto Pico con Calleja investido a José Antonio Pérez Historiador llamaría Silvestre socióloga un placer hablar de extendida quizá sea lo de buenos días IVE voy a la calle Aimar Bretos dónde estás ahora

Voz 0027 14:51

pues mira en la plaza de la Constitución de San Sebastian este escenario muchos oyentes lo lo recordarán porque aquí es donde Ernesto You que enfrentarnos a un grupo de jóvenes de la izquierda aberzale ese grupo lo estaba escuchando Lluc les decía gritar más que grita is poco gritas más porque mientras Geri Thais no mata hizo una pues eso fue exactamente aquí ahora mismo mucho furgonetas descarga en esta plaza pocos vecinos Borja Semper un uno accidente del PP de Guipúzcoa hace unos años los días grandes señor Sempere usted recordará de estas ventanas colgaban unos cartelones enormes que ponía Gora ETA

Voz 10 15:26

ese esa esa San Sebastián ya no existe bueno los días grandes los días pequeños la la plaza de la Constitución y la Parte Vieja en general de San Sebastián como la de otros muchos municipios del País Vasco son un símbolo de lo de fuera un símbolo de intolerancia y de espacio cerrado

Voz 0027 15:42

pues les hace diez años no podía entrar aquí

Voz 10 15:45

bueno en pero protegido igual que venía a la Cadena Ser o cualquier otro medio de comunicación que tenía que venir con escolta porque era un espacio concreto en el que dominaba la intolerancia en el que sólo tenían cabida tienes jaleaban y respaldaban a estas letras

Voz 11 15:57

decía histórica cree usted que tienen stock

Voz 0027 16:00

es que estamos viviendo con el comunicado ayer de ETA de

Voz 11 16:03

de de del final de su disolución

Voz 10 16:05

el obviamente que una banda terrorista como es ETA y con el daño que ha hecho se disuelva pues tiene otras histórica lo que sucede es que hace siete años ya nos dijeron que nos iban a dejar de matar siete años en la vida sobre todo en la vida en libertad son muchos años en los que han pasado muchas cosas el mundo ha cambiado de una manera brutal hoy nos parece casi hasta descabellado

Voz 1093 16:23

pensar que aquí hace bien poco

Voz 10 16:25

había gente capaz de acercarse a otro y pegarle un tiro en la nuca o poner un coche bomba

Voz 0027 16:29

estamos a unos metros de la cepa de ETA mató a Gregorio Gordo

Voz 10 16:33

juez inquiere a pensar usted estos días pues pensado sobre todo cada es lógico no te acuerdas de la gente que te rodeaba la gente que no estaba los amigos que fueron asesinados los que se tuvieron que ir porque no aguanta la presión en toda esa gente es la que pensadores la inmensa tristeza que provoca saber que han sido asesinados para nada no

Voz 0027 16:51

la última pregunta señor Semper hay que acercar los presos a Euskadi hay que acabar con la dispersión de los presos de ETA

Voz 10 16:59

para personalmente no es una nos una previa darnos una urgencia yo creo que tendremos tiempo con con serenidad reflexiona sobre el futuro que hacemos no hoy a no me preocupan tanto los presos como como las víctimas la propia sociedad vasca que seamos capaces de reconstruir unos como una sociedad con valores éticos y morales pues equiparables a las de cualquier otro lugar de España o del mundo en una sociedad en la que nadie justifique que es tiene alguna razón pegarle un tiro en la nuca a otra persona

Voz 0027 17:25

más en Verges carretas que un sueño gracias

Voz 1727 17:28

gracias a Borja Semper ya tiene Aymar luego volvemos contigo son las nueve diecisiete ocho diecisiete en Canarias y todavía no he dicho esta mañana Rosa Márquez buenos días hola qué tal muy buenos días

Voz 9 17:39

bona trampolín toldo toalla

Voz 12 17:42

es que el verano empieza T de de tiempo de verano ya es hora de medir Summer Time en El Corte Inglés descubre una a una las nuevas tendencias en moda baño debate lo que mejor vaya contigo y déjate salpicar por los mejores precios a ver qué te parece en estos líquenes de recolección Wert los hay con muchos diseños diferentes y a sólo diez euros que prefieres cada cosa por su lado bueno pues tienes el pack de dos braguitas y un top tienen Coast para mezclar como quieras Ford veintiuno con noventa y cinco Summertime ya es tiempo de verano en el corteinglés hoy es viernes guerra bueno pues hoy y mañana van a ser dos días mágicos porque en Hipercor en el supermercado de El Corte Inglés hoy y mañana te devuelven todo lo que compres en alimentación droguería perfumería en cheques mágicos todo todo todo y tienes hasta el tres de junio para utilizarlos en próximas coperas increible no pura magia aprovecha tan sólo hoy y mañana en Hipercor en el supermercado de El Corte Inglés en un ratito Osvaldo a contar a alta luego

Voz 13 18:52

no

Voz 14 18:54

que conecta con hoy por hoy a través de nuestro correo electrónico cuéntanos lo que quieras en nuestra dirección Hoy por Hoy arroba Cadena Ser punto com

Voz 8 19:07

los viernes no My Lol

Voz 15 19:11

dirigió usted esta Misa en si menor de Johann Sebastian Bach y ocurrió lo peor si le descerrajó un tiro

Voz 7 19:21

por qué lo hizo porque un fa sostenido me lo hizo fue natural

Voz 8 19:27

Juan Carlos Ortega hola

Voz 1727 19:30

o cómo como mejor

Voz 8 19:35

no

Voz 2 19:36

desde El Larguero signos también en Cadena Ser punto

Voz 8 19:39

con My Lol Atenas

Voz 16 19:42

a ver

Voz 8 19:43

a la una de la tarde el programa de radio que triunfa en todo el mundo radios but I don't aunque nadie lo entienda aquí todo nada me me gustaría tu nombre una patada en los huevos nadie sabe nada con Berto Romero y Andreu Buenafuente el programa en el que puede pasar de todo Lady Estuardo vengo a recibir vuestras últimas órdenes Larreina quiere que nada ha sido Reus en Justicia

Voz 17 20:19

gracias mil mi testamento encierra mis últimos deseos lo entregué al caballero Paulette pido que sea ejecutado con toda fidelidad por

Voz 8 20:27

eso aquí en Ser Historia con Nacho Ares todo lo que existe saber de la historia la madrugada del sábado al domingo en la Cadena Ser

Voz 16 20:38

se prohiben las grabaciones subrepticia es de las palabras de otra persona tanto de audio como de

Voz 4 20:43

en antena Libro de estilo de la Cadena SER editado por Taurus ya a la venta

Voz 8 21:00

no acaba

Voz 18 21:01

hemos de empezar la mudanza dolor de espalda rabiosa Lille crema antiinflamatorio

Voz 1216 21:05

con efecto calor radios Jalil radios

Voz 18 21:07

laboratorios Viñas las instrucciones de este medicamento y con su

Voz 19 21:10

que al farmacéutico pero de otro Express deja el placer siempre tiene el mismo son sonido

Voz 1 21:17

sur es mapa de María Cilic

Voz 16 21:21

los con nuevo disco nueva gira todos sus éxitos en las colaboraciones de Manuel Carrasco Vanesa Martín Sergio Dalma en muchas más la veinte las entradas para los conciertos de Madrid Barcelona Murcia Granada Málaga el Jerez Sevilla en David De María oficial punto es

Voz 20 21:46

colitas cree en qué puedo ayudarle buenas llamaba porque quiere instalar una alarma ha sufrido algún robo no

Voz 21 21:52

por prevención es que me calle casi todas las casas ya tienen alarma y no quiero que me entreno robar a

Voz 16 21:57

protege y provocar con Securitas Direct la empresa líder de alarmas en España llama ahora al novecientos ciento trece ciento trece o calcula online en Securitas Direct punto es recuerda novecientos ciento trece ciento trece

Voz 22 22:10

ahora mismo si te digo que este viernes con el Eurocuerpo de la ONCE to say to puede ser millonario es posible que si vas en coche

Voz 8 22:17

se piensa que si está está dejando en voz baja Vestas en casa yo

Voz 12 22:24

porque este viernes hay vote en el hotel once bote de cincuenta y tres millones de euros este viernes si puede ser millonario Eurojust de la ONCE

Voz 9 22:50

hoy por hoy

Voz 0952 22:52

desde Bilbao

Voz 9 22:53

con Pepa Bueno Cadena SER

Voz 24 22:59

a cambio

Voz 1727 23:03

son ahora a las nueve y veintitrés minutos de la mañana a las ocho y veintitrés en Canarias condicionado tanto nuestra vida la ADIC todos es la de todos durante tanto tiempo que no hay manera de recibir un invitado que no que no nos cuente cómo salen se cruzaba su vida con la de otros protagonistas Juan Luis Ibarra muy buenos días e I al presidente del Tribunal Superior de Justicia del País Vasco que que que me estaba contando el el veinte de octubre del año dos mil once cuando la banda anuncia que deja de matar el momento fundamental de la Dios de ETA yo me estaba preparando para ir a hablar con con Francino

Voz 1216 23:42

bueno me está valorado para para ir al Tribunal Superior de Justicia sonó el teléfono y me dijeron que estaba Francino en en el Euskal de una que puedes pasar hija ahí me voy salude pues ese ese día que como hoy también son días que quedan marcados en la memoria yo creo que lo que es estupendo el que hoy nos dediquemos a a a promover el el poder que tiene la memoria de de desatar no solamente hemos

Voz 1727 24:16

es sino también reflexiones este a este es el primer recuerdo que comentaba el presidente del Tribunal Superior de Justicia del País Vasco en esta mesa pero el segundo es dirigiéndose a Calleja ellos para Madrid cuando el tuvo que salir huyendo prácticamente de dictamen conocen muy de una manera muy vivo

Voz 1216 24:34

por porque porque claro le veíamos en en Euskal Telebista en en hostelería Riis de pronto coincidimos en Madrid yo entonces estaba en el Ministerio de Justicia él llegó a Madrid y de la hipódromos hablar de de las penurias de una persona que llega a un país en el que es el suyo pero que se siente extraña o de otro sitio que su casa no hablamos Nos de del trabajo de su mujer y de los problemas de de restablecer la familia en un marco distinto marco de ciudad distinto

Voz 1727 25:15

de exiliado de verdad del que huye de la amenaza de un tiro en la nuca ayer me decía Calleja yo soy muy llorón yo soy yo diría que mi lado bien emocionado pero hoy es el día de homenajear a esa sociedad civil que se rebeló contra una tiranía real la de la amenaza la de el tiro en la nuca y la del silencio que es otra tiranía

Voz 0952 25:40

el silencio yo yo creo que es el también es el momento de como el de poner en valor a a los resistentes no porque al final pues hemos llegado a al al final agónico como escribía en un esa uno si en el país se ha sido el final el final agónico pero el final y tenemos que subrayar que al final a esa disolución de ETA escenifica su derrota completa porque no ha conseguido ni uno solo de los objetivos que se planteaba ha sido una disolución sin contrapartidas políticas a pesar de esa propaganda e impulsiva hiriente que ignora a las víctimas a pesar de todo eso al final la democracia ha ganado y eso también ha sido posible por la resistencia de mucha gente

Voz 1093 26:32

por ejemplo de Calleja cómo estás que deja si es que antes cuando hacíamos el catálogo de víctimas había que hacer también el catálogo de los resistentes no aquí durante mucho tiempo muy poca gente se ha enfrentado al terrorismo digamos que el valor vigente era la muerte el valor vigente era el odio el valor vigente era el rechazo de los que se podían oponer aquí se ha construido una enemigos se ha construido el enemigo de los españoles español como sinónimo de insulto y todo lo que sea contra su españoles está bien hecho Ibarra simboliza un poco la la sociedad civil vasca la gente que salía al principio a la calle o con campañas que trataban de contraprogramar la la hegemonía absoluta política cultural social que tenía el terrorismo porque durante muchísimo tiempo el terrorismo tenía un discurso hegemónico los valores del terrorismo los valores del odio han estado impregnando a todas

Voz 1727 27:25

la sociedad cuánto debe costarle a muchos jóvenes que los escuchan entender esto que estamos que estamos diciendo esto forma parte también de la reparación las víctimas nos dicen presidente no queremos venganza no queremos perdón Queremos justicia justicia ante una tragedia de estas dimensiones

Voz 1216 27:44

bueno la la Justicia máxima para las víctimas y es algo que nos planteó el profesor Beristain hace mucho tiempo y es que conseguir que las víctimas sean el eje axiológica del eje ético de la de de la de de la política

Voz 8 28:02

que en el País Vasco eh

Voz 1216 28:05

esto no lo hemos conseguido pero en todo caso no estamos tampoco dónde estábamos es decir creo que que hoy en relación con con con las víctimas que hay un reconocimiento de la injusticia radical que sufrieron ir creo que tendríamos que hacer más porque además de eso fueran como esa especie de luz que se que se enciende en un en un túnel cuando no queremos volver a situaciones del pasado no pero bueno por ahí vamos yo en eso no no soy pesimista aunque se vaya muy lento

Voz 1727 28:41

junto a la legislación antiterrorista a lo concreto cómo queda la aplicación de la legislación antiterrorista que según muchos muchos jueces nos dicen en España ese diseño aunque se ha ido modificando se diseñó en realidad para enfrentarse a una banda terrorista cae a partir de hoy ya no existe ya no existe desde el dos mil once pero y se disuelve hay que cambiar algo

Voz 1216 29:02

lo fue sobre sobre todo yo creo que lo que tenemos que pensar es en términos de un principio distinto que sería primero tenemos una común humanidad con con quiénes cometieron delitos de terrorismo y están cumpliendo con de nada somos humanos como como ellos Illa además de lo que quizá nos diferencia de ellos desde luego en la época en la que cometieron los delitos es que nuestros cree hemos en el en el Estado de Derecho creemos en la sociedad que el que pueda of que pueda funcionar regida por regida por la ley bueno desde esa perspectiva la política penitenciaria regida por la ley ha ha seguido lógicamente un una un camino que tenía que estar marcado por el dato el dato cierto de que se trataba de delitos cometidos por personas integradas en organizó en una organización terrorista eh para que esas personas no mantuvieran la esa situación de organización en la política penitenciaria respecto de estas personas que cumplían condena estaba basada en la dispersión esos dos elementos hay que repensar los porque

Voz 1727 30:13

dispersión John no existe

Voz 1216 30:16

administración Si Isi Disi la la dispersión tenía por finalidad el que se llegara a un tratamiento individualizado de estas personas en la búsqueda de su reinserción social pues esos dos factores hay que repensar los no el tercer factor que no está en la política penitenciaria sino que está en la sociología la política está en la sociedad de acogida estas personas finalmente llegarán a la a la sociedad de donde salieron para delinquir en esa sociedad de acogida también hay que hay que pensar para que el el esa esa vuelta a lo sea en los términos que debe ser es decir desde el reconocimiento del daño causado desde la disposición a reparar ese daño causado en una en términos de justicia resto activa it is también en términos porque no si llegara el si esa circunstancia de generosidad

Voz 1727 31:17

en el catálogo de Valientes porque la justicia también lo ha sido durante estos años los jueces los fiscales también para su peaje pagaron su peaje yo hoy también es el momento de rendirles homenaje en el K Lugo de de raros decía de los rebeldes de los que no aceptaban el silencio en la opresión o de los que abrieron caminos no muy entendidos en un primer momento no podíamos pasar por Euskadi esta mañana sin saludar a Jesús Eguiguren egun on buenos días

Voz 0917 31:50

no existe

Voz 1727 31:51

vigente del Partido Socialista el hombre que a comienzos del siglo a comienzos del siglo XX osea en los años dos mil por el año dos mil más o menos iniciaba una larga conversación con Arnaldo Otegi sin decirle nada a su partido una conversación que arrancó diciéndole Eguiguren seguido así lo vi al menos en el documental de José María Izquierdo Luis Aizpiri Olea ese documental esencial diciéndole Egiguren Otegi sino era ahora de dejarles a los hijos resueltos el gran más la tragedia de la violencia de ETA de ahí salieron las bases de lo que luego fue el alto el fuego permanente que llegó en la etapa del Gobierno de Zapatero que siente hoy Eguiguren hoy que se disuelve ETA

Voz 0917 32:33

hoy no siento nada especial no para mi dieta acabó hace ocho siete años como el kurdo iraquí hoy siento pues que se están cumpliendo unos trámites que había que cumplirla disolución y todo esto pero considero que ETA acabó hace hace años y acabaron con el pues un gobierno socialista en España hay un Gobierno socialista en el poder

Voz 1727 33:03

lo que nos dice este esta forma de de de llegar al al final no hemos hablado apenas a lo largo de este programa que hemos dedicado a las víctimas a las víctimas de todo tipo que deja la actividad de la banda no hemos hablado de ese comunicado frío sino de retórica la sin ninguna mención al daño causado que no se curen

Voz 0917 33:25

pues a me trae bastante sin cuidado lo que diga ETA en su comunicado no me ha pedido que se disuelva entre las armas parece que ha entregado las armas parece que se ha disuelto lo que dígalo en sus comunicados pues ya es cosecha propia para a su gente para en fin para incautos para un relato que esperan que les sea más favorable en fin no me preocupa mucho el texto

Voz 1727 33:59

hemos venido diciendo los escucha mucha gente decirle ETA tiene que pedir perdón ETA tiene que pedir perdón usted qué estado está en contacto con Otegi que ha mantenido ese contacto después de aquellas conversaciones además no deberían pedir ese perdón expreso y explícito quiénes quieren estar en política le dieron cobertura justificación a la violencia

Voz 0917 34:22

se refiere usted a quienes está

Voz 7 34:24

me en política más porque era claro por eso más que son ya más de Damon queremos no me refiero a la izquierda abertzale ya no me refiero a la parte que de haberse una de que les justificó y Amparo

Voz 0917 34:36

si la izquierda abertzale yo creo que tiene que todavía hacer una autocrítica mayor de lo que ha sido el terrorismo la complicidad con el terrorismo Si yo creo que lo irá haciendo poco a poco lo que pasa es que si nos pusiéramos a exigir autocríticas todo fin en la sociedad vasca ha habido mucha gente que ha mirado a otro lado no ha querido saber lo que ocurría y ha dejado en la soledad a los que eran perseguidos

Voz 1727 35:17

Jesús Eguiguren que fue un hombre incomprendido on es que hoy están pasando por aquí mucha gente que se ha sentido porque eso sea escuchada en muchos momentos que fue un hombre incomprendido por iniciar que el camino se siente reconocido y de alguna manera se y en fin le ha compensado me imagino no aquella incomprensión no suelo incomprensión de gente que fue más allá no contra usted que estaba iniciando el camino un camino hacia la paz en definitiva

Voz 0917 35:46

pues la verdad es que he sido incomprendido en parte por la gente que estaba en la misma trinchera no que estábamos en la lucha contra el terrorismo pero que no compartía algunas de las posiciones que mantenía sin olvidar el Partido Popular que hizo de una especie de en fin muñeco al que atacar en todo momento pero eh el balance que hago es que todo ha merecido la pena no tengo Bruno hay es mucho Rodríguez Zapatero decía que sin las conversaciones con Otegi y nada de esto hubiera sido posible creo que hasta ahora ha dicho uno yo mismo me atrevía a decirlo por lo tanto me siento reconocido pero sobre todo me siento reconocido por la gente de la calle es difícil que hoy en día todavía salga a la calle sin que alguien me pare in me da las gracias por el trabajo real

Voz 1727 36:52

la reconciliación es posible el relato únicos posible

Voz 0917 36:56

yo que está restaba o reconciliado ya es que tengo una visión un poco especial de lo que pasa en el País Vasco no yo creo que la convivencia e es relativamente ejemplar desde que ETA dejó de pegar tiros hay incidentes aislados los de Alsasua con las víctimas a los que se homenajea y tal pero son aislados porque la propia Batasuna en la propia ETA han pedido que no haya homenajes e la reconciliación

Voz 25 37:30

Voz 0917 37:32

pues supongo que quedarán sectores el País Vasco que

Voz 8 37:39

mantendrán

Voz 0917 37:41

sus posiciones Si su

Voz 26 37:44

odio su rencor

Voz 0917 37:47

en fin que no soportarán a determinadas posiciones políticas pero otros muchos yo mismo siento ningún rencor hacia hacia quienes han perseguido toda la vida no muy necesito donde nada de eso sólo quiero que acabe pronto al relato pues yo no creo en los relatos institucionales tampoco creo en los relatos oficiales al menos en el País Vasco porque hay una hegemonía nacionalista ideológicamente en la sociedad si hay en las instituciones también hay hegemonía nacionalista en el relato que salga de ahí pues hacen matizar regalarán parte de las cosas que han pasado en este país no entonces cardenal relato que Escrivá que para esperando que surja de la literatura del cine de los documentales Iker al final el relato será el que

Voz 1727 38:58

eso yo soy pues con un regalo termina este programa hoy espero que no se pierdan porque tiene que ver con el teatro Jesús Eguiguren muchas gracias y un abrazo buenos días

Voz 0917 39:11

muchas gracias

Voz 1727 39:13

Juan Luis Ibarra un placer haberle tenido aquí muchas gracias son las nueve y treinta y nueve las ocho y treinta y nueve en Canarias

Voz 22 39:22

cuando escuchas por primera vez hielo club con motor Eco Boost por diecisiete mil novecientos cincuenta euros es como escuchar por primera vez

Voz 8 39:30

era o como tu primer eso quiero

Voz 12 39:35

a escuchar por primera vez tiene su Ford Kuga con motor Eco Boost para muchos el mejor motor gasolina del mundo por diecisiete mil novecientos cincuenta euros

Voz 2 39:43

es irrepetible financiando con FT Bank condiciones Eufor punto ese sólo hasta final de mes

Voz 27 39:48

para celebrar contigo que en Carrefour somos estamos más cerca de ti te ofrecemos cien nuevas ofertas cada día como el Camón creen de treinta o cuarenta piezas por kilo a siete euros con noventa y nueve el quiero solo hoy

Voz 28 40:07

conectan con

Voz 1727 40:08

hoy puedo oír a través de Instagram

Voz 2 40:12

cuéntanos lo que quieras en Hoy por hoy Cadena Ser

Voz 8 40:20

se supone que ha nombrado Rey de los judíos a un recién nacido dentro de mis dominios Zaratustra acuérdese de Julio Cesar del Imperio Romano dicen que quién olvida su historia está condenado a repetirla ahora puedes recordarla y repetirla cuando las fieras cuando quieras hombre del zar Nicolás I detengan la ejecución retengan la ejecución SER Historia punto la Historia aspectos malos con Nacho Ares vamos a hacer Historia comenzamos

Voz 1 40:50

la Cadena SER corren nuevos tiempos vamos

Voz 12 40:55

escucharnos cadenas

Voz 8 41:11

entonces el podcast

Voz 4 41:13

abrimos la ópera segunda temporada descubre con Mariela Rubio y Rafa Bernardo Tahoces que inspiran las principales óperas de la historia un viaje musical inolvidable abrimos la ópera segunda temporada todos los episodios en la API en la web de Podium podcast punto com

Voz 29 41:33

con la colaboración de Endesa

Voz 8 41:40

más de ciento de nuevo

Voz 9 41:46

concita es una buena idea para regalar el día de la madre tiempo tiempo para que disfrute tiempo en su muñeca con un reloj Festina y tres regalos directos tres experiencias de bienestar belleza y fitness sólo con Festina

Voz 4 42:04

Caldas de vacaciones llegan las ofertas de verano de Norwich vuela

Voz 31 42:09

antes durante y después del verano en las Islas Canarias Europa y Estados Unidos date prisa reserva antes del catorce de mayo en Norwegian punto com

Voz 20 42:25

Sekulic Castellet en qué puedo ayudarle buenas llamaba porque quiero esta alarmen alarma ha sufrido algún robo no

Voz 21 42:32

por prevención es que me calle casi todas las casas ya tienen alarma y no quiero que me entreno robar a

Voz 16 42:37

protege provocar con Securitas Direct la empresa líder de alarmas en España llama ahora al novecientos ciento trece ciento trece o calcula online en Securitas Direct punto es recuerda novecientos ciento trece ciento trece

Voz 8 42:50

porque siempre se puede

Voz 33 42:56

el

Voz 8 42:59

el

Voz 1727 43:01

inténtalo porque los sentimientos

Voz 8 43:04

no tienen límites porque la tierra tira por todo eso y más canta el califica tal silencio

Voz 1 43:29

el Canga que este viernes en directo en La Ventana con Carles Francino Cadena SER

Voz 8 43:39

el Ibex de media unos nos llega una nota

Voz 1 43:43

bueno predicho una gran noticia que estoy diciendo una noticia enorme

Voz 34 43:47

si es que ya están aquí los Big Branch days de Media Mark las mejores marcas solicitan su aniversario con las mejores ofertas aprovecha lo celebra lo también a lo grande con los vibrante is de Media Markt

Voz 6 44:06

hoy por hoy

Voz 9 44:07

de Bilbao con Pepa Bueno

Voz 35 44:09

cadena SER

Voz 2 44:18

pero y aún nos queda asistir en directo en la reproducción de un encuentro en la cárcel de lo que se llamó la vía Nanclares un encuentro entre víctima guitarra como pudo ser aquello el arte se ha ocupado de enseñar Ropero antes Mista mañana tan intensa tan densa tan emocionante que estamos viviendo Aimar Bretos darnos un poco de aire fresco dónde estás

Voz 0027 44:43

pues mira eh precisamente el resto en el Paseo Nuevo San Sebastián está al lado del río Gemma que enfrente el el Kursaal aquí la playa de la Zurriola hay surfistas esta ahora con el frío que hace poco más a lo lejos veo la paloma de la paz es un escultura blanca es muy grande de Basterretxea un escultor vasco no te diré que es bonita este hierro durante mucho tiempo de hecho esto tuvo bastante oxidadas agredieran un buen meneo y una capa de pintura pero buenas es muy especial la paloma de la paz de San Sebastián tiene tiene las alas desplegadas parece que va a echar a volar pero nunca nunca abuela oye hoy quizás sea el piano es del ochenta y ocho la paloma de la paz por tanto como la gran mayoría la deuda que ya echado a volar esa paloma a Aimar Benítez no efectivamente nunca ha visto la paloma de la paz es una una Euskadi sin ETA no tiene treinta años y cómo el grueso de los donostiarras nunca visto CSKA de cornetas y aquí está ahí está ahí está encima del mar no si podéis escuchar ahora mismo mar

Voz 2 45:45

a decirte que ya me das pero no quiero entrar en una batalla Bilbao San Sebastián porque yo estoy muy bien estoy en la gloria en Bilbao no quiero reabrir el bar un beso enorme que ves

Voz 27 46:02

en Carrefour tienes hasta el seis de mayo un cincuenta por ciento de descuento en todos los productos de maquillaje

Voz 8 46:08

próximas compras Carrefour mejor hipermercado Relaño

Voz 36 46:13

tenemos aquí a Charles Darwin para que nos explique cómo funciona vida movida el primer set

Voz 10 46:18

era debida que te pagan por andar proceda charros

Voz 19 46:27

el Corte Inglés seguros presenta vida movida el primer seguro de vida es que te paga pondrá el Corte Inglés seguros seguros no segurísimo

Voz 37 46:36

ello el mapa

Voz 1 46:39

David de María celebra veinte años

Voz 16 46:41

pues con nuevo disco nueva gira todos sus éxitos en las colaboraciones de Manuel Carrasco Vanesa Martín Sergio Dalma en muchas más si yo ya la venta de las entradas para los conciertos de Madrid Barcelona Murcia Granada Málaga el Jerez y Sevilla en David De María oficial punto es

Voz 1 47:13

conecta con Hoy por hoy a través del whatsapp mándanos una nota de voz al seis XXXVIII XXXI treinta y cuatro sesenta

Voz 8 47:20

Luis cuéntanos lo que quieras

Voz 9 47:25

cómo termina estoy triste

Voz 8 47:26

señor padre me acuso de ser un cotilla desde vamos a ver pues nada dos padrenuestro sido sabe Marías dice por cierto

Voz 39 47:36

cómo termina dice que hizo San José con la carpintería la alquiló o la traspasó B la Virgen María lo de María Magdalena que aparecer IC dígame padre soy el único que se acusa de esto

Voz 37 47:53

venga venga

Voz 8 47:56

en Hoy por hoy con Pepa Bueno y Toni Garrido síguenos también en Hoy por Hoy punto es cadenas él

Voz 35 48:06

viernes no My Lol

Voz 40 48:09

el aumento no se puede quitar tan drásticamente como lo habéis hecho a nombre de un respeto muy de las que volver

Voz 19 48:15

a poner en negro no es tan los suavemente

Voz 37 48:19

no

Voz 40 48:21

con el toque de corneta con el toque de corneta

Voz 8 48:26

Las Noches de Ortega con Juan Carlos Ortega escuchen lo orcas eso como le llamo ojo

Voz 2 48:33

después de El Larguero signos también en Cadena Ser punto com

Voz 8 48:39

bailo al nacer

Voz 16 48:41

la Cadena SER combate todo tipo de violencia en los casos de agresiones machistas los hemos traerá nunca una imagen normalizada del agresor que atenúe su responsabilidad en los hechos

Voz 4 48:51

en antena Libro de estilo de la Cadena SER editado por Taurus ya a la venta

Voz 37 49:03

no

Voz 12 49:03

tiempos

Voz 41 49:06

Carlos

Voz 27 49:18

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Voz 4 49:29

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Voz 31 49:34

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Voz 20 49:49

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Voz 21 49:56

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Voz 20 50:00

no quiero que me entreno robar a

Voz 16 50:01

protege tu provocar con Securitas Direct la empresa líder de alarmas en España llama ahora al novecientos ciento trece ciento trece o calcula online en Securitas Direct punto es recuerda novecientos ciento trece ciento trece

Voz 8 50:14

son las dos de la tarde la una en Canarias José Antonio Marcos te cuenta el fin de ETA este viernes Hora catorce desde San Sebastián programación especial con motivo de la disolución de la banda terrorista Hora catorce

Voz 7 50:26

eh con José Antonio Marcos reduzca

Voz 8 50:29

Gora Euskadi libre de la derrota de ETA a manos de la democracia Cadena SER

Voz 42 50:36

no

Voz 6 50:40

hoy por hoy desde el Instituto de la Memoria y la Convivencia de Bilbao caro

Voz 43 50:49

eh

Voz 8 50:54

qué puede minutos para las siete de la mañana a las nueve en Canarias pero nueve minutos preciosos se lo aseguro

Voz 1727 51:01

hemos hablado de los encuentros de la Vía Nanclares etarras arrepentidos que se enfrentaron a sus víctimas en unas reuniones cara a cara en la cárcel se hizo en la intimidad claro y todos nos hemos preguntado muchas veces como debía ser aquello María San Miguel no ayuda imaginarlo es dramaturga y actriz impulsora del proyecto cuarenta y tres todos ellas la cabeza que está detrás de una trilogía sobre la recuperación de la dignidad de la normalidad en el País Vasco en la obra La mirada del otro reproducen documentalmente uno de esos encuentros vamos a escuchar Anaya light que interpreta a la mediadora a Pablo Rodríguez que se mete en la piel de Aitor el preso etarra disidente llamaría San Miguel interpreta a Estíbaliz

Voz 9 51:44

hija de una víctima de ETA

Voz 0812 51:47

antes de nada quiero deciros a los dos algo que ya os he dicho individualmente en otras ocasiones

Voz 44 51:52

gracias gracias

Voz 0917 51:53

los dos

Voz 0812 51:55

recordad no tengáis prisa en la sesión se puede parar en cualquier momento si alguno necesita cuando queráis

Voz 45 52:02

creo que por mi parte nada más Aitor

Voz 0812 52:05

ella es Estíbaliz que como sabes es víctima directa tuya Estíbaliz el es Aitor que como también sabes participó como víctima herido en el atentado donde asesinaron a tu padre

Voz 45 52:15

en catorce años por trescientos sesenta y cinco días son más de cinco mil lo calcula anoche más de cinco mil noches y más de cinco mil pastillas eres para NAC este esa ten no habla euskera en Córdoba núcleos tu edad su si sabes que me enseñó euskera no vale señala sabías quién era lo conocías no no no sabía quién era traidora foto quieres verlo lo que quieras no sabéis quién era quién me vais a matar

Voz 46 53:09

no sabían nada de él no nos dieron un cuaderno y fuimos quienes lo pasaba la organización la culpa es de ellos yo no he dicho eso

Voz 45 53:23

necesita parar no sabía quién era quién me vais a matar no sabías nada de él

Voz 46 53:36

Nos pasó un cuaderno escrito a mano hoy en una página venían las instrucciones con la hora y el lugar y la logística seguir

Voz 45 53:49

qué pensabas esta mañana nada no no pensaba pensabas

Voz 46 53:59

era como un soldado de tenía un objetivo y ya está no

Voz 7 54:02

no me planteo nada más nacer planteabas que la persona a la que vas a matar tiene una familia una vida

Voz 46 54:09

sólo pensaba en lo mejor para la organización para para

Voz 45 54:15

para tu pueblo sea mejor para tu pueblo es matar a sus vecinos

Voz 46 54:21

ahora no entiendo cómo podía pensar así pero en ese momento era como un soldado

Voz 45 54:26

madre mía Estíbaliz ánimo que lo estás haciendo muy bien el sábado anterior a que pasara estábamos la mayo con el tomando unos vinos lo hubieras hecho Si hubieramos estado nosotras por eso no se tenía en cuenta porque este sábado en otro

Voz 46 54:54

los seis sabíamos lo que ponía en el cuaderno lo que lo que ponían el cuaderno y nada más

Voz 45 55:06

ibais dos si tu lema traste como elegisteis quién disparaba ahí fuera qué pasa Aitor

Voz 46 55:20

Cruz tirábamos una moneda y al que le tocará

Voz 45 55:32

cómo fue esa quiero decir cómo fue tu día desde que saliste de tu casa hasta que llegaste al bar donde estaba la ida

Voz 46 55:40

yo no yo yo vivía con el Aitona en el pueblo y cogí el tren que me llevaba la estación donde había quedado con el otro compañero hoy nos entregaron el coche y fuimos

Voz 45 55:52

detonarlo sabía no sabía nada no cuántos años tiene murió el año pasado si yo hubiese matado a otra Aitona

Voz 0812 56:35

ha empezado a hablar guión por experiencia que esta primera vez es lo más difícil no si queréis volver a encontraron no tenéis que decidirlo ahora pero es muy importante que os despido Ice

Voz 45 56:47

hay dos quieres empezar

Voz 46 56:54

antes de marcharme me gustaría decirte que lo siento muchísimo

Voz 45 56:58

Voz 46 57:00

quiero pedirte perdona Nati a todas las personas de tu familia y los amigos de toallita hay y a todos los que habían sufrido tanto por mi culpa perdón por haber sido el causante de la tragedia en la que se convirtió vuestra veía por haber acabado con todo lo que hubiera podido ser tu vida y nunca fue

Voz 45 57:23

necesito que sepas que

Voz 46 57:26

si la persona que soy ahora pudiese volver atrás en el tiempo jamás haría lo que hizo si necesitas algo o pueda ayudarte en algo que

Voz 45 57:45

perdona es una palabra no si te voy a poder perdonar tampoco si soy yo la que debería de perdonar a ETA tampoco si lo que dice este se puede perdonar en cualquier caso eres una persona valiente y te agradezco que te has puesto delante de te mira a los ojos y que no mientes que lo que dices los agentes de verdad para eso es lo importante ahora que tuvo única arma sea la palabra

Voz 1727 58:31

impresionante este trabajo de la mirada del otro impresionante final ojalá José Mari Calleja toda ETA hubiera dicho lo que ha dicho este repentino

Voz 8 58:40

porque para dejar de asesinar y reconocer casi un horror un terror yo una barbaridad asesina

Voz 1093 58:46

no hace falta ser mucho más valiente que para seguir asesinando ETA todavía no ha contestado a por qué en los setenta cuando llegó la democracia no dejó de asesinar como hicieron ETA político militar y lo irreversible irreparable la muerte ETA ha sembrado de muerte de sangre de dolor a nuestro país

Voz 0952 59:04

a me recordaba una frase desde mi empató en su día de un escritor debe lo que es el remero Pinilla que decía para pasar página primero hay que leerla estamos en eso no estamos leyendo la página en esa página debe pondría en letras mayúsculas que matar fue muy injusto