Hoy por Hoy

LUNES A VIERNES de 06:00 a 12:20 h

SUSCRÍBETE AL PODCAST

  • RSS

    Copia la dirección y suscríbete al podcast en un agregador de RSS

    cerrar
    https://fapi-top.prisasd.com/podcast/playser/hoy_por_hoy/itunestfp/podcast.xml
    Abrir
  • ITUNES
  • IVOOX

Hoy por Hoy (09/11/2018 - Tramo de 09:00 a 10:00)

Emitido el 09-11-2018 09:00 CET

El programa líder de las mañanas en la radio española. Noticias de última hora y entretenimiento desde primera hora de la mañana. Primer tramo de actualidad con Pepa Bueno y magacín con Toni Garrido. de 09:00 a 10:00

A+-
Voz 1727 00:00

son las nueve las ocho en Canarias

Voz 2 00:16

en la Cadena Ser

Voz 1727 00:24

los equipos de rescate acaban de recuperar el cuerpo de otro de los migrantes que murió el lunes en el naufragio de una patera frente a la costa de Barbate en Cádiz es el noveno cadáver que encuentran ahí

Voz 0027 00:36

sobre todo si lo han localizado en la playa de Caños de Meca justo enfrente de donde se produjo el naufragio se calcula que hay más de una quincena de de esa partidos más ser Janda José María Ruiz

Voz 0663 00:44

se trata de otro varón de entre veinte y treinta años y que por su apariencia ese corresponde al resto de cadáveres que han ido apareciendo a lo largo de esta semana en Los Caños de Meca ese es el noveno cuerpos sin vida que saca el mar de momento siguen desaparecidos más de quince personas de este naufragio del que se salvaron veintidós migrantes

Voz 0027 01:01

es viernes nueve de noviembre y se lo estamos contando hoy en la Cadena Ser la Fiscalía asume que no hubo terrorismo en los disturbios del casco viejo de Pamplona del año pasado aunque durante el juicio pidió penas altísimas para los cuatro acusados a los que relacionaba con ETA la Audiencia Nacional los condenó a dos años sólo por disturbios uno por terrorismo y aunque el fiscal del caso quería recurrir su juez le ha dado su de ha dado la orden de que no lo haga información Alberto Pozas el caso terminó la Audiencia Nacional y la Fiscalía siempre apostó por una condena por terrorismo para los cuatro implicados pidió siete años de cárcel para cada uno durante el juicio y recurrió insistiendo cuando la primera sentencia les condenó a dos años sólo por disturbios al no encontrar relación entre las pedradas de ese día y el terrorismo etarra

Voz 3 01:43

estés lanzó piedras

Voz 4 01:45

empujón contenedor ahora según ha saber

Voz 0027 01:48

esta emisora la Fiscalía ha renunciado a llevar el caso ante el Tribunal Supremo no ha recurrido por tanto asume que no hubo terrorismo lo que no quiere decir que no pueda pedir eso que su condena sea confirmada el criterio del fiscal del caso José Peralta era insistir en ese delito de terrorismo pero decidió no recurrir por orden de su superior jerárquico el fiscal jefe de la Audiencia Nacional el Tribunal Superior de Justicia de Andalucía ha condenado a la Consejería de Educación de la Junta a indemnizar con veinte mil euros a una víctima de acoso escolar los magistrados consideran que la Consejería no puso los medios suficientes para evitar ese acoso Lorenzo la víctima que ahora tiene veinticinco años sufrió bullying cuando tenía doce de ha contado cómo lo vivió a Radio Córdoba de la SER

Voz 5 02:26

yo la única actuación que percibí fue las reuniones con la orientadora en las que me inspiraba defenderme lo que me cambiaron de clase a una clase en la que estaba aún peor

Voz 0027 02:38

en Estados Unidos varios supervivientes del tiroteo de Las Vegas te hace un año en el que murieron cincuenta y nueve personas estaban ayer en el bar de Los Ángeles en el que otro hombre irrumpió y asesinó a doce personas entre ellos el hijo de esta mujer Susan

Voz 6 02:52

a esa nube que tiene algo más

Voz 0027 02:58

el consenso es sobrevivir en Las Vegas pero murió ayer su madre ha dicho en la televisión americana que no quieren y oraciones no hay recuerdos que sólo quiere que las armas se controlen de una vez

Voz 1727 03:24

las nueve y tres las ocho y tres en Canarias

Voz 6 03:27

en el capítulo importante en un día como hoy es reivindicar el valor de la convivencia de las detenida yo creo que aquí tiene que actuar la respuesta la

Voz 7 03:39

frente a tanta exaltación emocional la confrontación política es normal lo que yo creo es que no se debe llevar al territorio de la calle

Voz 6 03:55

este Gobierno tiene un grupo

Voz 8 04:01

ya

Voz 6 04:06

no se critica a un mal gobierno de España y a sus socios no es criticar así

Voz 8 04:13

ahora eso solo

Voz 6 04:16

se puede hacer desde la desesperación ya se ha puesto usted no Amin el traje de víctimas no no no no aquí justo aquí una afirmación grave sobre mi persona

Voz 7 04:27

hasta aquí a familiares tío por el hecho ese familiar aquellas personas que lo que quieren es agredir no sea un escrache enfrente los Oscar Sabina bis cuando intentaban disparar un misil al avión del presidente del Gobierno de Aznar cosa que me parece que caso si hay un loco que quiere disparar contra el presidente del Gobierno yo no quieren imaginar cómo se sentirá Pedro uno uno llamaría cuando salen

Voz 1727 04:47

no he visto ni la mitad de genio

Voz 9 04:50

venció del genio mi una décima parte del genio que puso Paquita Pedro Sánchez en medio de su partido

Voz 8 04:55

tengo

Voz 10 04:59

está bien no prima lo efímero el clima irrespirable la anécdota frente a la categoría en Inca

Voz 1727 05:05

Ana llamamiento de la vida pública el morbo

Voz 10 05:08

frente a la verdad

Voz 8 05:09

con una sonrisa

Voz 11 05:22

el diálogo y la búsqueda de acuerdos necesitamos que la formación política hablemos tomar medidas hacer propuestas buscar consenso no

Voz 6 05:29

silenció el ruido ambiental que nos rodea con Pepa Bueno

Voz 1727 05:39

son las nueve y seis minutos de la mañana las ocho y seis en Canarias el odio ha dejado de ser un sentimiento íntimo para convertirse en el aderezo el aderezo que amarga la conversación y la discusión pública no sólo en España pasan en buena parte del mundo pero también aquí en España ayer comprobamos con con mucho susto como el odio a veces no se queda dentro no se queda en el círculo íntimo o en la conversación en las redes sociales sino que hay alguien que está dispuesto a armarse hasta los dientes llegar a planear un atentado contra el presidente del Gobierno en fin afortunadamente no parece que en ningún momento tuviera logística ni apoyos suficientes para llevarla a cabo Jesús pero el perfil de la persona detenida las armas que tenían su casa su condición de vigilante jurado es decir de alguien autorizado a ir armado por la cae a ir armado en su trabajo provoca inquietud

Voz 12 06:35

yo creo que aquí hay queda depositada la preocupación por tanto la sensación de que hay que hacer una gestión de esto y tomar determinadas medidas porque si se produce esa combinación de alguien en armas no sólo para usarlas sino para montarlas modificarlas manipular las etcétera tenía un arsenal en su casa no practicante de tiro olímpico etcétera que se dedica la seguridad a los temas de seguridad y que ha tenido un historial de trastornos psicológicos bueno uno lo primero que se pregunta es qué filtros hay que controles para que alguien que tiene trastornos psicológicos ni siquiera profesionalmente pueda manejar un arma no porque el arma a la motivación en un momento dado para usarla segundo y ligando con el asunto que que citabas del odio no de bueno es muy difícil en estos casos también trasladar y a no me gusta tampoco decir bueno pues esto es responsabilidad de quienes han no porque me recuerda aquello también que ocurrió cuando el asesinato de Isabel Carrasco te acuerdas era el principio de de de todo esto de enseguida echó la culpa genéricamente al populismo a los nuevos partidos a tal me pareció una una barbaridad como se demostró después no pero es verdad que bueno pues que en las opciones por ejemplo en las que se movía este hombre los chats en los que él buscaba apoyos y tal pues obviamente anchas de gente moderada ni de gente progresista razonable eran los que eran y por eso también la voz de alarma la dio una persona razonable que pertenece a Vox y que dijo ya que esto Band

Voz 1727 08:08

me encanta que hayas hecho esa precisión de que no se puede extrapolar Níger realizar ni meter en el mismo saco todo porque si metemos todos en el mismo saco no distinguirá hemos bien dónde están los peligros eso eh esto es fundamental importante que lo hagas porque voy a hacer un salto enorme pero para hablar de intolerancia que al final es lo que más nos debe preocupar como sociedad al margen de casos aislados quisimos como el de este individuo no la intolerancia el cómico Dani Mateo finalmente va a actuar en Valencia a pesar de que los intolerantes han estado a punto de evitarlo el Ayuntamiento de Joan Ribó le ofreció anoche el Palau de la Música después de que

Voz 3 08:42

el teatro en el que tenía previsto actuar

Voz 1727 08:45

con su grupo cancelará la función por la amenaza de un grupo ultraderechista a raíz de el sketch de Dani Mateo en el que se sonaba la nariz con la bandera de España nos vamos a Valencia para hablar con Ximo Puig presidente de la Comunidad Valenciana día

Voz 1711 09:00

la día

Voz 1727 09:03

usted anunció anoche que Dani Mateo puede contar con el apoyo de la Generalitat ante los extremistas irá el presidente de la Generalitat Valenciana esa función

Voz 1711 09:12

bueno pues en este momento no me lo he planteado pero evidentemente lo lo que hemos hecho desde las instituciones valencianas el propio ayuntamiento ya la facilitado es que quede bien clara la posición de esta ciudad de el conjunto de la Comunida que es una comunidad abierta que desde luego hace frente a la intolerancia Ike efectivamente esto es un síntoma un mal síntoma ustedes estaban hablando ahora de de otra cuestión pero es verdad que hay un cierto envalentonó miento de la extrema derecha y eso es preocupante porque no sólo es aquí en España como usted decía es una cuestión que está afectando a nuestra Europa y a otros entornos del mundo es muy preocupante porque sobre todo más el problema es cuando esta existencia del ultra populismo conservador también le cobertura unas ciertas ideologías más reputadas en ese sentido es cierto que que al final se puede generar un caldo de cultivo favorable para que hayan a situaciones como esta de este se pone

Voz 1727 10:21

bien parece de la política en la que está usted desde la sociedad en general ante el crecimiento de la de la intolerancia como se pone pie en pared que se hace

Voz 1711 10:31

yo creo que es un compromiso global en el que no se puede ser indiferente ante aunque parezca una cuestión menor al final es un toda una serie de pequeñas actuaciones las que configuran una posición en este sentido el mejor antídoto además contra la intolerancia es es la risa es es la crítica además todo el mundo debe estar sometido incluso el propio cómico el próximo el el propio periodista la persona el juez todo el mundo supuesto los políticos quiero decir es que la democracia es consustancial a la risa también a crítica y por tanto se puede estar de acuerdo o en absoluto desacuerdo o te puede parecer gracioso o nada gracioso lo que hizo en este caso la actor no pero en cualquier caso es evidente que la libertad de expresión es la base de cualquier sociedad democrática efectivamente ir contra los cómicos es el principio de digamos de la avance de este populismo conservador

Voz 1727 11:37

una última cosa yo no puedo tener a un presidente de comunidad autónoma un día como el de hoy es una antena ido no preguntarle lo siguiente su comunidad está entre las que cobran un tipo más alto del impuesto de Actos Jurídicos Documentados él el impuesto de las hipotecas está en el uno y medio por ciento Si les parecía tan grave este asunto por qué no lo bajaron antes cuando cuando lo pagaban los clientes durante tanto tiempo

Voz 1711 11:59

mire lo que es absolutamente curioso es lo siguiente el Partido Popular que ahora está diciendo que lo mejor es eliminar este impuesto aquí en la Comunidad Valenciana lo triplicó en el tiempo de su mandato yo creo que con los impuestos no hay que hacer demagogia en España tenemos un sistema impositivo que es manifiestamente mejorable que tiene que caminar más directamente hacia la progresividad y que en el caso valenciano además nosotros tenemos un problema que se llama cuarenta y seis mil millones de euros de deuda y sabe la deuda es el peor impuesto para las generaciones futuras es el impuesto que pagarán aquellos que no están gastando hoy por tanto hay que ser absolutamente cuidadosos con las políticas fiscales y no hacer demagogia fiscal que es tan habitual por tanto nosotros en estos momentos no no estamos en condiciones de asumir desde luego ningún recorte impositivo porque ya le digo el problema gravísimo que tenemos deuda y además el problema que tenemos en la prestación de servicios públicos fundamentales que aún está por debajo de la media de

Voz 1727 13:05

bueno Ximo Puig le agradezco que haya estado en la SER buenos días

Voz 1711 13:08

muchísimas gracias a ustedes buenos días para completar

Voz 1727 13:10

cuadro decimos que tenemos que hacer los medios de comunicación desde luego propiciar que los distintos los diferentes los discrepantes puedan hablar qué tienen que hacer los políticos bajar el tono una campaña electoral ya sabemos lo que es una campaña electoral hemos visto campañas electorales muy duras yo me acordaba ayer de la del dóberman por ejemplo eh del partido socialista contra el Partido Popular qué es exactamente una semana para que empiece la campaña andaluza ayer en el Senado tuvimos un anticipo de lo que viene por un lado vimos el tono que empleaba el portavoz del PP Luis Aznar con Susana Díaz en la comisión de investigación sobre la financiación de los partidos en el Senado una campaña es una campaña que el Senado es una cosa muy seria donde hay que ir con nosotros y con argumentos

Voz 12 13:52

Kenia

Voz 1727 13:53

yo no con impresiones genéricas y por otro casi simultáneamente en las redes sociales se publicaba la campaña de Nuevas Generaciones del PP en Andalucía en la que llama ratas a todos los presidentes autonómicos todos los presidentes de la Junta de Andalucía de esta democracia del setenta y ocho Diego Suárez buenos días

Voz 0502 14:13

buenos días Pepa una campaña feroz la que crisis

Voz 1727 14:16

pues porque en lugar de propuesta Pepa lo que hay son

Voz 0502 14:18

la radicalización de los ataques del Partido Popular a la presidenta Díaz el Senado convertido ayer como dices en plataforma de ataque a Susana Díaz quien tuvo que responder durante más de cinco horas el duro interrogatorio del senador popular Luis Aznar primero la acusó de destruir papeles en el caso Mercasevilla

Voz 13 14:34

es una llamada a la Consejería de Empleo cuando el escándalo salió a salió a la luz y empezaron a revisar ya

Voz 1727 14:40

verdad usted intenta vincular me

Voz 6 14:43

este momento yo le pido que lea en qué parte del sumario y en qué momento procesal hizo una tensa gamada o nula y no la hice y quiero ahora mismo

Voz 0502 14:51

por otra acusación grave Susana Díaz dice Luis Aznar enchufó a su marido y varios cuñados en empresa con subvenciones públicas

Voz 14 14:58

y casualmente en tres las nóminas no subvencionables estaba su marido y sus dos cuñado

Voz 6 15:04

la recurriendo al insulto y a la ofensa en mi familia no hay enchufados hay trabajadores honestos y honrados

Voz 0502 15:12

faltó el tópico del acento andaluz cuando el senador popular aludió al gracejo en la respuesta de la presidenta andaluza y con la presidenta todavía en el AVE de vuelta a Sevilla las Nuevas Generaciones del PP lanzaban ese cartel llamando ratas a Susana Díaz y a todos los presidentes de la democracia en Andalucía el PP andaluz ordenó retirarlo aunque mantiene otro en el que acusa al PSOE de gastar en drogas prostitutas el dinero de los parados para el número dos del PSOE andaluz Juan Cornejo esto prueba el nivel de desesperación del PP ante los malos resultados dice que auguran las encuestas

Voz 15 15:41

bueno todo el guión sin viento proyectaron lo que están proyectando de creo que es fruto de la desesperación los andaluces no se merece esta falta de respeto a quienes chicos presidente

Voz 0502 15:54

tres semanas faltan Pepa para las elecciones andaluzas con la precampaña convertida como besen lodazal político y sin visos de K

Voz 1671 16:00

porque el PP ha citado también a declarar al

Voz 0502 16:02

lado a los dos expresidentes Chaves y Griñán los días quince y veintidós entonces ya

Voz 1727 16:06

estaremos en plena campaña electoral y Diego Suárez que os sea leve

Voz 0502 16:10

un abrazo a todos quien opina

Voz 1727 16:12

hace decía todo el mundo tiene la mano alzada creo que merece un debate con un poquito de

Voz 13 16:18

tiempo así que me voy a ir a Barcelona

Voz 1727 16:20

hay un suceso un suceso pero con varios heridos un hombre aparentemente mareado se ha salido de la carretera con el coche se ha estampado contra una terraza llena de gente que sabemos Joan Bofill buenos días

Voz 0931 16:34

buenos días Pepa pues ha pasado en una calle bastante céntrica de la ciudad en Travessera de Gràcia la altura con la calle Muntaner al parecer como nos cuenta la Guardia Urbana este hombre habría encontrado Mali de repente su coche ha entrado en la acera seis llevado en esta terraza también varias motos aparcadas y lo que sabemos es ahora mismo que hay tres heridos entre ellos un menor que estaría grave en las otras personas no estarían en estado tan graves según los servicios de emergencia están siendo trasladados en el hospital y ahora mismo hay siete ambulancias en el lugar de los hechos esta calle está cortada por este incidente que como decimos la urbano mantiene que ha sido porque este conductor S se ha encontrado mal una indisposición

Voz 1727 17:10

es una cosa que no se maneja ninguna otra hipótesis llevan uno un suceso sin más exacto con con heridos en este caso gracias hasta luego hasta luego que son las nueve y diecisiete ocho diecisiete en Canarias

Voz 13 17:28

hola qué tal muy buenos días Se abre el telón y aparecen un mantel una cortina y una silla de escritorio como se llama la promoción muy bien son los imprescindibles de los ocho días de Hora de El Corte Inglés las mejores ofertas de la temporada para equipar tu hogar y es que como en casa en Vigo

Voz 12 17:45

queremos que la disfrute

Voz 13 17:47

el cincuenta por ciento de descuentan cojines cortinas alfombras y mantas decorativas y para los amantes de la cocina también vais a disfrutar de un cincuenta por ciento de descuento en manteles manteles individuales delantales y manoplas de cocina además para esos días que te llevas el trabajo o los estudios a casa te ofrecemos hasta un cuarenta por ciento de descuento en silla hasta escritorio yo hay lo dejo es el momento de los imprescindibles hasta cuarenta por ciento en sillas de escritorio hasta cincuenta por ciento en manteles de cocina mantas cojines cortinas de alfombras y sólo hasta el once de noviembre en los ocho días de oro del Corte Inglés en un ratito volvemos hasta alega áreas

Voz 18 18:30

el día hoy por hoy en cadenaser punto com bien las redes sociales Bale

Voz 2 18:36

era arroba Hoy por hoy y en facebook Hoy por hoy

Voz 0502 18:43

yo creo que vamos a empezar con el sitio arqueológico de la sierra de Atapuerca

Voz 1711 18:46

te refieres a conjunto de cimientos arqueológicos suplemento

Voz 0027 18:49

digo con restos de los seres humanos más antiguos de la península Ibérica

Voz 0502 18:51

que efectivamente también me refiero a base Cristina L ahí lo único que hay son andamios claro es que hay gente trabajando yo peor el centro de recepción de visitantes que no tiene cafetería

Voz 0027 19:02

vamos a Arco del Triunfo de los momentos más famosos de la capital francesa probablemente más célebre del mundo

Voz 0502 19:08

Alfa Tango dice si quieres ver a una panda de idiotas parados en medio de una calle algún para tomar una porquería de foto celos recomiendo

Voz 6 19:18

con Pepa Bueno y Toni Garrido síguenos también en Hoy por Hoy punto es cadenas

Voz 16 19:25

anda

Voz 19 19:26

el dieciséis de noviembre de mil ochocientos cincuenta y cinco en misionero británico David Livingstone descubre las cataratas Victoria de finas su aventura ser aventurera o imaginaciones la mejor aventura los sábados de seis a siete de la mañana una hora menos en Canarias con José Antonio Ponseti Il síguenos en Ser aventureros punto es y en redes sociales

Voz 20 19:54

en Australia Llopis qué tal estás Simarro

Voz 21 19:57

Katrina ser

Voz 22 20:03

luego lo quiere escuchar a la carga para escuchar a la calle

Voz 23 20:19

me está plomo lo va a apretar entre los millennials que gancho esto que acabamos de grabar me me barrunta yo mil millones de descargas

Voz 16 20:37

vale

Voz 0137 20:40

en un accidente de tráfico quién prefieres ser quién vive o que muere es el dilema que plantea la campaña de la DGT donde cualquiera de las opciones nos lleva a una situación desgraciada el objetivo es hacernos reflexionar sobre las consecuencias de las distracciones al volante el consumo de alcohol u otras drogas el exceso de velocidad porque una de cada tres condenas penales tiene que ver con delitos contra la seguridad vial por eso entra en vivo muerto punto dgt punto es descubre porque un accidente de tráfico puede tener peores consecuencias que la muerte

Voz 1727 21:11

pues ya estamos en las nueve y veintiuno en las ocho XXI en Canarias

Voz 25 21:22

es mi

Voz 21 21:26

yo este libro

Voz 25 21:31

hay

Voz 1727 21:37

de ahí

Voz 21 21:40

diría a entran más

Voz 1727 21:58

es una niña de ocho años a la que está herida grave en ese atropello ocurrido en el centro de Barcelona porque un conductor no se ha sentido bien sea ha mareado y ha invadido la acera y ha arrollado a quienes estaban en la terraza de una cafetería hay tres heridos una niña de ocho años en estado grave en estado grave con Isabel Benjumea Jesús Maraña con Pablo Simón hablando del odio de la crispación de considerar al que no opina como no un adversario sino un enemigo del salto que eso puede producir en sociedades como la nuestra voy a empezar por Alicante porque los que están fuera siempre tienen más dificultades para hablar Pablo Simón

Voz 1671 22:38

yo creo que tenemos que ser cautos con estas cuestiones de establecer siempre una causa efecto no entre cuál es el clima Generali actitudes individuales que por supuesto son terribles censurable si yo creo que Jesús ha apuntado ahí a un tema fundamental pero también es verdad que muchas veces el discurso del odio desde sobre todos los líderes políticos en términos de polarización tiene un efecto de filtración muy fuerte en la sociedad de la que a veces no somos conscientes yo pongo un par de ejemplos por ejemplo

Voz 12 23:04

cuando se votó el Brexit de manera afirma

Voz 1671 23:06

iba durante las dos semanas siguientes se multiplicaron las agresiones a inmigrantes por cinco dentro del Reino Unido la victoria de Bolsonaro ha generado también en Brasil por ejemplo unen pantalán en van envalentonado cientos de la gente que tiene posiciones más extremas y también es está hablando de de casos de agresión por la por la calle a gente que es de minorías sexuales etcétera yo creo que tenemos que ser muy cautos y tenemos que intentar siempre rebajar los niveles de tensión porque al final la trinchera para la defensa de la democracia y de los consensos básicos cada vez está estrechando más en el mundo y vamos a tener que compartir Trini

Voz 12 23:39

era frente a los extremismos con gente con la que

Voz 1671 23:41

no estamos en desacuerdo y algo fundamental en democracia es el nivel de tolerancia que somos capaces de asumir de consensuar y eso es un debate que por supuesto ni el Código Penal puede resolver porque cuando hablamos de los límites del humor y estas cuestiones yo soy siempre partidario de que el Código Penal no entre porque el humor y la discusión pública es algo los cuál va evolucionando también con la sociedad ya hay una dialéctica en ambos sentidos igual que hablamos ahora de la polémica a propósito de lo de Dani Martín también es verdad

Voz 1727 24:08

Dani Mateo y Dani Mateo perdón eh

Voz 1671 24:11

nada que ver eh no tiene por ejemplo el caso de Si ahora se hiciera un chiste ose volviera hacer el chiste famoso de Martes y Trece de Mi marido me pega eso es algo que sería socialmente inaceptable y esto también señala que la sociedad ha evolucionado en una dirección distinta pues yo creo que tenemos que plantearnos este tipo de reflexiones de manera más amplia siempre intentando también rebajar la tensión desde los que tenemos una tribuna pública hay podemos exponer este tipo de razones sin llamar al odio siempre entendiendo que quién tienes enfrente pues es una persona que no es malvada o no es estúpida simplemente tiene otros valores distintos si tenemos que intercambiar opiniones y llegar a un punto de consenso

Voz 1727 24:46

están están bastante acudo con lo que está diciendo Pablo yo escuchando al al presidente Putin la verdad es que cuando hablaba de los cómicos cuando hablaba de intolerancia cuando hablaba de odio no puedo evitar que me viniera a la cabeza la figura de Albert Boadella

Voz 3 25:01

de ellas un cómico que ha sufrido la peor de las intolerancias las peores expresiones de odio en su tierra en Cataluña de la cual tuvo que irse y finalmente el que además es muy impresionante cuando dice que no es no es capaz que él rompió incluso sentimentalmente con Cataluña que le cuesta muchísimo volver es decir no es muy Evo no es nuevo en España tristemente nos remontamos llevamos viviendo muchísimos años muchísimas décadas de odio en la que tristemente ha habido incluso ir gracias a Dios a día de hoy ya no lo hay un grupo terrorista que ha asesinado ya he fomentado el odio entre sus bases para que se continuara dividiendo a la sociedad en el País Vasco como un ejemplo entonces me parece que que parezca es una novedad que hay odio creo que tanto si viene de un lado como de otro tanto si viene propiciado como dice a lo mejor con una responsabilidad de políticos como no necesariamente también hay movimientos de de gente de la sociedad civil que fomenta el odio es decir yo creo que no es es responsabilidad exclusiva de los políticos también hay medios de comunicación que a veces es fomentan el odio en un sentido o en otro pero que en España tristemente hemos vivido situaciones vivimos situaciones intolerancia de odio en Cataluña donde se le pega una la familia porque la madre o el padre lleva la bandera de España donde se boicotean charlas porque la gente porque en los independentistas no están de acuerdo con una posición que se están dando donde encontramos el otro día en Alsasua que se apedreado a la gente que iba a un acto de acuerdo o no con el acto pero había claramente violencia contra aquellos que habían decidido ir a participar en el acto de Alsasua si hablamos de intolerancia de odio y defensa de la libertad de expresión no lo vemos que tristemente tenemos una historia reciente en la que hay muchísimos momentos unas que Ciudadanos no están teniendo sus derechos y sus libertades protegidos yo de verdad vuelva a tener la figura de Albert Boadella un cómico que se vio obligado a salir de Cataluña por hacer su trabajo que era ser conmigo

Voz 12 26:51

yo yo en el anexo al aparentemente el nexo que se que es está estableciendo entre el terrorismo por ejemplo lo ocurrido con la censura a Dani Mateo yo no yo no lo encuentro porque además me me parece que que perdemos la perspectiva de los dos temas que los dos son porque no hay cosa peor que terminar banalizado por ejemplo el golpe de Estado en el que el el Holocausto en el cosas que en fin que nos temen un respeto enorme como para combinarlo todo iba analizarlo no en lo político en lo que se refiere a la esfera política yo siempre recuerdo aquello de Michael Ignatiev a uno cuando decía a los políticos lo que deben hacer es diferenciar entre adversarios y enemigos El adversario es alguien a quién se quiere vencer al enemigo es alguien a quien se quiere destruir eso se pierde de vista y este es el peligro que creo que estamos corriendo en lo que se refiere a la disputa política pues eso es lo que lleva a que cale en la sociedad desde ahí hacia abajo en todas las las las escalas el odio o la incitación a la intolerancia pura lo de Dani Mateo es un atropello absoluto la libertad expresión porque estamos hablando de humor y el humor en cuanto se ponga un límite está destruyendo precisamente la principal función del del humor por muy serio que sea es es humor e efectivamente la visa lo de típico yo trabajaba en un programa Si yo fuera presidente en los años ochenta en los que típico hacían bromas Sobrequés

Voz 1727 28:19

pero es que a nadie se le pasó por la cabeza

Voz 12 28:21

esa aplicar el Código Penal atípico lo verdad entonces un problema que hemos tenido y eso es así y eso es lo único la única reflexión de quiero hacer respecto a la que comentaba Isabel es que ha habido muchos más casos y los está viendo de acusaciones por el terrorismo desde que desapareció ETA que durante los años en los que ETA mataba un día y otro también esto tenemos que hacernos lo mirar porque en en el grado de calidad democrática vamos hacia atrás vamos hacia abajo esto creo que para cualquier demócrata debe ser prioritario

Voz 1671 28:54

pero ojo pero ojo porque yo soy siempre muy bien

Voz 1727 28:57

es replicar exactamente eso yo esto

Voz 3 28:59

es totalmente en contra de que a Dani Mateo se le apliquen ningún tipo de consecuencia jurídica o legal creo que luego la sociedad libre de estar de acuerdo o no con lo hacen gracias a sus chistes le parecen apropiados gracias a personalmente me parecen absolutamente inapropiados pero tiene toda la libertad del mundo de expresar los es más le deseo la mejor de las suertes a los empresarios que vayan a organizar sus obras de teatro y espero que les vaya muy bien y que lo llenan yo no iría yo no pagaría una entrada pero escucharlo pero totalmente no no no pero creo que esa libertad de expresión tenemos que defenderla para todos cuando diferente a los cómicos de verdad ha habido muchos cómicos en España por ejemplo del ver porque es una persona que tenga mucha mucho aprecio en mucha admiración de verdad que se le expulsó y que las la la las instituciones catalanas

Voz 26 29:40

no defendieron eso pero no si no que hay de yaga

Voz 12 29:47

en la denuncia más dura y más contundente

Voz 26 29:49

más inteligente que se hizo en su día tópico que la la la

Voz 3 29:52

abortan importantes los cómicos también la estoy dando pero que digo que la libertad expresión para todos las consecuencias que sea propio público el que decida si quiere o no seguir escuchando las chistes de este señor

Voz 1711 30:01

pero creo que estamos de acuerdo como en dos cosas

Voz 1671 30:04

no primera que todos estamos de acuerdo en que el Código Penal no tiene que intervenir aquí a menos que haya creo Joint ofensas al honor o incitación al odio que son dos casos muy concretos pero que en cualquier caso no tocan a estas cuestiones del humor y segundo que evidentemente el debate social a propósito del humor es efectivamente un debate social y por lo tanto las propias sociedades va en un sentido o en otro ya ambos de cómo el humor muchas veces hasta puede ser caracterización cauterizar heridas yo creo que el caso por ejemplo lo poner otro caso no Vaya semanita en el mete Bdos fue un caso evidente cómo se puede hacer humor incluso de situaciones tan complicadas como es la polarización que había entonces en el País Vasco y en Navarra a propósito del terrorismo para yo qué para tratar de eh poco a poco ir cambiando cuáles son los consensos y cuáles son los climas sociales es verdad que yo creo que toda esta polémica a propósito de las banderas lo que es es sintomática de una polarización social que es la que llevamos viviendo durante estos últimos como poco dos tres años a propósito del tema territorial como es verdad ahora hay gente que dice bueno pues a los chistes a propósito de la bandera de España pues no me hacen gracia ya está el problema es cuando se da el paso siguiente es decir es que esto no es aceptable estos son ofensas a la bandera voy a hacer boicot y bueno es decir hay un elemento fantástico no que es simplemente no comprar la entrada o que si no te hace gracia pues cambiar el tono no yo creo que esa es la un poco la reflexión que tenemos que hacer porque después de todo aquí abrió un debate larguísimo a propósito de cuáles son los límites del humor el humor vertical horizontal todo ese tipo de cuestiones yo creo quedaría casi casi para otra tertulia pero eso es un hunde un debate social un debate sobre cuáles son nuestros consenso

Voz 12 31:34

siempre ha dado es muy importante y es decir

Voz 1727 31:37

el tono en el que exista la el debate público por parte de los líderes políticos y los líderes sociales es muy importante

Voz 12 31:43

yo estoy muy mediáticos hay que que desde los medios hay una responsabilidad clarísima que debemos asumir que debemos aplicárnosla todos es decir los columnistas los y en los que dirigen por un indicador es que tienen más influencia en la opinión pública deben de ser muy conscientes de que no vale esto de estar constantemente denunciando los riesgos de los populismos que cada uno elige cuáles considera peligrosos y a la vez estar describiendo fenómenos yo creo que conscientemente manipulando fenómenos que son muy graves porque insisto confundir lo que es una discrepancia con lo que es golpismo es que es muy serio y está incitando permanentemente una degradación democrática

Voz 1671 32:28

pero lo que pasa aquí es que no hay policía es decir es un código deontológico desde los propios medios y desde los propios columnistas y son ellos mismos los que tienen que entender cuáles son esos límites el problema es que efectivamente también estamos abriendo tanto el perímetro de quiénes permitimos que se genere que generen opinión sobre determinados temas que en ocasiones nos damos cuenta de que hay claro estamos polarizando a la sociedad por encima de lo aceptable y eso también tiene unas implicaciones y una traslación en la polarización que vemos en nuestra en nuestro día a día no yo creo que esa es la reflexión que tenemos también que hacer

Voz 3 32:57

si Pablo yo yo creo que ese control al final es la responsable en ido igual de la audiencia de la sociedad es decir de de revelar monos frente a la manipulación que pueda haber o la mala información que pueda haber por parte de uno u otro medio o a la incitación a manipulación que pueden intentar provocar los los distintos líderes políticos decirlo que hablamos de la indignación ante la falta de respeto que nos puede parecer algunos a otros no que sea un chiste alrededor de la bandera uno tiene todo el derecho si hay gente que se quiere indignar Iker decir públicamente que está indignada me parece muy bien al igual que hay gente que puede decir no no me parece que es correcto pero lo que no debemos perder la perspectiva es de los límites en este caso los símbolos del Estado en relación a que implican porque yo a insisto yo no creo que tiene es un tipo penal que que pueda suponer ningún tipo de consecuencia el hacer un chiste sobre la bandera lo que creo es que tiene que haber unos límites en cuanto a establecer qué significan los símbolos a la hora de explicar que si alguien sobre todo para gente que a me impresiona mucho cuando visto en redes la gente poniendo las imágenes de los féretros cubiertos a España para esto es la bandera pues si hay gente que para ellos míticas la bandera hay que respetarlo también entender que los chistes de mal gusto a veces tienen consecuencias la audiencia es el que dice como decimos pago o no pago la entrada cambio no cambio de canal y digo que me hace gracia o no me hace gracia pero con libertad también decir no me hace gracia y me parece mal

Voz 12 34:17

al hilo de lo que estamos hablando que importantes si se hace seis ejecuta la recuperación de una asignatura de valores éticos cívicos en la futura ley de educación porque esto hay que empezar desde el minuto uno a aprender tolerancia aprender convivencia aprender en valores compartidos y a respetar la discrepancia

Voz 1727 34:37

eso está en el borrador que va a presentar el Gobierno a la comunidad educativa y a los partidos políticos hay que acordarse de la que se montó con Educación para la Ciudadanía que bien nos hubieran venido estos años por ejemplo de aprendizaje de la Constitución del setenta y ocho en las escuelas que era una de las partes de aquella de aquella el de la de sus posibles reformas de los Estatutos de autonomía hay de cómo se reforma la Constitución que hubieren que bien no hubiera venido verdad que llegará a una generación que se sabía la Constitución del setenta y ocho para decidir si la quieren reformar no la quiere en fin pues no no pudo ser a ver si esta vez se puede

Voz 16 35:12

P

Voz 27 35:19

cuando vas en el coche que prefieres escuchar Nica cariño que llegamos tarde acelera que vamos a llegan los últimos como si un diciendo

Voz 28 35:26

condenamos al acusado como autor de un delito de homicidio imprudente por exceso de velocidad

Voz 29 35:32

cuando conduzcas PIL siete los dos veces antes de pisar el acelerador aunque que es el último como siempre tres de cada diez accidentes mortales se producen por exceso de velocidad en un accidente de tráfico lo peor no es la muerte Dirección General de Tráfico Ministerio del Interior Gobierno de España

Voz 1711 35:49

hay muchas cosas que puedes hacer después de los cuarenta años

Voz 6 35:53

para probar el rafting escalar una montaña pero antes controla la salud de tu corazón en las farmacias Txapote caradura Noviembre es el mes de la salud cardiovascular más información en corazón punto Acotex natura punto es te cuidamos de corazón está cambiando a niño y de pronto descubres que no quedan pañales pues hay que celebrarlo porque en el gran aniversario de Hipercor y el supermercado el Corte Inglés tiene sus setenta por ciento en la segunda unidad en más de mil artículos entre ellos los pañales de actividad extra con la segunda sólo seis con setenta y cinco euros y además un millón y medio de euros en premios gran aniversario de Hipercor supermercado el corteinglés Micky celebra

Voz 14 36:31

todo el mundo se mueve todos queremos ciudades más limpias más humanas y como hay creemos que el movimiento se demuestra cambiando la Bailey cambió su coche por un nuevo Hyundai más limpio

Voz 6 36:44

en un descuento irrepetible PC cambie con las seis triste saldo durante este mes

Voz 1490 36:53

mira cariño los de la casa de enfrente también se han puesto alarma

Voz 30 36:57

desde que entraron a robar en casa de Laura se puesto a todos los ve

Voz 0027 37:00

dinos deberíamos hacer lo mismo no vaya a ser que vuelvan

Voz 30 37:02

a robar seamos los únicos inhalar

Voz 31 37:05

protege lo que más importa con Securitas Direct la compañía con el mayor número de expertos para proteger tuvo verde llama ahora al novecientos ciento trece ciento trece au calcula on line en Securitas Direct punto es recuerdan novecientos ciento trece ciento trece

Voz 32 37:18

de pasar cincuenta minutos revisando los bancos de mi empresa

Voz 1711 37:21

lo en un minuto hay una gran diferencia

Voz 33 37:23

es BBVA One vive con BBVA tienes todas las cuentas de tu empresa en un mismo sitio para controlar las de un vistazo porque cuanto más sabes mejor de quedes descubre más en BBVA aguantó junto con

Voz 4 37:36

Berlín creando oportunidades

Voz 34 37:38

entonces eliges puedes empezar a ahorrar un poco Castilla durante años para cuando se te estropee la caldera lo puedes cambiar hoy tu vieja caldera y empezar a ahorrar de verdad

Voz 6 37:50

nuevas calderas termos consumen hasta un treinta por ciento menos termo creemos en el confort térmico

Voz 27 37:58

esto es lo que escuchas cuando caminas por la calle esto es lo que escuchas cuando caminas por la calle con el seguro vida movida de El Corte Inglés seguros vida movida el primer seguro de vida que te paga por Andrea descubren lo en El Corte Inglés seguros seguros no segurísimo

Voz 35 38:20

con el nuevo catálogo de clientes de estarás buena recogerla estarás cada verás cómo los juguetes salen de sus casas para que puedas cogerlos jugar además lleva te gratis una bolsa de vía que recoge tu catálogo en Sara más información

Voz 23 38:44

llegan las noticias con otra aroma el aroma a café recién hecho del café por tantos hasta allí nos vamos para saber qué preocupa también a la gente en la calle

Voz 28 38:53

la verdad es que esta temporada hemos empezado muy bien genial mira acaba de entrar el padre padre sientes ya que con los otros lo siento de verdad pero no tengo tiempo ni para un café pero que le tiene

Voz 6 39:03

han ocupado ahora mismo las cuentas de la Parroquia

Voz 28 39:06

se acerca el día de la Iglesia Diocesana presentamos un folleto con toda la información es que la transparencia es lo primero claro como pedimos un compromiso económico a los fieles tienen que saber a qué se dedica cada euro que nos dan se dedica a colaborar con Cáritas al llevar el mensaje de Jesús apagar la luz la calefacción el agua y eso cuesta mucho mucho dinero y mucho esfuerzo por eso necesitamos la colaboración de todos como todos colaboramos es que eso es tu Parroquia una gran familia contigo

Voz 16 39:34

P

Voz 1727 39:40

vamos a volver a Barcelona porque hay nuevos datos de ese atropello por un conductor que se ha mareado ha invadido una Cega Joan Bofill que hay

Voz 0931 39:48

pues ahí AIA cuatro heridos una niña de diez años que está

Voz 1727 39:51

que finalmente ser exactos se acaba de rectificar

Voz 0931 39:54

esta la edad esta menor que está en estado grave está siendo trasladada al Hospital hay dos personas en estado menos grave y otra leve Topas como decimos trasladas a un hospital un aviso a las ocho y media este coche que ha perdido el control la Guardia Urbana asegura que ha sido pues porque se ha mareado en la Travessera de Gràcia entre Santaló y Muntaner ha entrado en la acera se ha llevado por delante una terraza también varias motos la Guardia Urbana acaba de publicar en Twitter una fotografía en la que se ve pues la calle llena de motos en el suelo también sillas mesas sigue el tráfico cortado ahora mismo en esta calle que es bastante principal en Barcelona ya hay siete ámbulo

Voz 1727 40:26

las actuando gracias hasta luego hasta luego buenos días

Voz 36 40:33

Prodi con Pepa Bueno

Voz 13 40:40

en ambas

Voz 37 40:52

unos minutos se reanudan en Zaragoza las primeras Jornadas Internacionales feministas que han organizado la revista contexto y el Ayuntamiento de la capital aragonesa se ha presentado en esas jornadas

Voz 1727 41:08

barómetro feminista muy interesante elaborado por alguien de quién nos fiamos mucho por Belén Barreiro al frente de su empresa cuarenta dB y que tiene datos tan sorprendentes como este dice el barómetro que un cincuenta y dos por ciento de los españoles un cincuenta y ocho por ciento de mujeres y un cuarenta y cinco de hombres pero de media cincuenta y dos por ciento se declara abiertamente feminista esta es una novedad sorprendente en nuestro país que recoge este barómetro que tiene otros datos de los que vamos a hablar pero primero me quiero ir a Zaragoza Eva Pérez Sorribas buenos días hola Pepa buenos días porque por esas jornadas en las que estás han pasado muchas mujeres en estos días van a seguir pasando a lo largo del día de hoy han abierto debates muy interesantes

Voz 0604 41:58

debates en género femenino hoy en número

Voz 3 42:00

plural porque en la búsqueda de la igualdad no todas para

Voz 0604 42:03

timos del mismo punto es lo que fíjate nos enseñó ayer María José Jiménez activista gitana que nos ponía ejemplos como éste

Voz 1490 42:10

hay mujeres que nos estamos hundiendo como las gitanas nosotros no tenemos techo de cristal ni siquiera tenemos el privilegio de tener esa amargura porque votarnos nos emplean

Voz 0604 42:19

sin techo de cristal las mujeres gitanas en suelos pegajosos casi todas así lo contaba la economista Carmen Castro

Voz 38 42:26

pero la mayor parte de las mujeres están atrapadas en lo que llamamos suelos pegajosos que son esos que te agarran a la base no te permiten avanzar en las escalas salariales no ya en la escalas de mayor cualificación por categorías profesionales no

Voz 0604 42:41

si miramos más allá a la cosa no mejora de Méjico llegó Susana Martínez sin demasiadas explicaciones racionales

Voz 11 42:48

feminicidios que no se encuentren una explicación racional cada vez más terribles cada vez con una inquina al origen que deja cuerpos de mujeres en pedazos

Voz 3 42:59

pero a pesar de todo contarlo y escucharlo

Voz 0604 43:02

el ya es avanzarnos lo dijo Álvaro estudiante de Formación Profesional que acudió ayer a la jornada salió así

Voz 39 43:09

es muy engordan de nuestra presencia porque mucha responsabilidad parte nuestra porque tenemos que ser conscientes de lo que estamos haciendo y de cómo está la situación e cómo está el mundo es un enriquecimiento personal tremendo

Voz 1727 43:21

hoy Pepa más enriquecimiento con la segunda y última

Voz 0604 43:23

sesión de las Jornadas Feministas te esperamos

Voz 1727 43:26

ahí nos vemos en un ratito un abrazo adiós hasta luego Justa Montero buenos días hola buenos días Justa Montero es una veterana feminista y una de las inventora si se me permite de la huelga feminista del ocho de marzo que fue un aldabonazo absoluto en España y se convirtió en una manifestación de referencia en el mundo entero del feminismo que ha pasado Justa Montero desde ese ocho de marzo hasta hoy

Voz 12 43:52

bueno

Voz 40 43:53

no fue el ocho de marzo en realidad fue un proceso largo y muy muy muy colectivo yo creo que eso ha supuesto supuso un empujón enorme a la movilización feminista la movilización de las mujeres a ese basta que dijimos en ese momento hiciese nos plantamos y estamos dispuestas ya a a no callarnos absolutamente nada bueno aunque

Voz 12 44:17

feminismo nunca se ha callado las mujeres no nos hemos callado

Voz 40 44:20

pero bueno fue una un relato colectivo y una apuesta colectiva que que claro está teniendo sus frutos y queremos que que sigue una emergencia hay un interés y lo que estamos viendo en estas jornadas no más de quinientas mujeres con entusiasmo impresionante con un respeto a la escucha a la palabra de cada cual y un reconocimiento a lo que cada persona cada mujer tiene que aportar que eso es un enriquecimiento hoy es una fuerza colectiva impresionante Justa Montero me acompaña tres personas pero lo voy a dar la palabra

Voz 1727 44:54

los hombres porque tengo mucho interés en escuchar a Pablo Simón Jesús Maraña hablando con con una veterana feminista sobre el momento que estamos viviendo hay un dato de de esta de esta encuesta de este barómetro que se hizo público ayer en las jornadas ese ese muy reveladores dice la adscripción política de los que se presentan como feministas en España el setenta y cuatro por ciento de los votantes de Unidos Podemos el cincuenta y seis por ciento de los del PSOE el treinta y ocho por ciento de los de Ciudadanos y el treinta y siete por ciento de los del Partido Popular Jesús

Voz 41 45:30

es interesante porque siempre parece que está ahí ese debate flotando de si el feminismo es de izquierdas es transversal etc

Voz 12 45:39

ajusta le quería preguntar lo siguiente es verdad que fue un trabajo de mucho tiempo muy colectivo muy transversal a la vez el que llevó al ocho de marzo tuvo dos elementos que todo el mundo ha considerado que digamos reforzaron mucho más la movilización no que fueron por un lado el Michu Por otro lado en la sentencia de la manada que indignó a tantas mujeres y hombres en este país yo le pregunto ajusta hacen falta nuevos motores para mantener multiplicar esa movilización concretamente qué motor eso qué factores ayudarían a sumarnos a los hombres mucho más a esa movilización feminista

Voz 42 46:20

bueno yo creo que hay

Voz 40 46:22

muchos motores que están ya puestos en marcha que tiene que ver con las distintos los distintos conflictos que están viviendo las mujeres islas distintas luchas que están también encabezando las mujeres antes se hablaba de que estas jornadas ha dicho no que las mujeres no solamente tienen el problema de la brecha salarial tenemos por ejemplo las movilizaciones muy importantes las trabajadoras de hogar por la exigencia del la ratificación del convenio de la OIT seguimos apuntando a a fenómenos que son estructurales y que por lo tanto van a seguir siendo motivo de han de de de de de

Voz 1727 47:02

mucha y de denuncia como son todas las vio

Voz 40 47:04

denuncias machistas las violencias estructurales como son todos los efectos de las políticas neoliberales de que están precarizar dando no ya al empleo

Voz 1727 47:15

lo que están precarizar la vida de las mujeres

Voz 40 47:18

las mujeres que con esa precariedad no pueden organizar no su vida no pueden tener proyectos a medio plazo y todo eso genera ese malestar que está ahí también barruntando se que generó la explosión del del ocho m no fue solamente uno u otro tema porque sino no hubiera tenido esa extensión tal

Voz 1727 47:39

esa transversalidad altamente que tuvo donde están los hombres Pablo Simón que era la pregunta que que que os formulaba is aquel día no donde estamos nosotros ellas no están aquí no estábamos las mujeres muchas no estábamos donde estábamos habitualmente trabajando pero dónde están los hombres donde están los hombres hoy

Voz 1671 47:57

pues se ve que cada vez sin feminismo está calando de manera transversal yo creo que eso es precisamente una buena noticia no porque al final las cuestiones remar en la misma dirección pero yo quería hacerle una pregunta ajustan muy concreta porque si algo positivo tiene a mi juicio el movimiento feminista en España es que justamente es muy intergeneracional es decir ha sabido aunar alza las feministas clásicas junto a las nuevas hornadas de de activistas feministas me gustaría hacerte la pregunta o una doble pregunta qué es por qué crees que esto ha ocurrido así en España y luego además qué elementos tiene eso de positivo o de posibles retos no cara a los siguientes pasos a dar por parte del movimiento

Voz 40 48:33

bueno yo quería contar un nada un ejemplo hito que me pareció muy muy bonito que contó ayer una mujer de Argentina porque creo que esto de la intergeneracional y das está dando en este a nivel internacional no está dimensión tan internacional que tiene hoy el feminismo

Voz 1727 48:50

no es como

Voz 40 48:52

este año pasado con la movilización por el derecho al aborto en Argentina ese dinero se hizo como un traspaso un intercambio de pañuelos de las más los pañuelos blancos que llevan las Madres y las Abuelas de la Plaza de Mayo que intercambiaban sus pañuelos con los pañuelos verdes que llevaban las jóvenes que reubicar Dick bebé indicaban el derecho al aborto yo creo que esto es una imagen poderosísima que es que es digamos también lo que está sucediendo aquí