Un mundo en el que fijarse

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Un mundo en el que fijarse (28/06/2015)

Publicado el 28-07-2016 01:29:16 CEST

A+-
Voz 1 00:00

cadena SER servicios informativos

Voz 0887 00:11

son las diez las nueve en Canarias el líder opositor griego Antonis Samaras reclama un Gobierno de unidad nacional todo ello mientras el primer ministro heleno ha anunciado en un discurso televisado la recomendación del Banco de Grecia de cerrar este lunes los bancos y poner límite a las retiradas de depósitos enviado especial a Atenas Álvaro Zamarreño buenas noches

Voz 3 00:31

qué tal buenas noches el ministerio de finaciarse anunciado ya según algunos medios los detalles de este plan que mantendrán los bancos cerrados hasta el día siete de julio los cajeros automáticos cerrados mañana lunes a partir del martes una limitación de retirar efectivo de sesenta euros por día una noticia que llegaba en medio de esa declaración de líder de la oposición ex primer ministro Andonis Samarás que dice que el primer ministro Tsipras debe seguir negociando para que Grecia esté en el corazón de Europa y que si no puede hacerlo solo lo voy a apoyarse en un gran consenso nacional aunque en realidad Tsipras cuenta con un amplio respaldo en el Parlamento para sacar adelante su plan de referéndum que Samaras le pide que retire Samaras hacía estas declaraciones tras confirmase esa noticia del cierre de bancos y bolsas

Voz 0887 01:16

muchas gracias Alvaro volveremos a conectar contigo en Hora veinticinco Fin de semana mientras el presidente estadounidense Barack Obama ha conversado con la canciller alemana para subrayar la importancia de que Grecia siga en el euro también lo han hecho Pedro Sánchez

Voz 4 01:30

Mariano Rajoy que este lunes ha convocado la

Voz 0887 01:32

Comisión Delegada de Asuntos Económicos por su parte el presidente francés François Hollande también se reunirá a su Consejo de Ministros y seguimos en el país vecino donde tras dos días de interrogatorios las autoridades han dejado en libertad a la mujer y la hermana del sospechoso del atentado que el pasado viernes se cometió contra una empresa de gas en Lyon

Voz 5 01:51

un sospechoso que ante la policía sea real

Voz 0887 01:53

conocido como responsable de los hechos Ángel Villaescusa en las próximas horas está previsto que sea trasladado desde las dependencias policiales de Lyon hasta París donde la brigada antiterrorista va a seguir interrogando le esta mañana en una entrevista en la radio Europa uno el primer ministro francés Manuel Valls ha asegurado que el país no ha bajado ni va a bajar la guardia en la lucha frente al terror

Voz 6 02:15

mismo once sólo esta coherencia que ha mostrado al jefe del Estado François Hollande luchando contra el terrorismo en todos los frentes en nacional en Francia

Voz 7 02:25

con todos los medios a nuestro alcance internacional

Voz 6 02:28

donde tenemos desplegados tres mil ciento cincuenta soldados en Mauritania en Malí la lucha contra los grupos terroristas que ponen en peligro la libertad

Voz 0887 02:39

según la prensa francesa el sospechoso reconoció haber decapitado a su jefe tras haberlo matado aunque no se mostró claro a la hora de determinar los motivos de sus actos Éste aseguró también que estaba atravesando dificultades personales ligadas a su trabajo y a su familia en China las autoridades han detenido a sesenta personas que pertenecerían a una célula responsable de los dos ataques suicidas que se cometieron en la capital el pasado quince de junio Eric Pestano buenas noches buenas noches fue el ataque

Voz 8 03:07

el más grave de estas características registrado en el país cuatro supuestos miembros del grupo terrorista Boko Haram provocaron la muerte de treinta y cuatro personas y siento un heridos después de dos atentados suicidas en comisaría de policía de Yamena la capital del país el fiscal

Voz 5 03:23

algas sin camisa ha anunciado el desmantelamiento

Voz 8 03:25

esta célula terrorista que integraba a miembros del chat Camerún Mali y Nigeria mientras los restos identificados tras la explosión han sido enviados para su análisis al FBI norteamericano según las cifras de ACNUR el Chad acoge a unos dieciocho mil refugiados procedentes de Nigeria situados en el lago Chad el mismo entorno en el que se ha desarrollado Boko Haram en el país Centro Africano Land

Voz 0887 03:48

la alcaldesa de Barcelona Ada Colau sale al paso en las redes sociales

Voz 5 03:51

tras la oleada de críticas que ha tenido la contratación

Voz 0887 03:54

de su pareja por parte de su partido de Barcelona como unas críticas que ha tachado de difamatorias e intolerables Radio Barcelona Gerar Vila

Voz 0084 04:02

a través de un mensaje en su muro de Facebook Ada Colau dice que su marido se ha dejado la piel para impulsar la formación de Barcelona en como Ike ha sido la coordinadora de la formación Hinault ella quién le ha ofrecido el puesto puesto que Adrián ha aceptado a pesar que va a cobrar menos que en la empresa privada donde trabaja actualmente Colau asegura que el cargo se lo ha ganado por méritos propios

Voz 9 04:22

dice estar harta de difamaciones y que su marido

Voz 0084 04:24

trabajarán la formación Hinault en el Ayuntamiento como se ha publicado además recuerda que la contratación no es ilegal según ella tampoco inmoral

Voz 0887 04:32

ya antes de los deportes una última parada en la Dirección General de Tráfico para saber cómo están las carreteras Israel Martínez buenas noches

Voz 4 04:39

es buenas noches hay complicaciones circulatorias

Voz 10 04:41

estos momentos en la Comunidad de Madrid retenciones en la A tres tráfico lento con paradas desde Belinchón hasta Villarejo de Salvanés como alternativa en Tarancón pueden tomar la A cuarenta aquí en el posteriormente en Ocaña la A cuatro en dirección a Madrid en la carretera de A Coruña hay tráfico intenso también con paradas desde Collado Villalba hasta Las Rozas en la carretera de Extremadura destacan las retenciones entre Buitrago Lozoya Lozoyuela y en San Sebastián de los Reyes en carreteras catalanas hay que destacar en estos momentos retenciones él hace quince hay unos diecisiete kilómetros sin San Quintín menciona circulando hacia igualada también se van a encontrar con retenciones en la C32 hay seis kilómetros en Sant Boi de Llobregat Leí nueve a la altura de Mataró en Tarragona hay retenciones sean nacional distintos cuarenta en El Vendrell Arboz la zona de Altafulla también destacar en Girona la C31 con nueve kilómetros en Santa Cristina d'Aro en Cantabria retenciones en la A ocho en la zona de Castro Urdiales Laredo así que mucha prudencia en este punto también se iban a encontrar con dificultades en Granada en la A44 en el entorno de Velez de Benaudalla en Málaga hay retenciones importantes en la A cuarenta y cinco en Villanueva del caucho y también se van a encontrar en la A siete con diez kilómetros en el Rincón de la Victoria hay complicaciones circulatorias en Sevilla en la AP cuatro Las Cabezas de San Juan en Valencia Lobo veintiuno seis kilómetros en el entorno de Alboraya

Voz 0887 05:55

vamos ahora así con los deportes Paloma Monreal buenas noches

Voz 11 05:58

hola buenas noches la selección española femenina de baloncesto ha finalizado el Eurobasket subida al podio medalla de bronce para las de Lucas Mondelo tras ganar a Bielorrusia que además han logrado otro de los objetivos de este campeonato terminar entre las cinco primeras y conseguir el billete para el preolímpico Serbia por primera vez en su historia se ha proclamado campeona de Europa al vencer a Francia por setenta y seis sesenta y ocho Además ya conocemos a los cuatro equipos que estarán el año que viene en Segunda División ya sabíamos que dos de ellos serán Real Oviedo y Nàstic y hoy se han unido Huesca y Bilbao Athletic que ante eliminado al Huracán Valencia y al Cádiz respectivamente y también ha terminado el II Torneo Internacional Liga Promises en Colombia el Fútbol Club Barcelona el actual campeón se ha vuelto a llevar el título tras ganar cinco dos al Sevilla

Voz 7 06:37

ya es todo más información dentro de un

Voz 0887 06:40

ahora en Hora veinticinco Fin de semana con Ester Bazán

Voz 9 06:43

cadena SER

Voz 12 06:46

servicios informativos

Voz 1913 07:01

un mundo en el que fijarse Sonia Ballesteros Jon Sistiaga

Voz 14 07:11

Englaro eran padre era bueno

Voz 15 07:14

Haendel salvó la vida

Voz 16 07:16

no entiendo por qué no monta nunca imaginamos que como con esto perdona lo que podrían volver a verlo en la propia ambulancia

Voz 15 07:25

mi padre murió el uno de agosto

Voz 17 07:36

de

Voz 14 07:37

vamos dando

Voz 2 07:40

es el que está peor de los cuatro a veces se pone de repente a gritar como un loco me el espíritu de su hermano se pone tenso y empieza a llorar ningún psicólogo de aquí ha podido ayudarlo lleven lo fuera para que le ayuden por favor ayuden a todos los días al ver cosas

Voz 14 08:03

vean los niños muertos a bordo

Voz 18 08:12

la verdad

Voz 14 08:15

la Saavedra

Voz 2 08:19

habíamos ido al fútbol lanzaron un misil vimos el humo y empezamos a corren los cuatro niños que murieron eran de la misma familia eran todos los primos míos jugar al fútbol han matado cuatro de nosotros y han herido a otros entonces eran con nosotros cuando seamos mayores Saba

Voz 19 08:47

no oigo

Voz 1913 08:51

buenas noches acabamos de escuchar unos fragmentos de la película Nacido en Gaza un documental dirigido por Hernán Zin en el que sólo hablan los niños Nos hablan de heridas y muerte de bombas pesadillas y también de olvido de nuestro olvido niños en guerra es el tema en el que nos vamos a fijar esta noche

Voz 9 09:09

sólo contamos con Jon Sistiaga periodista

Voz 1913 09:11

Thor del documental nacido en Gaza o la John

Voz 5 09:14

en noches y los acompañan

Voz 1913 09:16

el David del Campo director de Cooperación Internacional de Save the Children

Voz 7 09:19

las noches estamos también con David Andrés vino

Voz 1913 09:22

las Él es responsable de incidencia política para Oriente Medio también de Save the Children que se esconde detrás de ese cargo David

Voz 20 09:29

hola buenas noches pues mi trabajo es intentar analizar lo que sucede en el terreno y ver cómo las políticas de frentes gobiernos afectan a los más vulnerables e intentar hacer una labor de denuncia hay presión para para intentar cambiar las políticas y mejorar un poco la situación de las poblaciones afectadas por conflictos

Voz 1913 09:46

presentamos a nuestro tercer invitado al doctor Ricardo Zamora El ex psiquiatra y colabora con Médicos del Mundo buenas noches Ricardo

Voz 7 09:53

las noches

Voz 1913 09:55

vamos a ir salpican de esta conversación con los sonidos de esos niños de Gaza para poner distintos temas sobre la mesa para empezar a lo mejor para seguir a me gustaría que escucháramos una reflexión de Hamada él debe tener unos diez once años y es uno de los cuatro niños de un grupo de ocho que sobrevivió a un ataque con misiles lanzados desde Israel contra la playa en la que estaban jugando al fútbol es una de las últimas cosas que él decía en el reportaje y que nosotros hemos querido destacar en primer lugar

Voz 14 10:23

tanto ha sido ya tres noches en el Occidente nadie nos ayuda a todos

Voz 7 10:37

y se olvidan decía Hamada

Voz 1913 10:40

Nos olvidamos de esos niños en conflicto de esos niños en guerra David

Voz 21 10:45

bueno yo creo que realmente lo que se nos olvida es que el mayor golpe para la infancia en las zonas de conflictos que los niños dejan de ser niños y por tanto empiezan a digamos a golpear lo que es su desarrollo normal por tanto es no sabemos las consecuencias reales de del miedo que interioriza los niños en zonas de conflicto y por tanto desconocemos realmente muchas veces las consecuencias que tiene largo plazo

Voz 1913 11:11

David Andrés que trabajas también con lo que es todo el tema de de político de alguna forma tienes la impresión que yo tengo de que Occidente cada vez de él le da más la espalda a esos conflictos no si por saturación por qué razones

Voz 22 11:26

si de un lado cuando hay una

Voz 20 11:29

a un conflicto de una espiral de violencia que vemos mucha atención mediática y entonces que los políticos prometen muchas muchas cosas lo vimos con él ya con la conferencia de reconstrucción para Gaza donde los a la comunidad internacional prometió que habría cambios que el status quo de Gaza hay que termine haríamos o o o que cambiaremos un poco la situación de bloqueo de Gaza que lleva ocho años en bloqueo pero la realidad es que seis siete ocho meses más tarde la situación en Gaza sigue prácticamente igual y vemos cómo el bloqueo de Gaza es no ha sido cambiada

Voz 21 11:59

no

Voz 20 12:00

en un contexto como Siria llevamos cinco años de crisis que hay una cierta fatiga de la comunidad internacional especialmente porque no es difícil ver una solución al conflicto entonces vemos cómo países como Estados Unidos Reino Unido Francia España pues no saben realmente cómo cómo gestionar esa esa crisis de alguna manera pues se olvidan que las personas que al final sufren más pero estos conflictos son los más vulnerables son los niños

Voz 5 12:27

bueno decías David en la conferencia de la conferencia para para para Gaza creo que a estas alturas un año se va a cumplir un año de de la ofensiva militar israelí creo que sólo ha soltado el diez o el quince por ciento del dinero prometido y no estoy muy seguro además de que ese dinero haya ido a los más necesitados sino a bueno quizá reconstrucción de infraestructura

Voz 23 12:47

duras o de la de la

Voz 5 12:49

arquitectura y funcionarial de de Gaza pero ni siquiera ha ido a todos esos refugiados y todos esos críos que todavía siguen allí no el último creo que hablaba Hamada creo que es de de de los diez doce que hablan en documental el más articulado habla como adultos yo creo que estamos de acuerdo todos los que estamos aquí que hemos estado en Gaza de que como bien dices los niños dejan de ser niño se convierten en adultos y les escucha y les pone una traducción de persona mayor de voz de mayor todos sus discursos son practicamente de personas mayores pasan de práctica

Voz 23 13:21

gente de la infancia al a será dura

Voz 5 13:24

esto sin sin pasar por por la pubertad de sopor adolescencia porque sufren una guerra cada dos años estos niños sobre todo Hamada lo tiene muy claro en nuestro primer encuentro nos hablaba de lo que había ocurrido pero sobre todo de lo mal que estaba un uno de sus primos uno de los niños supervivientes que estaba con tendencias suicidas despertada por la noche etcétera no segundo encuentro tres meses después

Voz 4 13:45

lo que cuenta es que aquí vienen todos a venir a la comunidad internacional

Voz 5 13:49

venía ministros los de Hamás y los de la yihad los de la Autoridad Nacional Palestina en todos los datos

Voz 4 13:54

al malditas todo nos llaman

Voz 5 13:57

tienes

Voz 9 13:58

pero aquí nosotros nuevos ni un ni un duro

Voz 23 14:02

no vemos ningún apoyo a

Voz 9 14:05

ninguno de mis primos mi primo sacar nada aquí porque en este entorno no sale adelante con todo lo que ha visto no estoy absolutamente de acuerdo contigo yo diría que

Voz 7 14:16

otro de los conflictos olvidados los trastornos a los problemas de salud mental son problemas invisibles es decir ni siquiera se gana a ha habido visualizar ir a lo que sucede en estos casos en son sobre todo en los niños produce un gran sufrimiento psicológico con estos problemas de trastornos de sueño pesadillas el Rey vivencias de la situación traumática que han vivido tan tan importante para ellos o bien tendencias suicidas y claro hay que hay que hacer con con estos niños pues como muy bien decías lo primero sacarlos de este entorno es imposible que una persona que tiene un trastorno de estrés postraumático ocasionado por una zona en conflicto pueda mejorar con una intervención psicológica sino se le pone música a salvo es decir esto es un principio básico de las intervenciones psicológicas no era lo primero es poner a salvo al a la persona en este caso ponerse a salvo al niño fuera de el de la situación en la que está constantemente recordando viviendo situaciones traumáticas que

Voz 5 15:15

que lamentablemente no está oyendo habláis por ejemplo de Siria antes una cosa ser refugiado ya es mucho sufrir está refugiado fuera de tu país malviviendo etcétera no e imaginarnos estar dentro dentro de la propia plaza solamente el sonido de escuchar el bombazo que cae cerca yo creo que para uno de estos críos que ya lo ha vivido hace un año pero que también lo vivido hace tres años y además lo ha vivido hace seis años en esto es que ellos viven en una guerra constante cada dos años no si se pueden tratar este tipo de traumas tan recurrentes pero me parece complicado

Voz 4 15:46

es que es es es cierto lo que estás comentando es decir el el el el peor Terra

Voz 7 15:51

porque puede sufrir un niño sean una zona en conflicto sea fueron un conflicto es un ruido y enorme no sea el ruido es lo que más nos asusta a los humanos cuando somos pequeños evidentemente somos los vivo cuando somos pequeños cuando crecemos y cuando somos mayores pero el ruido es lo que más aterroriza a un niño y los bombardeos y es cuando bueno caza y en otras poblaciones con los que hemos estado trabajando el los niños lo primero que te cuento no vino que te traducen es eso no es el el el horror que existen el que viven el espanto el terror de sentir los bombardeos sentir que que

Voz 9 16:25

están atacando no exterminar Ricardo que estás que vas allí a trabajar con ellos sobre el terreno a me ha sorprendido que digas es tiene que sacar de allí de entrada yo supongo que no puedes hacer eso no lo puede sacar como actúas con ellos bueno las intervenciones de Médicos del Mundo me van dirigidas en principio digamos a intentar reestructurar socialmente a los grupos y a las familias no

Voz 7 16:47

y es muy difícil poder trabajar solamente solamente con los niños los niños forman parte de una familia forman parte de un grupo de los humanos no vivimos al margen del entonces lo importante lo más importante es intentar reestructurar socialmente y sobre todo a los niños Si hablamos de los más pequeños de los menores de cinco años lo que necesitan es apoyo es decir es estar protegidos un niño menor de cinco años lo que necesita fundamentalmente es estar protegida es decir que tenga el apoyo de su madre de su padre que le abrace eso es lo que más les calma ir en Unió mayor entre los niños escolares entre seis doce años también tienen que saber estar seguros de que está en un sitio seguro de que no les va a pasar nada esto es muy complicado en en una zona en la que están constantemente siendo estos entonces lo que hay que intentar sobre todo es eso es reestructurar familiarmente intentar normalizar al máximo la situación entre los periodos de agudización del conflicto

Voz 24 17:37

vuelta a la actividad escolar vuelta a E

Voz 7 17:40

desarrollar sus actividades sobre todo lúdicas con con los amigos una de las cosas que utilizamos mucho es trabajar a través del juego y trabajar a nivel de los dibujos porque los niños fíjate que no pueden poner muchas veces palabras a sus emociones pero que las pueden expresar a través del dibujo y que lo pueden extra a hacer a través de los juegos y estas vivencias traumáticas lo puedes ver sea ves como ellos dibujan estos dibujos terribles de bombardeos de tanques y eso en en su imaginación realmente es el estrés postraumático que no son capaces de verbalizar lo que lo plasman allí a través del juego a través de los dibujos a través de la interacción con otros niños es cómo se trabaja fundamentalmente con las poblaciones infantiles

Voz 1913 18:18

David del Campo si quería es decir todo lo que hacemos

Voz 21 18:20

los para intentar sacarles como decíamos del conflicto es generar espacios digamos seguros donde los niños se encuentra con otros niños y lógicamente tener técnicas de juego entre ellas el dibujo repasaba unos dibujos propios de nuestro programas de niños dentro de Gaza ya había uno que me llama mucho la atención que era bueno lo que ellos como reflejaban lo que habían vivido en la en esta última ofensiva militar

Voz 24 18:43

hay dibujaban a sus padres a su madre con cara de pánico cuando

Voz 21 18:49

uno considera su máximo protector que tiene miedo el miedo se convierte en algo toda la gente terrible no si tu máxima protección que es tu padre tu madre percibes que tiene miedo ese miedo se interioriza se se expande y se multiplica por tanto hay que hacer evidentemente no se les pues de Gaza pero lo que hay que sacarles es su espacio y situó al ex con otros niños para que empiecen a intentar a actuar como niños para identificar como bien sabe Ricardo que conoce el asunto donde están los traumas cuando el director me han me dijo

Voz 5 19:16

con la idea que tenía de hacer este documental basado sólo en testimonios de niños niños que no superan los diez doce años para bueno pero que tampoco bajarán de cinco de seis para que tuviera un discurso ciertamente articulado supiéramos lo que querían contar no yo me lancé en la aventura con él me fui a productor con él y cuántas veces lo hemos dicho que este ha sido uno de los documentales más complicados de rodar ya tenemos veinte años en conflictos en guerras de todo tipo con víctima de todo tipo porque enfrentarte a un niño como periodista te estás enfrentando no sólo una víctima te estás enfrentando a la víctima más desprotegida muchas veces a hablar a las víctimas les sirve de terapia pero en un niño que todavía no sabe contarte exactamente qué es lo que está pasando porque es mía por las noches porque tiene esa cara de espanto en todo momento entonces recurrimos a los dibujos no poco siguiendo vuestras

Voz 7 20:02

a estas horas

Voz 4 20:04

los niños casi todos empezaron a hacernos estos es todos los dibujos que nos hacían eran sus padres muertos su casa destruida

Voz 22 20:13

un avión rol al que había una tirando y tirando una

Voz 5 20:18

ha tirando una bomba le llamaban dron una esto es un un salto cualitativo porque como sabéis había estado muchas veces allí ahora hay un ruido permanente en Gaza constantemente desde hace un año y medio que son los tres drones del norte tres drones del centro y tres drones del sur constantemente vigilando la zona con un ruido espantoso ahora ya no es llaman aviones

Voz 20 20:38

la leyendo estamos preparando han puesto algunos actividades para conmemorar el primer aniversario de este conflicto está leyendo un un caso de los niños que sobrevivió ese ataque en la playa como leía como él se sentía terriblemente culpable porque había sido su idea era jugar al playa porque al parecer pues hacían mucho ruido hemos estabas vecinos decían en la playa entonces él se se se siente fatal para verte en esa idea que a la muerte de esos cuatro de cuatro familiares por lo que más me llama la atención es el hecho que el preguntó no porque hemos bombardearon no hacíamos nada malo están jugando a fútbol ser no cuestiona el hecho que las bombardeen es cuestión hecho que a Bardem por simplemente jugar apuntó

Voz 9 21:14

en este momento en este momento es lo que a realmente

Voz 20 21:16

además en Gaza es la normalización de la violencia realmente hablamos de intentar sacar a los niños de Gaza pero lo que realmente habría que hacer es pues terminar con la situación que viven en Gaza entonces lo que ya llevamos ocho años de bloqueo israelí de Gaza mientras haya bloqueo israelí pues pues la las condiciones en Gaza no mejorarán entonces lo que tenemos que contar es un un alto el fuego permanente que permita a las dos partes pues vivir en paz porque si no tendremos generaciones generaciones que sólo han conocido la violencia es algo es un futuro realmente pues no pasa terrible

Voz 1913 21:48

vamos a oír aguda ahí tiene nueve años vio cómo su hermano moría por una bomba también a Jaén la prima de Design que es una niña de seis años es huérfana

Voz 14 22:08

Nos pasábamos el día quiere ser profesora sobre lo que pasó estaba

Voz 2 22:36

unos refrescos en su carro y le dieron lo vi con mis propios ojos que pedazo más grande que quedó de él era labios si no tengo muchas pesadillas no puedo dormir

Voz 14 22:55

veo a mi hermano

Voz 5 23:06

cuando nos cuenta esto cuando dice Cacho el trozo más grande que encontré a si está realmente poniéndose las manos entre entre su cara es decir está hablando de que el trozo más grande que encontró de su hermano tenía treinta centímetros ya tomarían ese pone a llorar ese momento ese momento es es es un mundo como periodista te callas Si dices bueno ya hemos llegado al al umbral de permisividad con con con esta con este testimonio con esta víctima ya han no debemos de seguir preguntando a no que él quiera seguir contando no esto algo que de lo que habla porque a veces los periodistas no sentimos en en en esa línea roja de tengo que seguir preguntando por qué es necesario saber o estoy haciendo una tal intromisión en la intimidad esa persona que además incluso hasta Le puede causar daño no sabes estas en muchas veces en la en la línea no pero la gran pregunta con este crío es alguien que ha sufrido esto que ha visto morir en el documental Se cuenta cómo ha perdido dos casas ya pérdida a parte de su familia pero sobre todo ha perdido a su hermano al que él ha visto el hermano al que más quería que hay un misil encima

Voz 9 24:18

este crío como decías ahora has de mantener el conflicto durante generaciones y generación

Voz 5 24:23

es qué futuro les puede esperar

Voz 7 24:26

pues claro contemplando esa hay hay dos cosas por un lado es posible que que esa situación traumática que ha vivido se convierta en un Trauma en un estrés postraumático que le dure toda la vida a este muchacho no y que lo deje estigmatizado para el resto de su vida o por otro lado es posible que él por supuesto nunca olvidar la muerte de su hermano y lo va a tener ahí pero si se trata adecuadamente no va a tener estos efectos pues traumáticos iba a tener el desarrolló un trastorno mental un trastorno mental que va a tener para el resto de su vida si siendo trata adecuadamente eso no va a llegar a producirse pero para así que intervenir hombre claro porque sino es muy difícil evidentemente la muerte de su hermano no se hablaría dar nunca eso está claro

Voz 24 25:05

dado depende un poco de la edad del niño no este niño parecería un poco mayor de doce años

Voz 7 25:10

pero el culo más o menos once once años es capaz de entender lo que ha sucedido un niño más pequeño sería muy difícil que poderse lo de poderlo transmitir explicar es capaz de entender estos niños lo que suele pasar en estos casos es que suelen tener sentimientos por lado sentimientos contrapuestos sentimientos de culpa de no haber podido hacer nada por evitarlo y la muerte de su hermano y muchas veces el pensará que tenía que haber avisado no tenía que haber estado con él y eso lo va a tener ahí dentro y por otro lado va a tener sentimientos de venganza ahí ahí ahí es a donde voy esos claro claro ese sentimiento de venganza los va a tener ahí es un niño de once años doce años que es difícil que los pueda es decir que puede llegar a la acción pero un niño quizás un poquito mayor que tiene capacidad para poderlo hacer y en ese caso que existe el peligro existiría mucho peligro de que un niño de catorce quince años que ya puede tener acceso a armas que pueda reaccionar de una forma violenta contra contra bueno pues contra la gente que que artista contra su comunidad

Voz 9 26:03

pero como decía antes es que estos niños siguen viviendo entornos sin salir de ahí quizás tengamos solamente once años pero dentro de dos años tendrá otra ofensiva en en en Gaza o dentro de tres no vagamente pero hay que podemos hacer bueno yo creo que ya

Voz 7 26:16

no solamente interviene lo que pueda ser una intervención

Voz 9 26:19

psicológica psicosocial para evitar el trago

Voz 7 26:22

Coma tiene ahí digamos que desde un punto de vista educativo pero al mismo tiempo no solamente eso sino desde un punto de vista social lo que hay que intentar es a paliar de alguna forma el desarrollo del odio contra contra otras personas pero ahí ya no es una intervención de ese punto de vista psicológico Ny psicosocial es una intervención más a nivel comunitario una intervención más social es mi intervención en la que a nivel educativo en la que ya forman parte otros otras instituciones y la sociedad en general para poder evitar que se desarrolle

Voz 1913 26:55

sería dar un paso más pero para empezar tienen estos niños ahora a su alcance la posibilidad de tener ese tratamiento que decías que necesitan

Voz 7 27:03

bueno la verdad es que está en una situación es bastante precarias no

Voz 9 27:06

ya con el tema de de de psiquiatría infantil

Voz 7 27:09

tienes infantiles hay muy pocos programas que se desarrollen ahora mismo en en la franja de Gaza Médicos del Mundo llevamos uno adelante pero es verdad que hay pocos programas dirigidos a la población infantil y había que potenciar los muchos más como decía antes prácticamente las organización mes y las agencias de Naciones Unidas internacionales hasta ahora dentro de asentamientos de emergencia Nos hemos preocupado de otros aspectos la salud mental estaba más ahí a un lado estaba más invisible pero en los últimos años yo creo que es evidente que la respuesta que se está dando en temas de salud mental y atención y sobre todo a la población más vulnerable como decís que son los niños que son incapaces de entender lo que pasa Se está potenciando cada vez hay más organizaciones que trabajan en salud mental con la población infantil y cada vez hay más recursos destinados a esto pero que era mucho más suficiencia por supuesto

Voz 21 27:54

ahí decíamos antes que parece lógico que haya sentimientos de venganza en los niños son los menores en situación de conflicto lo que no parece lógico es que no haya sentimientos de responsabilidad de la comunidad internacional desde luego yo creo que una buen ejercicio sería que las reuniones de la comunidad internacional empezasen no con complicados mapa son complicadas digamos resoluciones de Naciones Unidas sino a lo mejor escuchando testimonios como los de tu documental Yo no porque al final vamos cambiando el modelo de de toma decisiones podríamos avanzar en pocas pero desde luego lo que no se percibe es que hay un sentimiento responsabilidad serio

Voz 24 28:28

no no yo no conozco o no ido digamos

Voz 21 28:31

verbalizar de manera contundente las consecuencias que que ha ocurrido en Gaza por parte de responsables políticos españoles e internacionales siempre ha estado en una digamos tarde un poco digamos de la ambigüedad que que se habló sobre infancia sobre

Voz 5 28:45

qué razón no no se hace mira si algo si algo les

Voz 0840 28:48

Encina a hacer este documental y a a irme con él un dieciséis son doce de agosto del año pasado fue

Voz 5 28:56

algo tan claro como han muerto trescientos y pico niños esto es una pasada cuando hicimos el documental Nos volvimos ya acabó el conflicto murieron otros ciento y pico hasta quinientos Nos decíamos pero como o como la comunidad internacional no no se escandaliza sabiendo que va a haber un montón de muertos civiles entre ellos un montón de niños porque casi el sesenta por ciento de la población de Gaza tiene menos de catorce años por eso yo le quería pregunta David cómo se hace ese trabajo de incidencia política con Israel este trabajo de boca así como como eh o sea es como darte contra el muro de Gaza cuando se les intenta

Voz 9 29:32

al explicar que que que las víctimas la mayor parte de las víctimas son civiles entre ellos sobre todo niños

Voz 4 29:37

los

Voz 20 29:38

claro como como agencia de Europa y la verdad es que ir a Israel tenemos poca poca capacidad en Florencia lo que intentamos influir en otros actores como pueden ser el Reino Unido España o Estados Unidos y ahí lo que o los amigos de Israel entonces lo que intentamos hacer es de un lado tienes derecho internacional monitores de sus manos que te da un marco para poder decir esto es ilegal esto es ilegal pero Keys J ahí bueno pues estás violando los derechos de los niños estamos utilizando armamento que es ilegal pero estos momentos funcionan va no funcionan muy bien esto es lo que intentamos hacer es utilizar básicamente argumentos de realpolitik entonces el argumento de que hay un millón de personas que viven en Gaza esa gente no va a marchar a no ser que decidáis pues echarlos a todos entonces algún día tendrá que decidir convivir con ellos entonces si la gente de Gaza no tiene futuro pues lamentablemente la línea que Pérez Ráez no tiene la gente de la seguridad

Voz 1913 30:30

vemos a Gaza es la Ballack tiene unos trece años su hermano su primo murieron durante un bombardeo contra la escuela es la que creían estar

Voz 26 30:39

lo que me que tenía lo escuchamos el último misil alcanzó mi primo y a

Voz 27 30:44

en todo caso no para nada no os te murieron en el acto ya tienes nada claro

Voz 26 30:52

hemos gracias a Dios por tener un lugar seguro donde ya no sorprendió mucho que bombardearon un colegio de las

Voz 27 30:57

hemos desarrollado en el suelo

Voz 9 31:01

ya no se respeta nada una escuela

Voz 20 31:03

estos Unidas una escuela es una civil civiles un edificio que tienen protección especial dentro de Derecho monetario y en principio no puede ser un objetivo pálido invitar a no ser que sea

Voz 9 31:12

esté ocupado por nada por un el grupo armado

Voz 20 31:15

a en ese sentido pues cuando hay un ataque a una escuela de ataque a un centro por ejemplo nosotros tenemos un centro que atendía a niños con discapacidad que tan buen fue destruido durante la guerra entonces nosotros lo denunciamos pero bueno nuestra capacidad influencia es es limitada pero al menos estar ahí para ser testimonios de lo que está sucediendo

Voz 1913 31:33

porque el bombardeo de ese tipo de edificios está siendo ya habitual no en Gaza sino en todas las zonas en conflicto

Voz 20 31:39

nosotros trabajamos en Siria y vemos que los los bombardeos de escuelas pues sucede muy a menudo varias de las escuelas que nosotros apoyamos en el norte de Siria

Voz 5 31:50

han sido afectadas por por bombardeos

Voz 20 31:52

y bueno a mis compañeros que trabajan en esa zona comentaban cómo una vez la escuela ha sido reconstruida o ya no hay peligro aparente pues muchos niños llegaron a la puerta a la escuela y no se atrevían a entrar porque tenía miedo de volver a esa a ese sitio que perciben como un peligro entonces es como un sitio que tienes ser pues no santo que sería pues como una escuela pues se convierte en objetivo militar porque por ejemplo una quinta parte de las escuelas han sido bien totalmente destruidas o han sido ocupadas por diferentes grupos militares están siendo utilizadas por desplazados internos

Voz 1913 32:24

el dato creo que es de Save the Children desde dos mil nueve nueve mil quinientas escuelas en setenta países en conflicto han sufrido ataques de distinto tipo además ha visitado una petición al Gobierno de España que estaba en el Consejo de Seguridad de la ONU desde la organización para que interpongan de alguna forma para que impulse la protección de esas escuelas

Voz 7 32:42

en que ha quedado esa petición bueno

Voz 24 32:44

el no respeto a las banderas ni a los símbolos a Cruz Roja a de los simios Naciones Unidas ni siquiera la bandera blanca tan tan respetada

Voz 21 32:52

eh ya ha pasado de fronteras de no respetar los centros escolares no además más centros escolares que son perfectamente identificables y que además no sólo han sido bombardeados en algunos casos intencionalmente sino que no son ocupados por tanto el de ser con dos razones una para lógicamente como un arma de conflicto y la segunda y más grave en mi opinión como un arma de generar miedo en la población es decir la capacidad de de de atacar a la escuela el efecto que tiene la población en los padres y las madres de esos niños es decir hasta en la escuela está la guerra los retienen en casa por tanto un doble castigo para la infancia que vive en zonas de conflicto uno de vivir una guerra y dos de no poderse viendo la escuela porque ahí están en riesgo y por tanto me parece que es un asunto bastante en el que queremos poner mucho énfasis no mi compañero de VICE maneja mejor que yo todo lo que es el articulado y todo lo que es la presión política en este ámbito

Voz 5 33:42

Voz 9 33:43

yo estoy aquí María que una pequeña

Voz 5 33:46

exención yo creo que la la la filosofía de la guerra ha cambiado mucho en los últimos veinte treinta

Voz 7 33:50

ellos no

Voz 9 33:51

en mi propia experiencia o sea que no habló de teoría

Voz 5 33:56

en cuanto comienza un conflicto en el que se sabe que va a comenzar un conflicto como ocurrió en dos mil tres en Irak como en el noventa y nueve en Kosovo eh los que van a ser bombardeado su atacados por una potencia con mayor capacidad de fuego por ejemplo el Irak de Sadam Husein no el Kosovo de de Milosevic

Voz 4 34:16

sacan fuerzas sacan a todo a todos sus soldados de los cuarteles de los acuartelamientos hilos esconden donde los llevan a escuelas a edificios públicos quizás hospitales edificios de Correos lo sacan

Voz 5 34:32

los sacan de los lugares donde básicamente van a ser es el primer día

Voz 9 34:36

qué ocurre siempre ocurrió en Bagdad ocurrió

Voz 5 34:39

piscina ocurrió en Belgrado ni un solo son

Voz 9 34:41

dado cayó durante los primeros días de bombardeos

Voz 5 34:45

estos sitios porque porque no había ni un solo soldado en los cuarteles es cómo atacar aquí el Estado Mayor en Madrid en en la plaza de la Cibeles bueno pues seguramente no ha venido solo general ahí porque estarán todos evacuados no estarán en otros sitios bien la utilización de espacios públicos espacios y también hay que achacarse la a la al al al que defiende digamos al atacado dicho esto dicho esto y esto es esto es persona porque yo he visto como los

Voz 9 35:11

en los servicios secretos de Sadam Husein estaban en un edificio en Correos y a personalmente que me tuvieron seis días a los serbios

Voz 5 35:19

detenido me llamaron de escuela en de escuela en escuelas de escuela en escuelas durante los seis días no sea que ahí estaba lleno de soldados dicho esto con la capacidad tecnológica que tienen Israel que siempre está la avanzada o a la avanzadilla con ese laboratorio militar que es Gaza que cada dos años utilizan todos sus avances militares en ese lugar

Voz 4 35:41

saben si O'Shea

Voz 5 35:43

si cualquiera de la veintena de escuelas que habían que bombardearon durante el año el la ofensiva del año pasado estaban habitadas o no no sólo por el esos nueve drones constantemente querían hay sino por todos los espías y toda la gente que tiene infiltrada ahí

Voz 7 35:58

bombardear escuelas como la que estamos hablando como la Albalat yo estuve en esa escuela y estuve hablando con balas sino con muchas de las más de las gentes que estaban durante el bombardeo

Voz 4 36:06

está os hacia si vetada todas y cada una de las aulas incluido el patio interior estaba lleno de gente y aún así fue bombardeado sabes que si bombardea eso por muy fino que seas con tu dron van a caer civiles una escuela van a caer refugiados y sobre

Voz 7 36:23

ah era no solamente en escuelas en Gaza bombardearon el centro de salud de al trata ganemos ayuda a Médicos del Mundo a a poner en pie un año antes lo dejaron completamente inservible no no solamente eso sino que además luego no se puede volver a trabajar en ese centro de tuvimos que alquilar una casa normal para poder restablecer las atenciones y además también a los propios profesionales de salud sufren las consecuencias del conflicto y muchos también salen fuera con lo cual no solamente ya los niños que están sufriendo el conflicto sino a aquellos que ya llegan al desarrollar un trastorno de salud mental es decir

Voz 4 36:56

Voz 7 36:57

aquellos que llegan a desarrollar ya una depresión crónica o una ansiedad crónica o o los que acaban consumiendo sustancias adictivas porque en cuanto son un poco adolescentes en estas situaciones el consumo de sustancias adictivas sirvió para esto va a hacer que ya su salud mental

Voz 4 37:12

Voz 7 37:13

este alterada para el resto de su vida no esto es lo que hay que prevenir y hay que intentar prevenir ha actuado a tiempo como un programa específico dirigido a estas niños que son más vulnerables que están a excepción de mayor vulnerabilidad no pero sin embargo al igual que digo esto también comentaba antes de que tienen mucha capacidad de poder recuperarse no sin embargo también habéis visto he visto que a veces cuando muere el resto de su familia o sus padres se quedan sin ellos hay niños con doce o trece años que tienen que sacar adelante al restar

Voz 9 37:41

esto es que claro bueno los hay ahí te quedas maravilla dice

Voz 7 37:47

es cuando te vuelves muy pequeñito no hemos estado todos por ahí pero tengo es muy pequeñito cuando dices joder qué capacidad tiene esta gente de salir adelante este crío con doce

Voz 5 37:55

les lleva a sus dos hermanos pequeñitos los

Voz 7 37:58

sigue comida trabaja en lo que sea

Voz 9 38:00

y y a me parece un problema que no tenga wifi en mi casa no hay que se haya caído la señal no y eso me parece un problema ahí ahí la la Wii Fi que no la huele no vamos a conocer a Mohamed para después de ver el reportaje representa la pobreza

Voz 1913 38:14

la abandono escolar y la vida en un campo de refugiados porque él ha nacido allí pero también nacieron allí sus padres ya está sus abuelos vamos a escuchar a mujeres

Voz 14 38:23

Ana

Voz 28 38:27

hayan dejado el colegio para hacer ruido a mi familia voy a los vertederos por recoger plásticos eruditos de un volcán estamos pues yo me pareció mucho color y es muy duro

Voz 14 38:45

al del día me gusta hacer

Voz 4 38:52

pobreza amén escolar

Voz 1913 38:54

un euro al día por trabajar de sol a sol recogiendo plásticos

Voz 7 38:59

la situación en los campos refugiados es es terrible porque es criticar una situación en la que viven de una gran precariedad de falta de practicamente de casi todos los recursos estaba recordando aviso por ejemplo el campo de de y dónde y cómo vivían los niños cómo viven los niños crónica mente sometido son mantenidos una situación en la que hay no hay una estructuración social hay familias que se han perdido a padres se ha quedado en Siria ha madre está aquí pero otra tía está fuera de la Familia se estructuran y eso afecta muchísimo al desarrollo de los niños el de los niños con los que jugaban que eran vecinos suyos en las ciudades en las que iban en Siria ya no están ahí los compañeros de colegio tampoco están ahí es gente nueva los niños en estas situaciones tienen mucho retraimiento tienen temor les da miedo a los extraños no son personas y son niños que son muy vulnerables y son volverán a esa que puso muy vulnerable esas que se les pueda manipular porque son muy fácilmente manipulables ISAF quiera tener un beneficio con ellos todo el mundo sabemos la explotación a la que se someten los niños muchas veces en los campos refugiados Insa Atari pasaba explotación sexual explotación laboral eh porque son muy vulnerables porque son incapaces de como una persona adulta poder comprender lo que está pasando o poder reaccionar o poder salir de la zona en la que la situación en la que se encuentra es una situación en ocasiones terrible la que viven en estos niños no solamente por el conflicto sino por la clasificación de vivir en una situación de vulnerabilidad completo

Voz 1913 40:26

para los que no hemos estado nunca en un campo de refugiados en me gustaría que alguno de vosotros que los conoce bien como es un campo de refugiados es decir que es una gran ciudad son tiendas de lona quién organiza quién manda quién controla hay servicios sanitarios hay agua como es

Voz 21 40:40

en el caso de Siria está los como los que mencionaba Ricardo es un campo clásico organizado bajo el mandato de Naciones Unidas y coordinado con las funciones están allí digamos con los servicios básicos mínimos eh que es intentar dar por partes organizaciones salud educación agua al mientras acción luego están los digamos

Voz 1913 41:01

la gente vive por ejemplo y en Sagrario ochenta

Voz 21 41:03

hay seis mil personas luego están los de informales no que que lógicamente no tienen estatus de refugiados por lo bien por el mandato de Naciones Unidas y luego un dato no el ochenta por cien de la población refugiada siria no está los campos de refugiados que vemos en los informativos en las fotos son informales es viven dentro de las poblaciones de los países de acogida en acogimiento de formal David mi compañero que conoce bien todo ese mecanismo no de de de acogida y de que son igual de refugiados no tienen bien

Voz 20 41:32

que es el campo de refugiados más grande del mundo es como la imagen de la crisis de Siria pero en verdad representa sólo una fracción de la población refugiada siria la mayoría de población como comentaban con David viven en comunidades de acogida ya sea en las capitales como mano Beirut o en ciudades más pequeñas son incluso en en en campamentos informales de tiendas de campaña al a lo largo de la carretera hay que se van a al moviendo alrededor buscando trabajo por ejemplo depende de las de la temporada de recogida de fruta o temporada cualquier trabajillo pueden encontrar pero como bien comentaban el gran problema más allá de de la violencia que han vivido los los niños es la situación de precariedad que les deja a su condición de refugiados y no tener perspectivas de volver en ningún momento así de tener una vida normal porque lo queremos es como las estrategias de supervivencia de las familias en el contexto es Iriarte también otros conflictos cada vez se van reduciendo y cada vez las alternativas son menores entonces

Voz 5 42:33

obliga a las familias incluso a los niños a decir

Voz 20 42:35

tomar un paso al frente y tener que ser una persona mayor tener que ganar dinero para tu familia en un contexto como en Líbano en Jordania y los adultos tienen sirios refugiados tienen muy difícil poder encontrar trabajo entonces los niños como son niños pues pueden pasar un poco más desapercibidos aquí lo que lo que oíamos del niño que recogía plástico en Gaza también sucede sucede en el contexto de de desde Siria ya me acuerdo entrevistamos a un a un padre y en unos se puso a llorar cuando actúe con pesar que que tiene que o un obligar a tener que permitir que sueño trabajar a y removiendo basura para intentar dar comidas en familia porque no podía no podía hacer ese error entonces a las situaciones cada vez más extrema entonces a situaciones de explotación sexual han trabajo explotación laboral pero también eran niñas que que que les preguntas qué quieres hacer con el familia dicen yo me quiero casar con hombre rico un niño de doce años son ya catorce años porque realmente quieren ayudar a su familias se ven que pues eso yo se casen con hombres ricos a una boca menos que alimentar eso la situación a la crisis pues va empeorando cada día y entonces como hablamos el contexto de Gaza e Israel de Palestina en un contexto de Siria o bien ponemos fin al conflicto en Siria o la situación de los refugiados fuera de los desplazados dentro de Siria pues seguirán empeorando empeorando y es lo que quizá no repetimos la pregunta inicial que existe de si hemos olvidado nuevas crisis pues quizás un poco si todos tenemos que recordarnos continuamente que lo que hay que hacer es poner fin a la crisis al conflicto

Voz 9 44:11

para poder hacer una normalidad

Voz 1913 44:14

el niño refugiado tiene la misma condición que el adulto refugiado

Voz 7 44:17

no ni mucho menos es decir yo yo creo que si si es así preguntamos hacemos un análisis de de los de los menores de los niños niñas que viven en conflicto cuáles son los que se encuentran en peor situación que ves contra situación son los niños esa esa situación más vulnerable que hay ir a más vulnerable la condición de refugiado refugiado niños sin lugar a dudas y por eso los programas por ejemplo los de Médicos del Mundo otros de organizaciones como si de Children en tema de campo de refugiados van muy dirigidos a la población más vulnerable es decir la población que no es capaz de poder sobrevivir o poder salir adelante por mismo sin la protección sin la ayuda de los demás no

Voz 14 44:54

no

Voz 7 44:54

un joven de veinte veinte dieciocho o veinte años sin buscarlas pero un niño no sólo puede buscar y ahí es muy importante focalizar las ayudas focalizar los programas dirigidos a esta población a los a los que están en situación vulnerable porque es que sino van a ser explotados iban a tener mucho sufrimiento y es un programa que les va a durar toda la vida no

Voz 1913 45:12

la escolarización la educación de esos niños refugiados estarían resume

Voz 7 45:16

la escolarización depende como se comentaba hay campos en los que hay campos que en los que no tanto pero es uno de los uno de los programas que se ponen seguirá en marcha porque sabemos que la normalización de la vida de los niños que viven en un en un campo es lo lo más adecuado para mantener su salud mental equilibrada para eso las prestación es clave porque la escolarización les permite no solamente el aprendizaje el desarrollo y de su mente adecuados sino además el poder interaccionar con con el resto de los amigos el poder jugar el poder hacer artes plásticas el poder es decir lo que eso es lo que permite poder desarrollarse como ser humano a un niño que está en esa situación entonces es muy importante la normalización otra vez de escolarización quizás es de las cosas más claras pero no solamente eso sino también los otros aspectos sociales es decir estructurar la sociedad a través de formación de clubes a través de actividades de campeonatos deportivos a través de actividades culturales de actividades culturales que se intercambios por ejemplo con otras con otros colegios o o con institutos de otros países que se hace mucho no de los

Voz 9 46:22

niños de dibujos de de de a través de

Voz 7 46:25

Correos es decir todo esto es lo que puede normalizar la situación de un niño que vive en una situación muy precaria como en los campos

Voz 1913 46:31

hay niños huérfanos refugiados

Voz 9 46:34

claro que todo entonces niños mira si eso son mucho más