Un mundo en el que fijarse

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Un mundo en el que fijarse (19/07/2015)

Publicado el 28-07-2016 05:56:33 CEST

Refugiados.

A+-
Voz 1 00:00

cadena SER servicios informativos

Voz 0131 00:11

son las diez las nueve en Canarias nos vamos hasta la DGT mejora la situación Fernando Pérez buenas noches

Voz 2 00:16

qué tal buenas noches de momento no por ahora en entrada sobre todo a Madrid retenciones en la A6 en la carretera de la Coruña con dificultades entre Las Matas y después desde Las Rozas hasta casi la Florida también la A1 la carretera de Burgos se mantiene con problemas en más de diez kilómetros entre Lozoyuela y La Cabrera y luego algunos problemas en el Molar hasta San Agustín de Guadalix en la A tres en la carretera de Valencia comienzan las dificultades desde la provincia de Cuenca entre Villares del Saz Italia en con ella en la Comunidad de Madrid problemas en Arganda del Rey en la cinco en la carretera Extremadura problemas en Toledo en diez kilómetros entre ellos y Otero luego también algunas dificultades en Maqueda y en la zona de La Torre de Esteban Hambrán hay también en dificultades en la comunidad catalana en la provincia Barcelona en la AP siete en Sant Celoni en La Roca del Vallès o en Santa María de Palautordera quedan problemas también en la C31 en la vuelta de playas desde Girona y también la provincia de Barcelona y en la provincia de Tarragona retenciones en la nacional trecientos cuarenta en El Vendrell y Altafulla y en guía mes también en con bastantes dificultades en desplazamientos por Cantabria por la A ocho hacia Bizkaia retenciones en la zona de Antón en el cruce con la A67 en la zona de Torrelavega en el sur lo más importante en Sevilla en la T4 retenciones de nueve kilómetros en Las Cabezas de San Juan

Voz 0131 01:22

gracias Fernando por cierto que mañana la DGT pone en marcha una campaña especial de control de velocidad en todas las carreteras y la Operación Paso del Estrecho que arrancó el pasado quince de julio se está desarrollando con normalidad más de cuatrocientas mil personas han cruzado ya sin que se hayan registrado paros o colapsos teniendo en cuenta que este fin de semana se ha celebrado el final del Ramadán informa Noelia cañas

Voz 1322 01:43

en los últimos días ha aumentado notablemente la circulación en este paso que conecta España con Marruecos al coincidir con el final del Ramadán en esta segunda etapa de la operación Protección Civil y Emergencias han activado un dispositivo especial de control con nueve mil efectivos desde el quince de junio cuando empezó esta operación ya se han superado los cuatrocientos cincuenta mil personas y los cien mil vehículos a pesar de estas cifras tan elevadas desde el puerto de Algeciras el punto que mayor tránsito soporta aseguran que se está desarrollando con tranquilidad sin esperas Nicolás esos hasta el momento ya se han superado el número de vehículos y pasajeros que cruzaron la frontera en el mismo periodo del año anterior

Voz 0131 02:20

de la crónica internacional mañana reabren los bancos en Grecia el control de capitales continua tras veinte días de corralito los griegos sólo podrán retirar sesenta euros diarios pero con una novedad informa Ángel Villaescusa después de veinte

Voz 1900 02:32

días de corralito mañana los bancos helenos vuelven a abrir sus puertas sin embargo eso no supone que se vaya a terminar con el control de capitales los ciudadanos podrán sacar como hasta ahora sesenta euros diarios pero con una diferencia serán acumulables en esa misma semana es decir como mucho podrán retirar cuatrocientos veinte

Voz 3 02:50

a euros desde mañana a los griegos podrán hacer tres

Voz 1900 02:52

experiencias de depósitos a cuentas de ahorro y cobrar cheques además quienes tengan hijos estudiando en el extranjero podrán hacer transferencias por trimestres por un importe máximo de cinco mil euros Se mantiene sin embargo las limitaciones a las transferencias internacionales excepto para materias primas pagos médicos

Voz 0131 03:09

Grecia se ha referido esta tarde Angela Merkel en una entrevista en la cadena pública alemana la cancillera ha rechazado aplicar una quita a la deuda del país heleno reconoce que las negociaciones para el tercer rescate son duras pero asegura que Alemania va a velar por el cumplimiento de los compromisos

Voz 4 03:23

en la lengua en dos plazos ya se alargaron y se bajaron los intereses en el pasado de esa posibilidad podemos volver a hablar en el futuro pero no ahora se hablará una vez que concluya con éxito la primera fase de este programa pero ya hemos dicho que una quita clásicas no puede darse en una unión monetaria

Voz 0131 03:45

John Kerry asegura que el acuerdo alcanzado con Irán sobre su programa nuclear supone mayor seguridad para Israel así como para el resto del mundo sus declaraciones se producen el mismo día en el que el primer ministro de Israel ha rechazado el histórico pacto Benjamin Netanyahu afirma que pone en riesgo a la comunidad internacional Eric Pestano

Voz 1312 04:02

buenas noches buenas noches el Secretario de Estado norteño

Voz 5 04:05

decano John Kerry ha reaccionado también a las declaraciones del ayatolá Jamenei Jameneí que rechazaba la posibilidad de un acercamiento entre Estados Unidos e Irán a propósito del acuerdo alcanzado esta semana sobre su programa nuclear Kerry en una entrevista de la CBS se ha mostrado optimista con respecto al nuevo mapa de seguridad mundial aunque eso ha dejado claro que Estados Unidos e Irán son todavía países enemigos

Voz 6 04:25

como este hogar pues somos todavía adversarios no somos aliados y amigos de ninguna manera ya escucharon al ayatolá estos últimos días diciendo que los Estados Unidos son su enemigo sin embargo ahora sabemos que unirán sin armamento nuclear es un país muy diferente que con ello yo Medio Oriente sin armamento nuclear

Voz 1913 04:50

es un medio oriente más seguro

Voz 5 04:54

el primer ministro israelí Benjamin Netanyahu discutía el argumento de Kerry sobre la seguridad advirtiéndole que la posición actual del país persa permitirá que sus terroristas así se ha referido reciban una financiación para atacar regiones como Estados Unidos

Voz 7 05:08

me he ido urna ya para el deporte Christian

Voz 0131 05:11

Serrano buenas noches buenas noches España acaba de ganar

Voz 7 05:13

el Europeo sub diecinueve de fútbol lo ha hecho venciendo por dos a cero frente a Rusia tras una exhibición de buen juego Borja Mayoral en el XXXVIII inauguren Leiva en el setenta y ocho han dado la victoria a la Rojita VII Campeonato de Europa que España gana en categoría sub diecinueve la final que continúan juegos la del Europeo Sub veinte de baloncesto al descanso ser la XXXVII España XXXVI en ciclismo se ha disputado la decimoquinta etapa del Tour de Francia con victoria para el alemán André Greipel no hay cambios en la general Chris Froome se mantiene líder Alejandro Valverde es cuarto quinto Alberto Contador en tenis esta mañana España ha caído ante Rusia la eliminatoria de la Copa Davis y en septiembre el equipo capitaneado por Conchita Martínez se enfrentará a Dinamarca para mantenerse en la segunda división del tenis mundial varios amistosos finalizados Nuremberg dos Celta dos Friburgo cero Málaga uno Alcorcón uno Sevilla uno

Voz 0131 06:03

es todo sigue la información en nuestra web Cadena Ser punto com y a partir de las once las diez en Canarias en Hora veinticinco Fin de semana con José Antonio Piñero

Voz 8 06:11

Voz 9 06:13

servicios informativos

Voz 11 06:23

un túnel que fijarse en la Cadena SER

Voz 1913 06:30

hola buenas noches cada día cuarenta y dos mil quinientas personas se ven obligadas a huir de sus casas porque su vida corre peligro en dos mil catorce se contabilizó la cifra más alta de desplazados forzosos desde la Segunda Guerra Mundial fueron casi sesenta millones hoy nos vamos a fijar en los cientos de miles de personas que huyen de la guerra la persecución o la violencia a través del Mediterráneo vamos a prestar atención a los números

Voz 12 07:01

más de cincuenta millones de personas han tenido que desplazarse en todo el mundo debido a los conflictos la pobreza en la persecución y el cambio climático vinimos porque las cosas

Voz 13 07:09

no iban bien no podíamos mantener a nuestras familias

Voz 12 07:12

desde las mayores puertas entrada para inmigrantes y refugiados hacia Europa pasan por el oeste el centro y el este del Mediterráneo para hacer frente a las cifras sin precedentes de gente que arriesgan sus vidas para entrar en sus fronteras Europa gasta cientos de millones de euros para certificar sus fronteras

Voz 1913 07:31

también nos vamos a fijar en las historias que hay detrás de los números

Voz 13 07:35

tenemos miedo de morir en el mar y nadie puede saber que existimos todos los inmigrantes llegados a Italia sufrirán morirán sólo quiere una oportunidad para quedarme aquí rezo a Dios cada día para tener una oportunidad preferiría estar toda mi vida en la cárcel que volver a Marruecos

Voz 14 07:55

Pedimos ayuda el barco se hundió no había chaleco salvavidas

Voz 15 08:01

aquí

Voz 13 08:05

dejé mi país por una vida mejor una nueva vida por la libertad

Voz 1913 08:13

los sonidos que acabamos de escuchar un fragmento de una serie de reportajes que vamos a utilizar a lo largo de este programa para acercarnos a la realidad de los refugiados el documental Europa o muere que pueden ver en la web de la Cadena Ser lo ha realizado Vice News una compañía multimedia internacional especializada en vídeo contenidos esta noche nos acompaña el editor jefe de Vice News en español el periodista medir que durante cuatro años fue corresponsal de TV tres en el Sahel buenas noches medir

Voz 3 08:41

buenas noches qué habéis querido contar con el

Voz 1913 08:44

dopado muere pues precisamente esas historias

Voz 16 08:46

qué hay detrás de tantos números de tantas de tantas cuotas que se está hablando ahora no esas historias con nombres y apellidos intentar transmitir a a todas aquellas personas que que vean estos documentales cuál es la situación que está viviendo pero también ir más allá sino cuál situación cual situación los vamos a encontrar en los próximos años sino entre si entre todos no nos ocupamos de lo que está sucediendo

Voz 1913 09:07

vamos a saludar también Estrella Galán secretaria general de la CEAR la Comisión Española de Ayuda al Refugiado buenas noches hola buenas noches ya María Jesús Vega responsable de Comunicación de ACNUR la agencia de la ONU para los refugiados buenas noches María Jesús buenas noches vamos a cerrar la mesa con Carlos Ugarte y el ex responsable de Relaciones Externas de Médicos Sin Fronteras qué tal Carlos

Voz 3 09:26

muy bien bueno estamos según las cifras

Voz 1913 09:28

que vamos conociendo las que hemos escuchado cincuenta sesenta millones de esas cifras ante un éxodo sin precedentes a nivel mundial porque es así que es lo que está pasando Carlos

Voz 3 09:40

yo creo que hay varios factores nombro a me gustaría destacar principalmente dos en primer lugar el absoluto fracaso de la comunidad internacional a la hora de resolver conflictos porque básicamente estamos en resolver conflictos de larguísima duración pongamos el caso Somalia Afganistán por mencionaban alguno que se van uniendo a conflictos que han surgido más recientemente como puede ser el caso de la de la guerra en Siria conflicto que hay ahora en Yemen en Mali República Centroafricana Sudán del Sur es decir en definitiva toda una serie de de escenarios ante los que la comunidad internacional no es capaz de de dar respuesta y hay otro elemento muy importante muy preocupante del que se resuelva intenciones humanitarias que estamos trabajando sobre el terreno en los conflictos somos perfectamente conscientes y es que el ataque a las poblaciones civiles está convirtiendo en una norma habitual y además impune es decir cada vez más se utiliza la violación como arma de guerra que ataca infraestructuras en que proveen servicios a la población civil es decir la potabilizadora de agua los de distribución de energía eléctrica se ataca a los hospitales a la misión médica hospitales ambulancias personal sanitario etcétera etcétera hito de eso obviamente provoca que la gente por un más que lógico e ilegítimo sentido de supervivencia acabe a su Family marchándose de sus países lo que estamos viendo ahora mismo en Grecia donde familias enteras no parejas jóvenes con sus niños pequeños que están huyendo de su país porque básicamente no les queda otra salida para seguir viviendo no todas estas suma de factores supongo que habrá muchos más desde luego está influyendo en que nos estamos encontrando con estas cifras

Voz 0713 11:26

Estrella si yo incorporaría otro elemento más a lo que ha planteado Carlos es la deshumanización de las políticas que se están dando a nivel mundial en principalmente en las políticas migratorias donde estamos viendo que todo el foco está pone se está centrando en el blindaje de fronteras

Voz 17 11:46

si la falta de previsión por parte

Voz 0713 11:49

de de Estados como de los estados que conforman la Unión Europea para aceptar a las personas

Voz 1312 11:56

lo que necesitarían

Voz 0713 11:59

por donde protegerse añadiría lo que han dicho

Voz 1312 12:02

comienzos compañeros el nivel de violencia tan atroz y tan brutal que estamos viendo en en los últimos conflictos de destacaba Carlos bueno pues esos conflictos antiguos que no terminan de resolverse pero es que los últimos cinco años

Voz 18 12:19

han y sean

Voz 1312 12:21

ha suscitado o se han reactivado más de quince conflictos en en todo el mundo y algunos con un nivel de violencia brutal contra contra civiles también contra contra humanitarios pero bueno pues por ejemplo lo que hemos visto en la República Centroafricana la violencia de de los ataques de del ISIS en Irak o en Siria llegan a bueno pues a a unas unas cuotas que no habíamos observado jamás y en este sentido pues decir también que muchos gobiernos la comunidad internacional está asistiendo de una manera eh impasible o inactiva a toda esta situación y las crisis hay que afrontarlas y queremos gestionar las crisis adecuadamente las tenemos que afrontar de raíz y no podemos estar esperando a que nos llega hasta aquí el fenómeno ya que veamos cómo muere la gente en el Mediterráneo en este mar que se ha convertido ya en una de las rutas más mortíferas en este momento para tomar acción y que una vez pasada pasado el efecto de de la presión de la opinión pública de la presión de los medios de comunicación ante los muertos el año pasado fueron tres mil quinientos Este año han sido mil ochocientos vuelve la inacción vuelve la calma yo esto no lo podemos permitir porque esto tiene que estar resonando las conciencias de todos nosotros humanitarios y los responsables políticos que tienen que que gestionar sus políticas migratorias adecuadamente sin que la pérdida de vidas humanas humana sea de alguna manera un efecto colateral de esa

Voz 1913 13:59

dónde políticas vamos a ir paso a paso porque habéis visto muchos temas sobre la mesa entonces me gustaría que escucháramos antes a una familia de sirios que está instalada en Estambul desde hace más de dos años vamos a escucharles vamos a hablar de esos países de paso

Voz 12 14:14

visitamos a una de las muchas familias de refugiados sirios que viven allá mientras tratan de reunir suficiente dinero como para poder viajar de Turquía a Europa su casa era un sótano húmedo y excesivamente caro ubicado tres plantas bajo el nivel del suelo

Voz 13 14:31

esto

Voz 8 14:32

es la cocina de vez en cuando nos cae agua sucia a mi hija se están doblando las piernas cada vez más esto es un gran problema incluso dice Si estuviéramos en un país europeo la avería un médico y la tratarían

Voz 12 14:47

cuánto tiempo lleva viviendo en este sótano son

Voz 8 14:50

dicen que llevamos aquí casi dos años y medio vinimos a Turquía porque yo era un hombre buscado en Siria fui uno de los promotores de las protestas para pedíamos libertad justicia e igualdad solíamos protestar contra el régimen

Voz 12 15:05

cuál es la situación de los sirios aquí

Voz 8 15:08

el otro día fui a la tienda y cuando se dieron cuenta de que era sirio me atacaron vayamos donde vayamos no se insultan mi hijo dijo una palabra quemaron la cara con agua hirviendo mira a la cara estos son los actos de Turquía créeme si hubiese podido subir a un barco de la muerte para viajar a Europa lo habría hecho

Voz 12 15:28

has dicho que la embarcación se llama el barco de la muerte

Voz 8 15:31

muchos barcos zozobra hay muchos accidentes pero créeme sigue siendo mejor que vivir aquí porque está muerto y ahora estoy aquí con mi familia pero no puedo hacer nada no les puedo ofrecer nada lamentaba mandó parar

Voz 1913 15:42

eso lo primero que me llama la atención es qué huyes te encuentras en una especie de final de viaje a ninguna parte durante mucho tiempo porque decía esta familia llevan dos años y medio esperando que no si ya tienen categoría de refugiados

Voz 1312 15:57

estas personas tienen categoría de refugiadas el momento que son registradas que son inscritas y que bueno pues no se presentan ante las autoridades guante ACNUR en este momento los países limítrofes a Siria como Jordania Turquía Líbano o Irak e incluso Egipto están acogiendo casi cuatro millones de refugiados lo primero es el registro para que esta gente conste que tenga una documentación que sepan dónde pueden acudir para poder reclamar algún tipo de ayuda dentro de las escasas ayudas que se están dando porque ante bueno pues esos cifras absolutamente astronómicas y la falta de ayudas de cooperación internacional de países hacia estos otros países que están con el mayor número de refugiados los programas de atención están reduciéndose bueno pues de una forma dramática hasta unos límites en los que no sabemos a qué familia tenemos que tomar dilemas tenemos que presentarnos cada día con el dilema de a qué familia ayudas a la que tiene dos personas disminuidas en su familia o a una mujer sola con siete hijos a una persona que está enferma de una enfermedad crónica hay que necesita un tratamiento que económicamente es muy caro entonces esta gente está como provisional en un país pero realmente a su futuro no va a estar ahí porque las condiciones son tremendas Turquía tiene casi dos millones de refugiados Líbano tiene un millón doscientos mil casi un cuarto de la población

Voz 1913 17:26

salida

Voz 1312 17:28

porque es provisional pero claro hablamos de una provisionalidad que dura años es una provisionalidad a ver aquí lo que tenemos en marcha son programas de ayuda de emergencia a quiénes están cruzando la frontera casi a diario y al mismo tiempo programas de ayuda al desarrollo para quienes llevan más tiempo porque tienen necesidades distintas y están en situación diferente lo que los países industrializados y desarrollados tendrían que hacer sería invertir mucho más y ayudar mucho más a estos países que están acogiendo al mayor número de refugiados y esa cooperación que se ha reducido de una manera pues muy Lara y desde luego aquí en España lo hemos visto creo que todas las entidades que trabajamos en esto y en otros países cual con lo cual el número de refugiados incrementa exponencialmente pero no así las las ayudas económicas

Voz 3 18:15

te añadiría por la experiencia que tengo de de mis años trabajando en el terreno que la primera aspira a volver a su casa esa es la primera porque insisto han salido huyendo son desplazados forzosos no han querido marcharse no les ha quedado otro remedio que irse para salvar su vida pero se han ido y que básicamente su país su cultura su gente sus a todos los autocares su comida su todo luego la primera aspiración siempre es volver otra cosa es que lo escritos como comentaba al principio ese vayan postergando y no se le encuentre salida en Siria por ejemplo en este momento entra en su quinto año de conflicto con en más de doscientos veinte mil muertos más de un millón de heridos más de siete millones de desplazados internos más de cuatro millones de refugiados en los países sobre todo limítrofes como comentaba María Jesús si tienes que bueno que no tienen ningún viso de solución cuando uno levanta la vista y mira un poco de las grandes potencias los miembros del Consejo de Seguridad a aquellos que tienen realmente es mano la posibilidad de encontrar soluciones negociadas sobre los conflictos no mueven un dedo tampoco para que estuvo en digamos en lleve camino de acabar no luego efectivamente están un poco en la situación que comentaba en tierra de nadie esperando a que amaine para poder volver a su casa

Voz 17 19:41

se incorpora un elemento de reflexión es que eh

Voz 0713 19:45

es importante que sepamos que el ochenta por ciento de las personas que se ven obligadas a huir finalmente están acogidas en países limítrofes a los suyos propios países que están empobrecidos empobrecidos por circunstancias múltiples Si en las que precisamente Occidente tiene mucho que ver

Voz 17 20:03

en ese sentido cuando

Voz 0713 20:05

Europa hace alusión a que no podemos acoger más

Voz 17 20:08

aquí hace ese tipo de de análisis creo que está demostrando que no hay voluntad que no hay voluntad real de de

Voz 0713 20:19

asumir solidaridad con con las personas refugiadas

Voz 16 20:22

si en esta serie documental yo creo que queda queda plasmado todo esto que es que estamos comentando pero con con nombres y apellidos de historias concretas no pero esas historias no nos tienen que hacer reflexionar que mediterráneo hemos construido

Voz 1312 20:35

no

Voz 16 20:35

no en medio del Mediterráneo que hemos construido es por ejemplo en la en la costa sur Un país un estado fallido como es el de Libia

Voz 0505 20:43

que de dónde salen miles y miles de

Voz 16 20:46

personas queriendo cruzar el Mediterráneo para llegar a Europa lo que lo que la Unión Europea lo no puede hacer es girarse de espaldas y pretender levantar un muro en medio del mar para que estas personas no puedan llegar a la Unión Europea porque muchos de ellos no quieren quedarse en Italia ni quedarse en Grecia quieren ir más hacia el norte donde tienen familiares que la mayoría de ellos no entonces yo creo que también es una cuestión de de plantearnos entre todos hacia dónde hacia dónde queremos llevar todo esta situación no hacia hacia dónde queremos queremos encaminar sea queremos solucionar es todo esto con parches poniendo pues haciendo operaciones en alta mar o trasladando la responsabilidad a entidades como Médicos Sin Fronteras como ACNUR conocer que que están haciendo todo lo que pueden más deberían estar más respaldados por los gobiernos no entonces yo creo que son una serie de reflexiones que que nos deberían a todos nosotros profesionales periodistas entidades y gobiernos oyentes y espectadores bueno es que esto no es algo pasajero el primer barco de inmigrantes que conocí fue en dos mil siete un barco de de bangladesíes y paquistaníes en Mauritania y era la primera vez que muchos no sorprendidos no fue un barco de inmigrantes y hoy en día estamos hablando de barcos de la muerte como algo habitual estamos normalizando una situación que debería ser absolutamente excepcional

Voz 3 22:02

yo creo incluso que es más perverso no es decir si empieza a analizar las políticas europeas en los últimos años por ejemplo lo que uno ve es que la posibilidad de llegar a Europa de una forma segura es cero es decir las políticas que utiliza Europa a la hora de conceder visados humanitarios de procedía reagrupaciones familiares de gente que está viviendo legalmente en Europa de de aplicar políticas de asentamiento que sean realistas ante las cifras de las que estamos hablando es sólo el conflicto sirio eh etc etc lo que están haciendo la gentes forzarle a intentar entrar en Europa de otra manera insisto estamos hablando de gente que viene huyendo de su país para salvar su vida

Voz 1312 22:44

Voz 3 22:44

de lo segundo que estamos viendo es que Europa lo que he hecho en los últimos años es yo fortalecer sus fronteras terrestres ha levantado muros y vallas allá donde ha podido en Bulgaria en Grecia en Ceuta y Melilla etc etc con lo cual lo que está haciendo es reconducir ese flujo migratorio alma que es el sitio más peligroso y lo tercero pues si eso fuera poco el año pasado en noviembre del año pasado la Unión Europea decidió no seguir apoyando una operación que era lo que estaba orientada al rescate de esas personas a las que las propias políticas europeas había dirigido al mar la Marina italiana rescató a ciento cincuenta y tres mil personas de situaciones realmente difíciles cuando estamos hablando de rescates en alta mar lo digo porque nosotros lo estamos haciendo ahora son gente que a priori está condenada ahogarse por las condiciones de navegabilidad de los barcos por la sobresaturación en que van etc etc cuando Europa decidió no seguir apoyando a Italia transformar esa operación en una operación de control de fronteras sabía perfectamente lo que estaba pasando en Libia sabía que se estaba acumulando un número importantísimo de personas que venían huyendo de conflictos y que a pesar de suspenderse es decir de salvamento iban a intentar en el cruce del Mediterráneo y los resultados de todo eso son que en los primeros cuatro meses de este año perdón de dos mil catorce murieron ahogadas con la operación Mare Nostrum funcionando doscientas siete personas este año sin esa operación han muerto más de mil ochocientas alguien debería dar explicaciones sobre las consecuencias de haber eliminado esa operación de búsqueda

Voz 13 24:22

vale pues

Voz 8 24:25

hace ocho días estaban esta misma punto los contrabandistas nos trajeron aquí éramos doce personas en el barco cuatro sirios kurdos y once sirios árabes ninguno de los sirios árabe llevaba chaleco salvavidas no había sitio para sentarse el barco no estaba equilibrado mientras el conductor de repente aumentó la velocidad la prueba del barco se levantó y la nave zozobró en el momento en el que caímos al agua algunos gritaron que se estaban ahogando hubo más Chelsea fue el caos tuve que nadar durante cuatro horas antes de llegar a la costa hasta hoy nadie sabe lo que les ocurrió a mis amigos

Voz 3 25:06

a me indigna escuchar a dirigentes políticos de este país es decir que operaciones de búsqueda rescate y salvamento en alta mar de personas que están en riesgo de morir provocan el efecto llamada primero porque es es mentira y los números lo demuestran este año sino operación Mare Nostrum es una operación de rescate salvamento ha venido mucha más gente que el año pasado el efecto llamada no existe ponen una muerte y en segundo lugar porque es absolutamente inhumana lo que viene es a justificar que la gente se muere ahogada yo mire para otro sitio y eso es inadmisible

Voz 0713 25:39

aquellos elementos además que hay que incorporar es primero que hay un compromiso internacional firmado y ratificado por cada estado estado viendo es que hay una responsabilidad sobre los refugiados por tanto lo que nos parece a las organizaciones humanitarias y de derechos humanos es que es está que se están sucediendo las cosas con total impunidad cuando realmente debería haber un un seguimiento no a ese cumplimiento de compromisos que hoy por hoy están quedando en papel mojado

Voz 1913 26:12

Médicos Sin Fronteras está haciendo un trabajo que no debería hacer Médicos Sin Fronteras hay tres barcos operando en el Mediterráneo salvando vidas que es lo que hacía antes la operación Mare Nostrum querían Gobierno detrás ahora es haciéndolo Médicos Sin Fronteras y creo que en lo que llevamos de operación que empezó en mayo creo que se han podido salvar cerca de cinco mil vidas

Voz 3 26:34

si nosotros estamos haciendo este trabajo yo diría que para dar ausencia de Europa porque lo que no es de recibo es que algo que es responsabilidad de los gobiernos de la Unión Europea lo tengan que hacer organizaciones de la sociedad civil eso es absolutamente inadmisible te diré que no nos vamos a parar por eso quiere decir que es humanitarias lo que no es emotiva fundamentalmente salvar vidas sean en tierra mar no y si las circunstancias por las que fueren en dos obligan a poner barcos galos pondremos dentro de los hemos puesto y lo vamos a mantener ahí durante el tiempo que haga falta pero dicho esto está claro que estamos haciendo un llamamiento a la responsabilidad de la Unión Europea porque este es su trabajo no es nuestro trabajo

Voz 1913 27:18

en Naciones Unidas no debería también hacer algo en ese sentido

Voz 1312 27:21

a ver si nosotros llevamos varios años trabajando en una serie de propuestas en cuanto a las llegadas por el Mediterráneo porque este efecto y esta situación no es nueva lo que es nuevo es la cantidad de gente que está muriendo la cantidad de gente que está que está llegando no el año pasado fueron doscientos diecinueve mil en total por el Mediterráneo principalmente a a Italia Grecia entonces llevar os mucho tiempo haciendo una serie de propuestas para mejorar las condiciones de búsqueda y rescate para buscar alternativas legales a estos viajes de la muerte que hemos mencionado desde la reubicación desde el asentamiento desde flexibilidad flexibilizar las políticas de reunificación familiar aquí tenemos casos personas pues un señor iraquí que está aquí como solicitante de asilo su mujer embarazada y su hijo de dos años están en Bélgica por aplicación del Convenio de Dublín cuál es el estado responsable del estudio una petición de asilo entonces tienes que mirar sino en el primer estado al que llegas probar primero estaba al que llegas no es al que querrías llegar porque no está tu familia es el uno Koke te ha dado un visado por alguna razón la gente mucha de la gente que ha muerto en el Mediterráneo y había tocado la puerta de consulados de nuestros países y de embajadas antes de aventurarse en en estas embarcaciones entonces esa es otra de las medidas que se ha propuesto sean propuesto evidentemente el trabajo con los países de tránsito esta gente vive un infierno en el país de origen después de cuatro años de guerra hacen miles de kilómetros en manos de traficantes a veces caen en redes de trata que ya hay una diferencia sustancial en tráfico y trata terminan en un país como Libia que mencionaba a medir bueno pues es un estado fallido con dos gobiernos muy reconocido internacionalmente otro no tiene cuatrocientos mil desplazados internos a la gente que va a salir en barco y la coge la detiene la meten en centros de detención hay minas antipersona la gente está durmiendo en eso colas en campos de fútbol o en contenedores de agua vacíos la situación es absolutamente tremenda si estas si estos países de tránsito por los que pasan los refugiados tuvieran un mínimo de condiciones perdón de respeto por los derechos humanos y estas personas podían pedir protección tuvieran ciertas puridad seguramente no harían otros dos mil kilómetros más para para llegar hasta Europa entonces esa es una de las de las razones por las que esta gente continúa viaje movimientos secundarios y terciarios que el efecto llamada pues es la desesperación son las bombas que están cayendo en su país el efecto llamada no son las condiciones de acogida en España en el CETI de Melilla

Voz 19 29:54

ni en Grecia o en Italia que están ahora mismo

Voz 1312 29:57

absolutamente desbordados a la capacidad

Voz 19 30:00

de acogida de Grecia de la red

Voz 1312 30:02

si además Macedonia Serbia que están viendo cómo llegan dos horas lo que aquí a España llega en un año entero pues es de tres mil plazas y ahora mismo están recibiendo pues más de sesenta mil personas no en lo que va de año entonces hay muchos factores que trabajar aquí en la Unión Europea en países en tránsito por supuesto en origen au sea el dejar de lado las diferencias el dejar de lado intereses de todo tipo para intentar resolver los conflictos que ahora mismo bueno pues en marcha y que están bueno pues cobrándose la vida de muchísimas personas estamos viendo además que además de estas cifras récord que jamás habíamos registrado sesenta millones de personas desplazadas estamos en la cifra más baja de retorno Carlos había hablado del retorno de la repatriación voluntaria apenas cien mil personas se han podido repatriar voluntariamente es

Voz 1913 30:52

que los conflictos continúan exacta se va

Voz 1312 30:54

continúan los conflictos logró que Europa tiene una oportunidad de oro sea a raíz de de de la agenda para las migraciones que emitió la la Comisión Europea esas propuestas que se están debatiendo de reforzar que ya se está haciendo de alguna manera un poco la operación Tritón Poseidón para mejorar el rescate y tal todavía tiene flecos pero es un paso adelante paso adelante la propuesta de las cuotas paso hay varios pasos adelante cuando la comisión que se están discutiendo están cuestionando por parte de muchos países y ahí es donde hay que empezar a a resolver y a reaccionar más rápido porque el momento que se enfríe en esas muertes ya las tenemos casi olvidadas seguramente los países van a dejar de lado la política migratoria van a continuar a subir a su aire cada país

Voz 1913 31:41

con lo suyo no Europa hasta el momento a ti te te permite tener confianza y lo que vaya a hacer a partir de ahora a ver

Voz 1312 31:50

hasta el momento realmente es el paso más importante ha sido la propuesta de la agenda de migraciones esto es un tema multidimensional no es un problema de Italia de Grecia hoy son ellos mañana somos nosotros entonces lo tienen que abordar de manera conjunta se habla de políticas de asilo conjuntas de políticas económicas conjuntas

Voz 3 32:09

no yo permitirme no no no he visto yo creo que Europa es está retratando y esta siendo muy fea en esta foto muy fea porque entre otras cosas además ya no solamente hay falta de solidaridad de principios hacia los que vienen de fuera viendo nuestra sino que hay una falta de solidaridad entre los países europeos que realmente alucinante por eso no empieza a escuchar las declaraciones de Matteo Renzi el presidente de la ex jefe de Gobierno italiano claro el hombre que no entiende no y y lo mismo podría ocurrir con el caso de Grecia no cuesta lo mismo en una situación complicadísima por él es que fíjate yo tengo nuevos datos de la OIM del uno de junio y ha llegado hasta ahora el doble de personas que llegaron el año pasado en todo el año y las condiciones de acogida de Grecia con la situación económica en la que se encuentra pues deja mucho que desear no esa falta de apoyo que está viviendo esa falta de solidaridad dentro de los propios países de la Unión Europea como les vamos a ver qué te han solidaridad correlacionan los que vienen de fuera no y en ese sentido además algo hace ya antes es que estamos obligados a no estamos hablando sólo de una cuestión de principios éticos inmorales es que cuando los país es es firman convenios internacionales hilos incluyen dentro de sus propias constituciones en materia de protección la que sea en este caso de de en materia de de Asilo y Refugio por ejemplo está obligada legalmente de qué estamos hablando está obligada legalmente otra cosa es que la ley en ese momento a ti no te interesa aplicarla pero eso es una absoluta ilegalidad unida a una total inmoralidad eso es lo que yo estoy viviendas

Voz 0713 33:47

por supuesto la agenda que para nosotros era un primer paso es una propuesta de mínimos no nos engañemos lo que se ha puesto encima de la mesa la agenda en ningún momento hace ni una sola mención al tema de poner en marcha vías legales por supuesto nada su manita varios Naiara todo es cooperación al desarrollo centrado en el blindaje de fronteras de nuevo

Voz 17 34:09

hay que hablar de retornos de devoluciones de control

Voz 16 34:14

Voz 0713 34:15

se vuelve a prever el enésimo fracaso de las políticas de la Unión si esto ya está estudiado

Voz 16 34:21

se debería estar hablando de garantizar la llegada de todas estas personas en en muchos sitios está hablando en la Unión Europea de garantizar que los barcos no salgan de Puerto o no llegan a nuestras costas dotes de qué estamos hablando Nos olvidamos de de de invertir en origen y de intentar solucionar los problemas en origen en lugar de eso pasamos a hablar de de levantar fronteras levantar de incluso hundir o inutilizar porque el lenguaje alguno lo ha suavizado hemos pasado de al primer día de hablar de de destruir barcos de los barcos de las mafias a hablar de vamos a bloquear los a inutilizar los porque ellos mismos están dando cuenta de que las palabras que estaban utilizando iban demasiado lejos no

Voz 0713 34:59

si hay un elemento que a nosotros nos preocupa enormemente se ha hablado de elaborar una lista común de países seguros para nosotros es una un peligro enorme porque tenemos la sensación de que van a empezar a determinar como país seguro países como Marruecos países como

Voz 1312 35:16

Britannia países donde actualmente

Voz 0713 35:19

antes está haciendo una delegación del control de fronteras es lo que nosotros llamamos externalización de fronteras y llevamos denunciando lo años además como fondos de cooperación al desarrollo se está en ese está dotando a esos países precisamente para militarizar los y que controlen las fronteras desde sus políticas y ya sabemos cómo son

Voz 17 35:40

hay que dejemos en manos de estos países que tienen muchas cuestiones

Voz 0713 35:46

que resolver todavía en materia de derechos humanos el control de los refugiados es claramente un despropósito

Voz 1312 35:53

a me parece que aparte del sistema de migración el sistema común de asilo es tan relevante como el sistema de migraciones porque va a la par en este momento es tremendamente disfuncionales una lotería que te tengo que llegar a Grecia o que llegues a pedir asilo Alemania o que llegues a Suecia dependiendo de nacionalidad tienes un noventa por ciento de que te concedan asilo en un país o en otro o tienes un noventa por ciento de tener una reunificación familiar en seis meses si llegas con tu familia os iba sin familia un país o a otro entonces a me parece que son dos cosas que van a la par y me parece que esta podría ser también una oportunidad para que Europa cogiera el toro por los cuernos la la Unión Europea a todos los cuernos y atacara estas estos dos aspectos ahora mismo de esta crisis que es la mayor que está viviendo Europa en cuanto a llegadas que ese reformular el lenguaje también porque se habla y se sigue hablando inmigración económica y con esto de alguna manera lo que se está es en limpiando un poco el tema o desviando el asunto de las obligaciones que tienen todos los países de la Unión Europea que son firmantes de la Convención de Ginebra el cincuenta y uno y que lo mencionaba anteriormente de por supuesto proteger sus fronteras pero proteger a la gente que llega a sus fronteras y que huyen de la persecución que son los refugiados entonces hay una obligación legal moral y política de proteger a los refugiados y si no pues no salimos del club te democráticos si no lo podemos hacer

Voz 12 37:13

en Esmirna los contrabandistas de personas operan en un área llamada Bachmann hay muchos hoteles baratos por aquí en los que se hospedan los sirios antes de intentar el viaje se reúnen con los contrabandistas en los pequeños cafés que hay en los alrededores muchísimos hablar con un contrabandista pero ninguno quiso encontrarse con los periodistas entonces

Voz 1312 37:39

un refugiado sirio se ofreció a hacerlo

Voz 12 37:41

de vista en nuestro nombre

Voz 8 37:44

yo alquilamos una casi coches para los inmigrantes también pueden hacer llamadas de teléfono y no trabajo sólo somos cuatro o cinco y cada uno recibe su parte Ésta es la razón de que el precio del viaje sea tan caro si compramos barato el barco que usamos normalmente está en mal estado que tenemos que arreglarlo para que puedan navegar lo llenamos por encima de su capacidad con cincuenta o sesenta personas a uno de los pasajeros le enseñamos a manejar el barco un par de días antes del viaje la principal razón por la que la gente muere es la codicia lo más importante para nosotros es el dinero nadie piensa en la vida de las personas después les dejamos en manos de Dios alabado sea nada

Voz 20 38:37

el otro a

Voz 1913 38:40

la gente muere por la codicia de los contrabandistas decía este personaje un personaje que forma parte de una de estas mafias como se les quiera llamar no que bueno pues se aprovechan de la necesidad del que quiere llegar al otro lado del mar

Voz 0713 38:53

a este respecto a a nosotros como entidad Nos preocupa enormemente el desvío interesado el discurso que se está haciendo se está centrando el foco en las mafias cuando realmente lo que habría que analizar es sistema hemos puesto en marcha que sistema perverso hemos puesto en marcha para que las personas se tengan que poner en manos de las mafias para poder llegar a un lugar seguro y pedir protección internacional no nos engañemos cada avisado que deniega un consulado o una embajada de la Unión Europea en África o en Oriente Medio significa un cliente más para las mafias esa responsabilidad la tenemos nosotros nada más que nosotros

Voz 1913 39:35

así se organizará la salida de los países de tránsito

Voz 1312 39:38

esto de forma oficial

Voz 1913 39:40

al de forma regulada de forma normalizada esto no estaría pasando no parece un poco absurdo incluso que este museo

Voz 3 39:48

todo esto no alguien puede pensar en su sano juicio que una mujer joven Siria meta su bebé en un barco de estas características sabes el primer rescate que hicimos nosotros en mayo el primero sacamos a trescientas sesenta y siete personas de un viejo pesquero de doce mil trescientos sesenta y siete personas iban tan pegados unos a otros efecto el viaje estaban ateridos hipotermia de tener a la movilidad tan reducida que Nos diremos siete horas para bajarlos de Luarca modelos entre nuestros alguien piensa en su sano juicio que una persona se va a poner en manos de estas mafias si tuviera otra fórmula para llegar aquí

Voz 16 40:31

es que luego también es importante destacar que se está hablando a menudo de de las mafias como si fueran grandes infraestructuras grandes organizaciones contenta en tentáculos en todas partes hay por ejemplo en esta parte el documental lo que se ve es que estas estas personas estas contrabandistas son contrabandistas local es que no tienen formación de mafiosos que no tienen una gran infraestructura detrás entonces evidentemente que hay hay mafias que que tienen poder influencia ahí están bien organizadas pero hay muchas otras que son gente local que que encuentran un negocio en en el tráfico de estas personas pero que no podemos no podemos calificarlos a todos por igual entonces también cuando estos refugiados e inmigrantes llegan a estos países de tránsito se encuentran con varias opciones entrar muchas veces por suerte o por mala suerte entran en en manos de grandes mafias que que están bien organizadas pero muchas veces buscan las soluciones en gente local que puede proporcionar un un barco y que con con cuatro vecinos del pueblo de la localidad se organizan para ponen dinero y luego cobran estos estos billetes no lo digo porque también

Voz 0505 41:37

el lo que decía estrella no la la del desvío

Voz 16 41:39

de de la atención sobre el tema de las mafias y sobre el tema de que ahora en supuestamente en estos barcos están entrando supuestos terroristas estamos lleva llegando a un a un momento bastante peligroso de de criminalización de todo el que quiere cruzar el Mediterráneo se está poniendo todo el mundo en el mismo saco

Voz 1312 41:58

las mafias enriquecen más cuanto más restrictivas son las políticas migratorias señala ninguna los dos Si osea así la Unión Europea lo único en lo que se está poniendo de acuerdo o lo único que que va a implementar es el taponar luchar contra las mafias aquí se te pone en Libia iba a salir por otro lado porque mientras haya demanda van a seguir organizándose y la diferencia va a estar en qué van a hacer dos mil kilómetros más van a ser más peligrosas van a ser más caras y el riesgo para la vida de esta gente va a continuar ahí como decía Carlos una persona que se mete en un barco así que no sabe nadar y es que además decide si mete a dos hijos o a uno solo y a cuál de ellos tiene que meter porque no tiene los tres mil euros que le están pidiendo y es que no tiene absolutamente ninguna otra opción sea ninguna otra opción entonces que está absolutamente desesperada ese dinero que viaja en el cuarto de máquinas que puede morir como hemos visto muchas veces te han sacado gente muerta en la sala de máquinas porque son asfixiado con los gases luego están los que viajan en en otra parte del barco y los que salen a cubierta las los mafiosos los dejan solos a veces sin chalecos nada eso pagas por esto lo tiene de cuarta categoría que son muchos subsaharianos que también proceden de países en conflicto como la República Centroafricana como Somalia como Nigeria hay demás que ya no tienen dinero ni para entrar en un barco ni en patera flotador ni en nombre humano flotador con aletas sino que tienen que saltar la valla porque es lo único que pueden algo que pueden aspirar porque no les cobran con lo cual estamos además viendo cómo en esta situación tan tan dramática todavía se hacen esas esas diferenciación es tan tan tremendas la vía de unos vale mucho menos que la vida de otros a me gustaría saber si si la reacción ante estas mil ochocientas muertes que hemos visto casi en el mes de abril y todas ellas hubiera sido la misma si los muertos hubieran sido eh europeos Hinault de países como como Siria como Sudán como Eritrea como Pakistán como Afganistán

Voz 0713 44:07

yo quiero daros una experiencia concreta que está sucediendo hoy en España en relación por ejemplo el colectivo sirio cuando en dos mil once empezaron a salir sirios a pedir asilo protección internacional en España llegó un grupo de veinte fueron atendidos en el aeropuerto de Barajas y a la semana siguiente llegó un grupo de otros veinte o de veinticinco al tercer grupo se instauró un visado de tránsito desde entonces hasta hoy al

Voz 1913 44:36

esto que unifica que ya

Voz 0713 44:38

no pueden venir tranquilamente para pedir protección internacional a España eso que ha supuesto que desde entonces hasta hoy los sirios tienen que buscar vías no seguras en manos de mafias para llegar hasta España entre tanto mientras por un lado estábamos en todos los encuentros internacionales diciendo que era horrorosa la guerra en Siria y que era un conflicto que no se había visto

Voz 17 45:04

desde hacía mucho tiempo una dimensión de guerra

Voz 0713 45:09

estos de estos niveles entre tanto por otro lado estábamos imponiendo el visado de tránsito que sigue activo hasta hoy

Voz 16 45:15

luego se está dando la paradoja de relación lo que dice estrella por ejemplo los sirios que están en el Centro de Estancia Temporal para Inmigrantes en Melilla están pidiendo poder llegar por ejemplo a Dinamarca porque ahí es donde tienen familia tienen arraigo en teoría de lo que se trata es que estas personas puedan llevar una vida digna y no se les permite dicen o hacen la petición para poder estar en España o no se les deja llegar a

Voz 1913 45:38

eso es por el Tratado de Dublín exacto

Voz 16 45:41

sabes qué pasa que los muchas familias sirias dicen antes de quedarme en un país donde no tenemos conocimiento no tenemos no no sabemos la lengua no tenemos a nadie me la juego intentó cruzar ilegalmente para poder llegar a Dinamarca donde ahí está esperando familia y que incluso me pueden acoger y me pueden incluso llegar a encontrar un trabajo no se está dando esta paradoja entonces ahí se tendría que que de que intentar solucionar ese tipo de esas ya no podemos solucionar de dónde vienen al menos poder solucionar que pueden llegar a donde llegan a dónde van

Voz 12 46:13

tuvimos en coche a la estación central porque Cameron y rubia no habían llamado a sus familias desde hacía un par de meses querían hacerles saber que estaban bien les habían dado tarjetas de teléfono en el centro de acogida

Voz 13 46:26

hola mamá acabamos de llegar mamá alabado sea Dios como va todo estoy bien te echo mucho de menos si estamos en Italia contarle mamá que estás contenta lo porque lo peor ya ha pasado y que estabas pensando en mi todo este tiempo estabas mal efectivamente a la calma siga la tormenta que esa es la verdad

Voz 1913 47:10

de China a los dos chicos

Voz 12 47:12

se dirigieron de nuevo al campamento pero muchos como ellos que llegaron en la misma embarcación no tenían intención de quedarse en Italia rápidamente escaparon del centro de emergencia para evitar que tomaron sus huellas así no lo registrarían en Italia y evitarían que se pidiera asilo

Voz 13 47:27

no en otro lugar de Europa sin dinero y sin lugar a donde ir muchos

Voz 12 47:34

migrantes acaban viviendo en la calle estamos detrás de la estación de Catania y sabemos que hay muchas personas durmiendo en edificios abandonados así que vamos a ver si podemos hablar con ellos cuánto tiempo lleva Isaki llevó Kids

Voz 13 47:55

años duermo aquí te ayuda en los italianos se metieron en la cárcel no nos dieron nada una no

Voz 12 48:04

Nos encontramos con dos chicos al bajar del barco

Voz 13 48:08

que pueden estar esperando

Voz 14 48:11

por el momento todos los inmigrantes llegados a Italia sufrirán morirán es inevitable Italia no puede hacer nada por ellos sino hubiera habido una yo no habría venido

Voz 21 48:23

la agenda para

Voz 1312 48:24

a las migraciones de la Comisión Europea uno de los aspectos que tiene previsto es el revisar el Tratado de Dublín justamente para que se puedan flexibilizar las condiciones por las que una persona se puede que da el Tratado de Dublín para que no lo sabes el bueno pues un un acuerdo en países la Unión Europea que decide cuál es el estado responsable de una petición de asilo que normalmente es el primer estado al que llega a la persona o el Estado que aconseja ha sido un visado de de entrada entonces hemos tenido casos aquí en España de gente pues Desire otros países que tienen hasta cuarenta o cincuenta familiares en algunos países de la Unión Europea han pasado por esos países y los han mandado para España porque el visado de entrada sólo a todo España estamos viendo gente que está entrando por Melilla aunque siempre en España hablamos de números cifras bajas el año pasado sólo hubo seis mil peticiones de asilo el año anterior cuatro mil quinientas frente a las quinientos setenta mil de toda la gente que a pesar de ese número tan bajo

Voz 1913 49:25

no se denegó el asilo a cincuenta y seis por ciento de los que lo hayan pedido

Voz 0713 49:30

ya está a la cola en materia de de asilo respecto al resto de la Unión este año las cifras han evolucionado un poquito es lo que tiene que ver con que hay un colectivo sirio mayor pero nosotros hemos analizado sacando al colectivo sitio el resto y la evolución

Voz 17 49:49

es ínfima España

Voz 0713 49:51

pone en marcha su Ley de Asilo en el ochenta y cuatro desde el ochenta y cuatro hasta hoy ciento ochenta mil personas han solicitado protección internacional en España cuando compramos con Alemania doscientas dos mil personas este año han solicitado protección internacional en un solo país Alemania un país del norte que no es ni tan siquiera frontera por tanto es que los niveles son incomparables las políticas en España se han centrado principalmente

Voz 17 50:18

históricamente en en

Voz 0713 50:20

el control de sus fronteras esa su única parece su única obsesión es objetivo y eso está distorsionando mucho el compromiso que España debería tener o ha tenido nunca ha tenido con

Voz 3 50:33

los refugiados lo tienes que escuchar a políticos de España

Voz 16 50:36

es diciendo que España está esforzando para coger a todas estas personas y luego tienes estos datos dices bueno no dónde está el esfuerzo

Voz 3 50:44

hay un dato que es bastante elocuente no estamos hablando solamente de sirios y hay que recordar que ahora está intentando llevar mucha más gente que tiene igual derecho que lo va a solicitar la protección estamos hablando de estamos hablando de somalís